ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.
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P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 03 Jul 2018, 11:31

Desde luego son malas noticias.
Siempre puede reorientar sus actuaciones, pero que empiece así de mal no da nada de buena espina.
Y encima, enfrente, JJJ nos hace 29 puntos, la mayoría en la cara de Collins.

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Mocker
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mocker » 03 Jul 2018, 12:27

Macho, Young ha dejado 2-3 pases que los hacen 2-3 pavos en la liga, no digamos sandeces

Ha estado mal en el tiro si, pero vaya, en defensa bien, que la gente andaba muy preocupada, y ha tenido un par de finalizaciones tremendas, el tiro va a entrar, es un tirador tremendo

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The Real Suplicio
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ATLANTA HAWKS

por The Real Suplicio » 03 Jul 2018, 16:15

Los exteriores de Memphis defendiendo a Trae Young como si fueran finales de conferencia: cuatro de veinte en tiros de campo, uno de once en triples... solo dos perdidas con la que le cayo encima





No jugo Kevin Huerter... ni el C Alpha Kaba que esta con Atlanta en las ligas de verano
Omari Spellman tambien desacertado en el tiro de tres
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P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 03 Jul 2018, 17:34

Yo estoy viendo el partido.
Ha tenido cosas buenas y malas.
Es verdad que le hen defendido a tope, haciendo 2-1 y 3-1 y 4-1, sobre todo en las entradas. Tb es cierto que es lo que se puede encontrar en la liga.
JJJ le ha puesto un tapón o dos sin tampoco matarse.
No me preocupa que los tiros no le entren siempre que los busque bien, se posicione, se gane el espacio con el dribbling y muestre seguridad. Lo malo es que he visto todo lo contrario. Casi temblando como un pajarillo, con una inseguridad enorme. No sé si ha dormido mal, si era la presión o si los demás llevaban 10 días de SL y era el primero para él, pero es que en un ataque normalito un compañero le ha dado un pase totalmente esperable y se lo ha estampado en el lado de la cabeza porque Trae no estaba ni mirando, y eso que estaba escorado, el compañero con balón estaba a tres metros de él y no había más opciones, además de ser él el base.

Yo estaba a favor de traerlo y estoy seguro que mostrará otra cara. Pero esto arranca con preocupación.
Y Collins, pues muy bien, pero no puedes dejar de ver que JJJ le mete 29 puntazos en enfrentamiento directo y con una seguridad y veteranía que parecía un jugador de 4º año de NBA.
Collins tiene grandes cosas de entendimiento del juego. Lo veo con bastante más capacidad de poner el balón en el suelo. El tiro está bien. Y entiendo por qué no se ha traído un PF de este draft (yo pensaba que Collins evolucionaría hacia el C), ya que no ha añadido nada de peso y volumen. Tampoco creo que mida los 2.10 que se le dan. Como mucho, 2.08.

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 03 Jul 2018, 20:12

Yo prefiero esperar un poco a sacar los cuchillos a Young. Que en el primer partido de Curry en la SL hizo 4/14 en tiro... Que estamos hablando de la primera pachanga de SL después de 1 semana de entrenamientos. Se le va a mirar con lupa después del traspaso en la noche del draft y de lo polarizante que es su perfil de jugador, pero me quedo tranquilo con su actitud ante el partido, pese a los fallos en el tiro. No creo que sea un jugador blando como se llegaba a decir.

Como casi siempre, me quedo con lo positivo. Se fue a la línea de tiros libres 10 veces, algo que Dennis no ha sabido hacer casi nunca pese a su velocidad. En defensa se partió la cara y mostró manos activas. Pierce va a tener que ganarse el jornal espabilando a Young en defensa. No digo que lo convierta en buen defensor, pero al menos pasable sí que puede ser.

Me gustó la actividad de Spellman. Se mueve bien para su corpachón, switcheando y entiende bien el juego. El 2 way Adams también me pareció interesante con su buen tiro de 3.

