ATLANTA HAWKS
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P0L|
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0L| » 22 May 2019, 08:04

Pues sí, y eso me parece clave: no gastar el espacio salarial en jugadores que no te dan la diferencia es la clave entre una reconstrucción buena y un intento.
Si acabamos con Reddish y Bol Bol, yo acabaría contento. Es año de ver seguir creciendo a Trae, a Huerter, a Dorsey, a Spellman y a Collins. Ojalá podamos disfrutar del último año de Carter. Si Len sigue progresando con nosotros y conseguimos traer otro center interesante, más la presencia de Prince y de un base reserva veterano, la plantilla estaría bastante bien. Mezcla buena de juventud y veteranía.

Por cierto, hay mocks que nos dan a Hachimura en el 10.

Dentro de un año igual ya hay FAs dispuestos a venir a jugar con Trae y el resto de pujantes jóvenes.

Trae-XXX
Huerter-Dorsey
Prince-Reddish
Collins-Spellman
Len-Bol Bol

Wilkins_21
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Wilkins_21 » 22 May 2019, 19:20

Estoy bastante de acuerdo, aunque con el cambio de Bazemore por Dorsey, que ya no está en el equipo.

Reddish podría ser una opción buena. No pierdo la fe de que los equipos que eligen antes que nosotros se encaprichen de algún jugador y dejen llegar al 8 a Culver o a Hunter. Tampoco es tan imposible, en realidad Suns y Bulls cogerán bases, esos no preocupan.

A mí también me gustaría que siguiera Carter, pero igual va a retirarse a Toronto.

Si no estuviera, Pau Gasol me parecería el tipo perfecto para enseñar a Len y sobre todo a Bol Bol, y además es un pívot con muy buen tiro de 3 puntos, que es lo nuestro. Y aportar veteranía y experiencia a todo el vestuario.

A ver si hay suerte y con alguna de las segundas rondas podemos pillar a un buen tirador y suena la flauta.
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P0L|
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0L| » 23 May 2019, 09:35

Wilkins_21 escribió:Estoy bastante de acuerdo, aunque con el cambio de Bazemore por Dorsey, que ya no está en el equipo.

Reddish podría ser una opción buena. No pierdo la fe de que los equipos que eligen antes que nosotros se encaprichen de algún jugador y dejen llegar al 8 a Culver o a Hunter. Tampoco es tan imposible, en realidad Suns y Bulls cogerán bases, esos no preocupan.

A mí también me gustaría que siguiera Carter, pero igual va a retirarse a Toronto.

Si no estuviera, Pau Gasol me parecería el tipo perfecto para enseñar a Len y sobre todo a Bol Bol, y además es un pívot con muy buen tiro de 3 puntos, que es lo nuestro. Y aportar veteranía y experiencia a todo el vestuario.

A ver si hay suerte y con alguna de las segundas rondas podemos pillar a un buen tirador y suena la flauta.
Soy muy burro. Siempre digo Taylor o Dorsey cuando quiero decir Bembry, que cada vez me parece mejor jugador.

Bueno, Schlenk ha dicho que le parece un draft muy profundo. Piensa que el año pasado había 6 jugadores muy buenos y este año sólo hay dos, pero que, a partir de ahí, hay muchísimos jugadores buenos.

Mocker
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mocker » 24 May 2019, 11:32

El mejor escenario semi-posible es Culver+Clarke, el siguiente Clarke+Bitadze, que deberia ser posible al 1000%, salvo que Washington coja a uno, en cuyo caso el ultimo caso, seria Bitadze o Clarke+Sekou

Picco
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Picco » 25 May 2019, 01:01

Si pilláis a Culver tenéis a un seguidor fiel por los siglos de los siglos. Young, Culver, Collins + lo demás. A mi me da para... :mrgreen:
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JHC
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por JHC » 25 May 2019, 13:20

No veo posible que Culver llegue al 8, las opciones mas factibles son aleros como Cam Reddish, Nassir Little, Keldon johnson o Sekou Dembouya, el otro pick debería ser para un center y solo veo dos opciones Hayes o Bol Bol, el techo de Bol es más alto pero están las lesiones por lo que preferiría a hayes, si no estan ninguno de ,los dos entonces seleccionaria a Bitadze aunque es un desperdicio gastar un pick 10 en el, se le compara con Jokic pero no llega ni a un 50% de este
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En la B
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por En la B » 25 May 2019, 15:50

Si os llega el francés al 8, aunque es mas un 4 que un 3 y tengáis a Collins, yo lo escogía e intentaba ir con Collins y él de interiores.

