ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.
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botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 02 Oct 2017, 20:18

The Ringer saca nuestro Best/WorstCase.
Están a favor del tankeo y pillar un pick top 4. En el Worst que superemos expectativas.
¿Cómo lo veis?

https://www.theringer.com/nba/2017/10/1 ... ba-preview

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 04 Oct 2017, 09:29

Al equipo como equipo no lo veo mal. Va a ser un grupo de jugadores comprometidos que hagan un baloncesto plasmando las ideas de BDH.
Lo que me preocupa es la falta de calidad palpable que tenemos, y que impide que se plasme ese baloncesto al 100%. No pasa nada, porque BDH quiere equipo, no individualidades, pero los aficionados queremos caramelitos para disfrutar un poco.

Collins me parece una gran esperanza, aunque lo veo más delgado de lo que parecía en la SL. Impresiones. No me gusta que vaya a jugar de 5, aunque con esta tendencia en la liga en la que los Cavs van a salir con Love-Crowder de teóricos interiores, ya cualquier cosa puede ser.

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 04 Oct 2017, 12:28

Con Collins vamos a ver unos cuantos highlights al menos y divertirnos un poco. El chaval tiene buena pinta y creo que va a ser un robo, lo veo con capacidad de hacer números "sin querer". Sobre el papel se puede beneficiar con el intento de jugar más rápido y más pick&rolls, al igual que Dedmon que corre bien la pista. No sé si jugará más de cinco el rookie, pero puede compaginarse con todos los hombres grandes, ya sea más exteriores como Muscala o Ilysaova, o Plumlee y Dedmon.

Otros alicientes serán ver si Prince se puede consolidar como alero potable titular, si Bembry hace lo suyo en la segunda unidad y si Schröder da otro paso como líder del grupo y colocándose entre los 15 mejores bases de la liga. Cierto que no es mucha cosa, pero a algo habrá que agarrarse...

Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 04 Oct 2017, 13:02

Estoy de acuerdo en lo que decís. Por lo que he visto en el primer partido aunque es pretemporada y lo vi un poco a cachos, el equipo va pareciéndose a lo que quiere Bud. Por momentos hubo un muy buen movimiento de balón que nos viene muy bien aunque evidentemente nos falta calidad y es lo que se pretende por otro lado (mirando al draft), hacer evolucionar jugadores, que el estilo esté definido e ir sumando buenas individualidades poco a poco.
No creo que lleguemos a Play off y lo digo de antemano, pero acordaros que el año de las 60 victorias nadie daba un duro por nosotros saliendo con un quinteto Teague-Korver-Carroll-Millsap-Horford. Eran todos jugadores de rol, con la diferencia de la experiencia. Evidentemente Horford y Millsap eran y son jugadores muy completos y no tenemos nada que se nos parezca, pero tenemos un entrenador con las ideas claras y un estilo definido. O sea que vamos a ver.

Por otro lado comparando con el año pasado:

Schröeder-Schröeder: año importante para él, no en cuanto a números que los va a mantener, pero si en cuanto a dirigir el equipo. Esa va a ser su diferencia y el termómetro del equipo. Ha empezado el curso con problemas con la justicia, veremos como tiene la cabeza.
Bazemore-Bazemore: Seguimos igual, necesitaríamos un poco su versión de hace dos años y en el primer partido lo he visto más como el año pasado, pero nos aporta intensidad, defensa como el año pasado.
Prince-Prince: terminó como titular el año pasado haciéndolo muy bien y comiéndole la tostada a Thabo. Este año tanto en SL como en este partido lo he visto dubitativo, pero su nivel es el del año pasado.
Millsap-Illyasova: aquí perdemos claramente aunque Ersan es un 4 sólido que aprta en todas las facetas no es Millsap.
Howard-Dedmon: Hace unos años Dwight era infinitamente superior, pero me podéis decir que el Howard del año pasado es mejor que Dedmon? Seguro que si pero Dedmon seguro que le va a poner más ganas que el amigo Superman, con lo que compensa.

En el banquillo sigue Delaney con el añadido de Cook, una versión mejorada de Bembry, un siempre sólido Bellinelli, Muscala plenamente integrado en el sistema y la incognita con hype de Collins ( en el que yo tengo muchas esperanzas ). Se me queda un poco cojo el puesto de 3, ya que para mi Marco y Deandre son más 2. Pero yo veo motivos para esperar un equipo peleón y entretenido, espero no equivocarme.
Saludos.