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 04 Jul 2018, 13:07

Yo prefiero ser cauto, pero me preocupan estas primeras sensaciones. No he visto demasiado positivo, y eso no me ha gustado. Desde luego, no lo veo jugador para llegar y ser el foco del equipo. Tiene trabajo por delante.
Insisto en que no me preocupa que no meta tiros, sino que me preocupa que sólo una vez sacó el tiro que quería, creándose la jugada. En el resto lo vi superado y sin saber cómo buscar el ritmo, sus tiros y a los compañeros.

Parece que esta noche ya ha hecho otro papel, y con otras sensaciones. Luego empezaré a verlo.

T.I.
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por T.I. » 04 Jul 2018, 16:49

Sería arriesgado que Trae fuese la primera opción ofensiva del equipo, porque si sale bien, debería salir genial, pero si sale mal y entra en una mala dinámica lo mismo lo quemas y adiós jugador. Curry llegó a la nba con dos tíos de 20ppp (Ellis y Maggette) en su equipo, sin la presión de tener que hacer él todo y en una NBA dónde el tiro de 3 no estaba tan de moda. Trae llega a la nba del triple, con la fama que arrastra el propio Trae que tendrá a todos cubriéndole bien de cerca y sin nadie en el equipo que sea un anotador (salvo Schroder y será difícil verlos jugar juntos y si no lo traspasan). Va a estar difícil.

Yo habría intentado firmar a un Will Barton que lo ayudase, pero ya nada. Jabari o LaVine también vendrían genial y es joven, pero seguro que Chicago iguala. En el peor de los casos incluso un Beasley, pero traer a alguien que anote.

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 04 Jul 2018, 18:51

He llegado hasta la mitad del tercer cuarto de nuestro segundo partido en la SL de Utah.
No he aguntando más. Uff, es terrible. Insoportable. Está claro que son jugadores jóvenes, que han entrenado poco juntos, que es para coger la forma... pero, los SAS parece que lleven media vida jugando juntos y los nuestros es de lo peor que he visto en defensa y ataque en toda mi vida.
En defensa, todavía. Pero en ataque... nos han debido meter 52 gorros, debemos haber fallado 107 triples y nos deben haber robado 40 pases.

La diferencia son dos cosas: confianza y saber qué tienen que hacer. Y, la verdad, nosotros, con dos NBAs (casi tres), damos grima. Pocas cosas se pueden extraer de aquí.
Expectativas muy altas con Collins, pero cualquier desconocido le hace un hijo en cualquier jugada.
Por cierto, los pases, el ritmo de juego y demás de Trae no lo he visto.

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JHC
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por JHC » 04 Jul 2018, 23:08

Defendí el traspaso de Doncic dándoles un voto de confianza de que ellos habian visto trabajar a Trae, pero me da la sensación de que se han decidido elegir en base a un estilo de juego que quieren implantar y les va salir el tiro por la culata, trae no se va cortar en tirarse todas las mandarinas del mundo, no tiene ningún apoyo en ataque salvo collins y las defensas se van a encargar de defenderlo así que los porcentajes van a ser malísimos, estoy desilusionado a más no poder
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botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 05 Jul 2018, 00:05

Vaya drama después de dos partidos de SL. Si empezamos así no sé qué va a pasar a lo largo de la RS, cuando está clarinete que el equipo está en su fase inicial de reconstrucción a 3 años mínimo vista. P-A-C-I-E-N-C-I-A. Por vuestra salud me tomaría con más calma la adaptación de un entrenador rookie, tres rookies, dos jugadores de segundo año y dos de tercer año más lo que pueda llegar. ¿Esperáis que Young la parta desde el principio haciendo 20-10? Si hubiera arrasado estos dos partidos de SL no cambiaría la percepción de que el equipo necesita tiempo y rodaje. Y eso de que Trae no tenga apoyo en ataque, os olvidáis de Prince, que puede ser perfectamente nuestro mejor jugador la próxima temporada si sale Dennis del equipo antes. Hablando de Dennis, se confirma que New Orleans están interesados en negociar su traspaso.