Para mí vuestro draft ideal sería ir a por Sekou o Clarke y Culver, Hunter o Reedish.

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 25 May 2019, 20:42

Collins esta orientando su juego a ser un PF claro, con poderío físico y efectividad en la zona, pero cada vez más va a ampliar su rango de tiro. En su segundo año ha tirado casi 3 triples por partido con un más que decente %. Además de esto, en defensa no puede jugar de pivot y le falta bastante por mejorar allí, por eso no tengo claro un juego interior con Clarke, que mide 2,03 y es bracicorto (pese a sus condiciones buenísimas para ser center de small ball, rapido al switch e intimidador) o Bol Bol (su fragilidad física, tren inferior sospechoso y pocos kilos le hacen un jugador muy vulnerable atrás). Hayes no sé, no entra en el molde de Schlenk de jugadores polivalentes que puedan tirar, pasar y driblar. Bitadze me parece más jugador de lo poco que he visto. Mucho más completo e inteligente. De todas maneras, creo que Len y Spellman van a jugar más que el pivot rookie que venga este año "supuestamente" y veremos si no hacemos trade down con algún pick..

Mocker
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mocker » 26 May 2019, 14:41

Bitadze es hoy dia mejor que Len y que Spellman, con el pito

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 26 May 2019, 14:56

Mocker escribió:Bitadze es hoy dia mejor que Len y que Spellman, con el pito
También era para ti Muscala mucho mejor que Len el año pasado, no?

Si es que lo pones a huevo, decir esto de un tío que no ha jugado ni un minuto en la NBA, y me parece a mí que poco has visto a Len esta temporada pasada, un tío que dabas por "muerto" y ha tenido su mejor temporada de su carrera, sacando un buen tiro de tres y siendo un pivot más que apañado que te puede dar 20-25 minutos de manera sólida y compenetradose bien con Young.

P0L|
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0L| » 27 May 2019, 15:29

Len no es mal jugador, pero es irregular. Está claro que ha habido varios partido en los que lo ha hecho muy bien. Pero han sido quizá 10 de los 82. Luego, en unos 20-25 más lo ha hecho bien o decente. Y en la mitad de esos 82 ha sido casi intrascendente. Le falta seguir creciendo.
Lo malo con él es que a veces crees que está para 35 minutos, pero nadie con sentido común no tendría en la plantilla a otro C capaz de jugar esos 35 minutos por si a Len le da por no ser regular...

En cuanto al draft, creo que al menos en una de las elecciones arriesgaremos algo y nos saldremos de los que suenan para todo el mundo. Y en segunda ronda estará interesante ver si alguien se lanza a por Tacko Fall. Me gustaría verlo por aquí.

En cuanto a Bitadze, pues nadie sabe cómo puede jugar en la NBA. Depende de tantas cosas...

P0L|
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0L| » 28 May 2019, 12:30

No sé qué pensar con el draft. No em defino en mis preferencias. Por un lado, creo que estamos aún en el punto de tener que elegir al mejor jugador disponible. Por otro, está claro que, con tantos jugadores de nivel similar, quizá elegir a alguno en lugares en los que tenemos más lagunas sería lo lógico.

Bases: con Trae tenemos el 80-85% de los minutos cubiertos. Necesitamos otro base de otro estilo, pero sigo pensando que lo mejor sería un veterano que aporte y que sea profesor al mismo tiempo.

Escoltas: Bazemore y Bembry son suficiente. Bazemore entre en último año de contrato (al fin), con lo que elegir a un escolta o a un base-escolta no estaría mal.

Aleros: Prince y Hamilton. Quizá un lugar claro para mejorar, pero depende del Prince que tengamos. El de final de año es justo lomque necesita el equipo. Y las intervenciones de Hamilton son perfectas.

Aleros fuertes: Collins y Spellman están muy bien. El primero es como Trae, se va a llevar los minutos y el huevo que quede es para Spellman. Se puede traer a alguien, pero en principio jugará poco.