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 04 Oct 2017, 16:55

Mr. hayes, en el puesto de 3 suplente tenemos también a Babbitt y Brussino, además de Dorsey como fondo de armario en la posición de escolta. Luke Babbitt como especialista en el tiro nos puede abrir el campo aunque en lo demás es flojillo.

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 05 Oct 2017, 09:58

Esta noche hemos ganado muy sobrados a unos Cavs sin LBJ, pero poniendo en práctica ya su estrategia de jugar con 5 exteriores. Hemos jugado con los titulares un poco más que ellos y quizá eso ha sido lo que ha hecho que nos fuéramos en el tercer cuarto.
Nosotros tb salimos con un quinteto en el que todos tiran de 3 y, menos Bazemore, todos meten. No sé qué le pasa a este, pero ni con este equipo más normalito es capaz de aportar lo de antes. Y no es un caso de firmar y relajarse. Es que parece no ser el mismo jugador, ni la misma persona. Igual salir del banquillo y jugar con los reservas, junto a Bembry, le haría aportar más o tener su toque de atención, aunque moralmente creo que lo hundiría. Pero nuestro banquillo es tan flojo que podría hacerse algo así, pasando a Bellinelli de titular.
Un banquillo con Bembry-Bazemore-Collins-Muscala ya es algo.

En fin, hay que pasar el año y ver si en junio de 2018 estamos en disposición de elegir alto en el draft y de traer a alguien bueno con el dinero que tendremos disponible. Lo que pasa es que a Plumlee aún le quedarán dos años de contrato, y a Howard le hubiera quedado uno. Aunque a Plumlee lo puedes dejar en el banquillo todo el año y no pasa nada. Y con Howard hubiéseos tenido lío.

Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 05 Oct 2017, 19:13

Es verdad, me olvidaba de Babbit aunque yo lo considero más un tres.
Lo de Bazemore no me parece un firmar y relajar tampoco, porque ves que el tío lo da todo y Bud dejó muy claro el año pasado que era fundamental. Será un cuestió de coco.
Y Howard mejor cuanto mas lejos. Ninguna implicación en cancha, un payaso, riéndose de los rivalesy hace poco salió una información de que sus compañeros daban palmas con las orejas cuando se enteraron del traspaso.

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 05 Oct 2017, 20:13

Pues al final Dedmon va a salir bien y todo, muy sólido si le respetan las lesiones y no se carga de faltas. Anoche metió un triple incluso, aunque no sé si se le utilizará mucho abriendo el campo. Se le ve un tipo con buen IQ, que no se complica y comete pocos errores. Quizás podamos sacar otro pick en el deadline si lo ponemos en el mercado. Para él no hay mejor escaparate con minutos para ganarse un buen contrato.

Anoche se confirmó lo de que vamos a jugar con más pace y space este año. Tiramos mucho triples y el fondo de armario respondió. Collins se retiró con molestias. Veremos si mañana juega en Detroit.

Los contratos de Plumlee y Bazemore son los lastres, sin duda. Quizás podamos empaquetar alguno regalando uno de los tres picks de primera ronda (a los Nets, por ejemplo). Tampoco descarto que Bud les de buen uso y acaben rindiendo. Estoy de acuerdo que probaría a Baze de 6º hombre y probar a Bembry o Bellineli de titulares.

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 07 Oct 2017, 19:12


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Mocker
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mocker » 07 Oct 2017, 19:16

Los 15 parecen super claros, no?

Schröder-Delaney-Cook
Bazemore-Belinelli-Dorsey
Prince-Bembry-Brussino
Ilyasova-Collins-Babbitt
Dedmon-Muscala-Plumlee

Incluso la rotacion diria

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 08 Oct 2017, 01:36



Interesante entrevista, gracias por compartirla.

Me cae bien Delaney y espero que este año aporte más. El equipo jugaba muchas veces más ordenado con Malcolm que con Dennis (Delaney acabó con NetRat positivo y Dennis negativo). Le falta confianza en el tiro, y eso que vino con vitola de tirador. La competencia con Cook le puede venir bien en año de contrato.