¿Dedmon? - Len. Aquí todo depende mucho. Si renovamos a Dedmon, pues encontrar un center rookie no es prioritario. Si no, pues casi sí lo es. Se quede Dedmon o no, yo iría a por Bol Bol o a por otro interior similar. Me produce intriga Tacko Fall. Todo el mundo da por supuesto que va a ser segunda ronda. Y que un número 10 es demasiado para gastarlo en él. Pero un 2.28 con esos brazos puede ser la leche.

En fin, creo que mi apuesta sería un escolta y un center, pero con la mente abierta para elegir otro jugador si alguien que gusta estáñibre, aunque sea un base o un alero fuerte.

Picco
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Picco » 28 May 2019, 12:55

Tacko Fall no debería ser ni segunda ronda, undrafted en todo caso. Y vamos, gastarse un pick10 en él es demencial. Luego pasará lo que tenga que pasar, pero a día de hoy es una locura hacer eso.
Once a Knick, always a Knick.

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Kiri
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Kiri » 28 May 2019, 14:53

P0L| escribió:No sé qué pensar con el draft. No em defino en mis preferencias. Por un lado, creo que estamos aún en el punto de tener que elegir al mejor jugador disponible. Por otro, está claro que, con tantos jugadores de nivel similar, quizá elegir a alguno en lugares en los que tenemos más lagunas sería lo lógico.

Bases: con Trae tenemos el 80-85% de los minutos cubiertos. Necesitamos otro base de otro estilo, pero sigo pensando que lo mejor sería un veterano que aporte y que sea profesor al mismo tiempo.

Escoltas: Bazemore y Bembry son suficiente. Bazemore entre en último año de contrato (al fin), con lo que elegir a un escolta o a un base-escolta no estaría mal.

Aleros: Prince y Hamilton. Quizá un lugar claro para mejorar, pero depende del Prince que tengamos. El de final de año es justo lomque necesita el equipo. Y las intervenciones de Hamilton son perfectas.

Aleros fuertes: Collins y Spellman están muy bien. El primero es como Trae, se va a llevar los minutos y el huevo que quede es para Spellman. Se puede traer a alguien, pero en principio jugará poco.

¿Dedmon? - Len. Aquí todo depende mucho. Si renovamos a Dedmon, pues encontrar un center rookie no es prioritario. Si no, pues casi sí lo es. Se quede Dedmon o no, yo iría a por Bol Bol o a por otro interior similar. Me produce intriga Tacko Fall. Todo el mundo da por supuesto que va a ser segunda ronda. Y que un número 10 es demasiado para gastarlo en él. Pero un 2.28 con esos brazos puede ser la leche.

En fin, creo que mi apuesta sería un escolta y un center, pero con la mente abierta para elegir otro jugador si alguien que gusta estáñibre, aunque sea un base o un alero fuerte.
No mencionas a Huerter y va a ser el escolta titular

P0L|
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0L| » 28 May 2019, 21:44

Kiri escribió:
P0L| escribió:No sé qué pensar con el draft. No em defino en mis preferencias. Por un lado, creo que estamos aún en el punto de tener que elegir al mejor jugador disponible. Por otro, está claro que, con tantos jugadores de nivel similar, quizá elegir a alguno en lugares en los que tenemos más lagunas sería lo lógico.

Bases: con Trae tenemos el 80-85% de los minutos cubiertos. Necesitamos otro base de otro estilo, pero sigo pensando que lo mejor sería un veterano que aporte y que sea profesor al mismo tiempo.

Escoltas: Bazemore y Bembry son suficiente. Bazemore entre en último año de contrato (al fin), con lo que elegir a un escolta o a un base-escolta no estaría mal.

Aleros: Prince y Hamilton. Quizá un lugar claro para mejorar, pero depende del Prince que tengamos. El de final de año es justo lomque necesita el equipo. Y las intervenciones de Hamilton son perfectas.

Aleros fuertes: Collins y Spellman están muy bien. El primero es como Trae, se va a llevar los minutos y el huevo que quede es para Spellman. Se puede traer a alguien, pero en principio jugará poco.

¿Dedmon? - Len. Aquí todo depende mucho. Si renovamos a Dedmon, pues encontrar un center rookie no es prioritario. Si no, pues casi sí lo es. Se quede Dedmon o no, yo iría a por Bol Bol o a por otro interior similar. Me produce intriga Tacko Fall. Todo el mundo da por supuesto que va a ser segunda ronda. Y que un número 10 es demasiado para gastarlo en él. Pero un 2.28 con esos brazos puede ser la leche.