Interesantes palabras también del dueño Ressler. Nos faltará talento pero parece que todos tienen las ideas claras, desde el GM al propietario: dar un paso atrás rejuveneciendo el equipo para dar después dos pasos adelante.

https://www.peachtreehoops.com/2017/10/ ... is-schlenk

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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por ManiacRR » 09 Oct 2017, 22:23

Mocker escribió:Los 15 parecen super claros, no?

Schröder-Delaney-Cook
Bazemore-Belinelli-Dorsey
Prince-Bembry-Brussino
Ilyasova-Collins-Babbitt
Dedmon-Muscala-Plumlee

Incluso la rotacion diria


Pues si.

Igual Plumlee entra de 5 y Muscala de 4 en ese banquillo, y Collins igual pilla algun poquito de vez en cuando al igual que Babbitt
Imagen

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 10 Oct 2017, 10:10

Otro partido con victoria en pretemporada, aunque quizá somos de los equipos que estamos haciendo ya una rotación más lógica.

Este partido aún no lo he visto. Estos días atrás he podido ver la victoria contra los Cavs y comentaría que:

- Collins en ese partido no hizo apenas nada especial. Los veteranos le sacaron de su comodidad. Thompson y Perkins son mucho más pesados y le sacaron faltas, lo pusieron en situaciones incómodas, le dieron palos...
- Me gustó Brussino. Daban por seguro que sería cortado, y le vi cosillas. Tiene un físico híper-desgarbado y un bueh tiro cuando está asentado. No tanto en situaciones de transición y demás, aunque el tío no se corta. Puede hacer más cosas que tirar, y tuvo algo de mala suerte en algún tiro y alguna acción, aunque el manejo debe mejorarlo.
- Dorsey me gustó bastante. Tiene un buen bote de control y de ataque y lo utiliza muy bien para situarse en posición buena y tirar con un tiro en el que salta bastante y se cuadra muy bien, poniendo el brazo en posición perfecta. Falló algún tiro que seguro que a veces mete. DEbería quedarse de tercer base o de segundo escolta.
- Delaney tb tuvo acciones buenas, aunque alguna muy mala. Pero, en especial, metió un tiro complicado y, sobre todo, hizo una penetración con bote complicado y rectificado que me dejaron soprendido. No le suponía tan buen bote de balón, y es que lo decía en el entrevista, que en la uni destacaba por atacar más el aro jugando realmente de dos, como en Europa, y que aquí jugaba de 1 y le costaba encontrar espacio para esas acciones.
- Prince me gustó bastente. No es un jugador al que sele caigan los puntos de las manos, peor empieza a anotar a veces con bastante facilidad. Pero, como casi todo, fue cuestión de rachas. Metió tiros de mérito y realizaó canastas complicadas, pero lanzó alguna pedrada importante.
- Bazemore, algo similar. Primero empieza el partido que es una rémora total. No se entera e intenta cosas imposibles, pero hasta las fáciles las hace mal. Luego pilló un momento con el partido bastante avanzado en la que metió todo, hizo buenas penetraciones, dobló el balón perfectamente.

Del resto ya no comento nada. El equipo en general salió fatal y los titutlares de los Cavs nos arrasaron. Luego ya nos recompusimos, pero Rose, Wade y Love jugaron ya poco, o nada. Love salió de 5, como ya es habitual, y metió 4/5 en triples y a dormir.

Ahh, veo que Bembry ya ha jugado esta noche.

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 10 Oct 2017, 14:38



Resumen del partido, que va bien un poco para hacerse una idea.
En defensa parece que estamos bastante bien. Menos en Detroit, dejamos a los rivales en menos de 100 puntos. También se puede ver que sin Millsap ni Howard jugamos más rápido aprovechando la velocidad de Dennis, Baze, Bembry y nuestros hombres grandes en transición,

El quinteto parece ser Dennis, Baze, Prince, Ily y Dedmon, con Bembry, Collins, Muscala y Delaney como 2º unidad. Bellineli sigue con molestias, habrá que ver cuando debute si quita minutos a Babbitt y Dorsey.