En fin, creo que mi apuesta sería un escolta y un center, pero con la mente abierta para elegir otro jugador si alguien que gusta estáñibre, aunque sea un base o un alero fuerte.
No mencionas a Huerter y va a ser el escolta titular

Hostis, vaya tela. Se me ha ido completamente. Y eso que estaba... "me falta alguien, me falta alguien...".

La verdad es que desarrollamos muy bien a los jugadores, pero tenemos en plantilla varios jugadores que, con una progresión tremenda, es complicado que lleguen a ser grandes jugadores. Creo que tendremos durante tiempo a Trae como jugadorazo, y a Collins, en su posición, como un jugador de gran nivel. Pero luego tenemos a Huerter y a Princemque, sinbien han mejorado mucho, no creo que lleguen nunca a ser jugadores de nivelazo. Aunque, bueno, en una plantilla hacen falta jugadores de bastantes tipos, no sólo estrellas.

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Prince-Hamilton
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JHC
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por JHC » 29 May 2019, 16:15

P0L| escribió:
Kiri escribió:
P0L| escribió:No sé qué pensar con el draft. No em defino en mis preferencias. Por un lado, creo que estamos aún en el punto de tener que elegir al mejor jugador disponible. Por otro, está claro que, con tantos jugadores de nivel similar, quizá elegir a alguno en lugares en los que tenemos más lagunas sería lo lógico.

Bases: con Trae tenemos el 80-85% de los minutos cubiertos. Necesitamos otro base de otro estilo, pero sigo pensando que lo mejor sería un veterano que aporte y que sea profesor al mismo tiempo.

Escoltas: Bazemore y Bembry son suficiente. Bazemore entre en último año de contrato (al fin), con lo que elegir a un escolta o a un base-escolta no estaría mal.

Aleros: Prince y Hamilton. Quizá un lugar claro para mejorar, pero depende del Prince que tengamos. El de final de año es justo lomque necesita el equipo. Y las intervenciones de Hamilton son perfectas.

Aleros fuertes: Collins y Spellman están muy bien. El primero es como Trae, se va a llevar los minutos y el huevo que quede es para Spellman. Se puede traer a alguien, pero en principio jugará poco.

¿Dedmon? - Len. Aquí todo depende mucho. Si renovamos a Dedmon, pues encontrar un center rookie no es prioritario. Si no, pues casi sí lo es. Se quede Dedmon o no, yo iría a por Bol Bol o a por otro interior similar. Me produce intriga Tacko Fall. Todo el mundo da por supuesto que va a ser segunda ronda. Y que un número 10 es demasiado para gastarlo en él. Pero un 2.28 con esos brazos puede ser la leche.

En fin, creo que mi apuesta sería un escolta y un center, pero con la mente abierta para elegir otro jugador si alguien que gusta estáñibre, aunque sea un base o un alero fuerte.
No mencionas a Huerter y va a ser el escolta titular

Hostis, vaya tela. Se me ha ido completamente. Y eso que estaba... "me falta alguien, me falta alguien...".

La verdad es que desarrollamos muy bien a los jugadores, pero tenemos en plantilla varios jugadores que, con una progresión tremenda, es complicado que lleguen a ser grandes jugadores. Creo que tendremos durante tiempo a Trae como jugadorazo, y a Collins, en su posición, como un jugador de gran nivel. Pero luego tenemos a Huerter y a Princemque, sinbien han mejorado mucho, no creo que lleguen nunca a ser jugadores de nivelazo. Aunque, bueno, en una plantilla hacen falta jugadores de bastantes tipos, no sólo estrellas.

Trae-XXX
Huerter-Bazemore-Rookie
Prince-Hamilton
Collins-Soellman
Len-¿Dedmon?-Rookie
Creo que la idea que expones es vital, todos los puestos están bien cubiertos por lo que los picks no son para tapar alguna posición sino para buscar talento diferencial como Trae, a esas alturas hay jugadores que pueden ser diferenciales aunque no están más arriba por motivos Reddish (irregular) Bol Bol (lesiones), de mis favoritos sin duda KZ Okpala un alero muy del estilo de Giannis con gran envergadura, para mi un Bol Bol - KZ Okpala sería el mejor fit aunque Reddish pudiese tener mayor potencial