Del resumen, además de la facilidad de Dennis anotando, me gusta especialmente la energía que nos dan Collins y Bembry saliendo del banco. El termómetro del equipo va a estar determinado por como los vamos a desarrollar. La versatilidad de Bembry en defensa y como ve el juego lo hace un jugador especial. Collins finalizando y en el rebote va a ser un seguro en no mucho tiempo.

https://www.peachtreehoops.com/2017/10/ ... dre-bembry

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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por ManiacRR » 10 Oct 2017, 16:08

Es que el quinteto titular en defensa, menos el turco (que tampoco es mal defensor en si, pero peor que los otros 4) es MUY buen quinteto, las cosas como son, y bastante compenetrado en lineas generales.
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botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 10 Oct 2017, 18:34

ManiacRR escribió:Es que el quinteto titular en defensa, menos el turco (que tampoco es mal defensor en si, pero peor que los otros 4) es MUY buen quinteto, las cosas como son, y bastante compenetrado en lineas generales.


Bueno, yo consideraría buenos defensores a Dedmon y Bazemore. Prince tiene las condiciones pero no deja de ser un jugador de 2º año y a Dennis se le presuponía potencial pero el año pasado no estuvo muy fino atrás (quizá influyera que fuera su primera temporada de titular centrándose más en el ataque).

Más que individualmente, nuestra defensa se ha caracterizado por ser muy activa en las ayudas y comunicando globalmente. Los tres últimos años con Bud hemos estado entre las 5 mejores defensas de la liga. De allí podemos llegar a ser un equipo respetable porque en ataque salvo explosión de un jugador que no sea Dennis, nos va a costar un poco.

Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 13 Oct 2017, 16:08

Derrota clara ante Dallas en un partido que jugamos muy mal.
Contra Memphis fue otra cosa, pero son todos partidos de pretemporada con lo que ninguno es de fiar. Si acaso me quedo con la versión vs Grizzlies. Defensa bastante buena en general, los cambios, ayudas y ajustes se ven muy trabajados, como en toda la pretemporada en general.
En ataque dependemos de tener el día un poquito en el triple, ya que no gay tiradores fiables, salvo Bellinelli quizás. Pero se ve un gran movimiento de balón que puede mejorar.
En lo individual:
Dennis parece centrado, pero sigue teniendo desconexiones.
Bembry se beneficia del juego actual pero le falla el triple. Nada más coger el balón cobtra Memphis se cascó un airball desde la esquina.
Prince bien. Sigue como el año pasado.
Bazemore sigue desesperante. A ratos para matarle, a ratos sensacional.
Dedmon genial en su rol.
A Collins le falta coger mucha experiencia.
Está a punto de empezar lo bueno.
Saludos

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 14 Oct 2017, 10:50

Movimientos de última hora. Cortamos a Evans, Cavanaugh y Cook. No esperaba el corte de Cook pero parece que Bud confía más en Magette como tercer base en un two way contract.

Luego hemos hecho un sólido traspaso con Cleveland llevándonos dos segundas rondas a cambio de Jefferson y Felder que serán cortados. Básicamente ayudamos a Cavs para liberar cap a cambio de assets en segunda ronda.

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Mocker
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mocker » 14 Oct 2017, 11:47

botch escribió:Movimientos de última hora. Cortamos a Evans, Cavanaugh y Cook. No esperaba el corte de Cook pero parece que Bud confía más en Magette como tercer base en un two way contract.

Luego hemos hecho un sólido traspaso con Cleveland llevándonos dos segundas rondas a cambio de Jefferson y Felder que serán cortados. Básicamente ayudamos a Cavs para liberar cap a cambio de assets en segunda ronda.

en realidad una 2ª ronda, la de Portland es top55 protegida y solo disponible un año, 2019, vamos, es uno de estos picks fantasma que nunca llega

se quedan con 14 tios finalmente solo, como muchos equipos.



P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 15 Oct 2017, 09:49

https://basketball.realgm.com/wiretap/247715/Hawks-Exercise-18-19-Options-On-DeAndre-Bembry-Taurean-Prince

Ejercemos las opciones de Prince y Bembry, como parecía lógico.
Los dos pueden ser buenos jugadores de rotación para años en la NBA, aunque es una pena, porque creo que Prince tiene cualidades físicas y técnicas para ser un gran jugador y, sin embargo, le veo una carencia de ambición.
Sé que es pronto y es su tercer año pero veo que, cuando se pone en "attack mode", el tío saca cosas buenas casi en cada acción. Lo malo es que luego tiene momentos de recibir, botar sin ninguna intención de nada, y devolver el balón en un pase totalmente plano tras haber perdido 3-5 segundos. Eso facilita la vida a la defensa.

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