Otras opciones puede ser Hachimura pero su estatura me deja bastantes dudas y Bitadze se le pone en comparación con Jokic cuando no le veo características suyas no tiene esa visión de juego, es más un pivot defensivo que no se desenvuelve mal en ataque pero lejisimos de otros jugadores que podemos seleccionar en estas posiciones.
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botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 29 May 2019, 17:35

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A mi Tacko Fall me recuerda a Priest Lauderdale, solo los más frikis (y viejos) se acordarán... Huelga decir que fue una primera ronda baja tirada a la basura. Si queremos seguir siendo el equipo con el pace más elevado de la liga con Young a los mandos, no tendría mucho sentido elegirlo, ni siquiera con un pick de segunda ronda.

Sobre el draft y necesidades, no las tengo conmigo de que tengamos todas las posiciones cubiertas. Nos falta un alero, SF o 3 de toda la vida que sea mejor que Prince porque a día de hoy no veo a Taurean consolidado. Pese a su decente final de temporada no me extrañaría si Schlenk lo pusiera en el mercado. Reddish, Okpala, Sekou, Culver, Hunter, Little... opciones hay en el draft.

Huerter puede ser un escolta titular apañado y debería ganar unos kilos y músculo para aprovechar su atleticismo infravalorado y seguir creciendo. Bembry puede servir como 6º hombre especialista defensivo que pueda ayudar como creador secundario. Imagino que dejaremos marchar a Justin Anderson pese a las buenas migas y alabanzas que le dedicó Trae, diciendo que era un hombre clave en el vestuario. Aparte del draft, se debería fichar uno o dos jugadores en las alas, a ser posible con proyección, jóven y barato o veterano-mentor como Lin o Vince Carter. A Bazemore pues habrá que darle las gracias en su último año de contrato por su entrega, liderazgo y tal.

Otra carencia que habéis comentado está en el juego interior. Se presupone que John Collins va a ser un jugador importante, siendo el PF de futuro con aspiraciones de poder ser All-Star si sigue progresando en el tiro exterior y no reste tanto en defensa. Dedmon y Len sirven como stop-gag/remedios temporales que no estorban y encajan en la filosofía de Pierce y Schlenk, pero desde luego falta un pivot de mayor calidad. No sé si Schlenk verá necesario apostar por un hombre grande en 1º ronda o mover un pick a cambio de un jugador jóven interior (se rumoreaba que nos gustaba Bamba hace un año) , hacer trade down, renovar a Dedmon o traer otro pivot del rollo Dedmon-Len. Spellman, Poythress y quizás Carter pueden servir como 4º-5º pivots, pero falta saber quién se repartirá los minutos con Len, un rookie o un agente libre.

Young - base veterano - Adams
Huerter - Bembry - Bazemore
Prince - pick 1º ronda - agente libre/pick 2º ronda
Collins - Spellman - Poythress/Carter
Len - pick 1ºronda/agente libre - Plumlee/pick 2º ronda

T.I.
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por T.I. » 29 May 2019, 21:36

Si nos llega Cam Reddish me parecería un pedazo pick tremendo, pero me extrañaría que llegase. Otro que me encanta y que ya he dicho varias veces por aquí es Romeo Langford, que puede jugar de SG/SF. Su tiro exterior deja dudas pero a mi me da la sensación de que las deja porque por los partidos que le he visto tiene que forzar muchos tiros porque el equipo de Indiana es un chiste. Y entrando a canasta es directamente el mejor del draft.

Lo que pasa es que ahora todos los mocks lo dan incluso por debajo del 15 (a principio de año era top 5), por lo que cogerlo en el 8 sería un reach bastante grande. A mi no me importaría hacer un trade down y acabar cogiéndolo a él si no nos llega Reddish, la verdad.

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Bundy
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Bundy » 31 May 2019, 22:09

Ojito, que se os viene Clarke. Supongo que intentarán que sea con el pick 10, tho.

T.I.
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por T.I. » 31 May 2019, 23:49

Clarke es del 96, cogerlo en el 10 me parece un reach curioso. Claro que te puede salir como Kuzma -aunque sean jugadores muy distintos-, pero no sé, el valor del pick es mayor. O sea que o cuentan que llegue a segunda, cosa que me parece imposible totalmente, o están pensando en el trade down. O hacer el raech, quién sabe.

Que ojo, tiene pinta de ser jugadorazo. Pero 23 años.

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