“I thought we started off slow again,” said Pierce postgame via the AJC. “The attention to detail, the sense of urgency... We got young guys that all want to come out and play at their pace, and the game doesn’t work that way. For me, it’s all about lessons. There’s a lot of teaching points we’ll get, there’s a lot of teaching points that we’ll use and there’s a lot of teaching points we’ll keep talking about. A sense of urgency is the biggest thing we’re talking about for young guys, the attention to detail. That’s why we started off slowly — it takes a while to kick in and that’s what happened in the third quarter.”

“The shots aren’t falling but I wouldn’t say he’s necessarily struggling,” said Pierce of Young. We charted a lot of things. We are looking at how he is facilitating and getting other guys involved. For me, the biggest thing is: is he making the right plays? There were a ton of possessions last night where he made the right plays. There were ton of possessions tonight where he made the right plays. Shots aren’t falling. We are not going to look at the stat sheet and say he played good or bad. It’s a matter of is he playing the right way, is he doing what we are looking for and is he facilitating and getting his teammates involved? That’s the key component for him.”

“I think for us it’s: what can we get on film?” said Pierce. “Last night they were pressuring him full-court, and it’s just ‘How do you create leads? How do you get yourself open? How do you use your teammates and slow the game down so you can use screens?’ Tonight it was similar, ‘How do you play in the half court and get our team organised and structured, and when the shots aren’t falling can we continue to put pressure at the rim?’ We want to be able to get it on film (so) we can educate him and we can watch it and we can learn from it. That’s the biggest we’re getting out of it right now.”

T.I.
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por T.I. » 05 Jul 2018, 05:49

Yo no pido que Trae haga 20-10 desde el primer año, me parece imposible, pero si me gustaría uno o dos jugadores que se acerquen a los 20 puntos aunque en defensa sean muebles para aliviar un poco la presión que tendrá Trae. Y a mi Taurean me gusta, pero no lo veo haciendo 20-22 puntos por partido, que es lo que necesitamos. Y si los hace, me imagino que con malos porcentajes, aunque ojalá me equivoque, claro.

Por eso quiero a un Jabari o a un Lavine, que si los veo haciendo 20 puntos. Además son jóvenes. Hay espacio y años de sobra para darles su máximo y apostar, me imagino que ellos no querrán, pero no veo porque no intentarlo. En el peor de los casos, como dije, incluso un Michael Beasley, que ofensivamente lo veo capaz de hacer 20ppp todavía si se le da bola. O un Brook Lopez. Jahlil Okafor. Jordan Crawford. Hay apuestas de sobra mejores que los plumlees y antonious clevelands que tenemos.

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 05 Jul 2018, 14:49

Entiendo por dónde vas y en parte estoy de acuerdo, pero creo que Collins y Prince pueden anotar más de 15 puntos de promedio la próxima temporada. Con más minutos y responsabilidad sería lógico que ambos subieran prestaciones porque aún no han dado lo mejor de sí en sus carreras. Bazemore si sigue también te puede aportar sus 12-14 puntos, Dedmon (si no lo traspasan) unos 10-12, Bembry si le respetan las lesiones debería de mejorar, Huerter es un buen tirador, veremos si sigue Dennis... Por lo visto y leído de Pierce y Schlenk, vamos a ser un equipo que corra bastante y tire muchos triples. De allí que estemos ajustando estos días en SL con una imágen no muy buena, No me preocuparía mucho del ataque. Me parece más importante que Pierce los haga espabilar en defensa, que para eso era el entrenador encargado de la defensa en los Sixers.

Lavine y Parker tuvieron bastante hype en su momento y pueden ser interesantes pero a un precio ajustado, no pagaría mucho por ellos. Ambos han tenido lesiones chungas, sobretodo Parker me parece un tweener, ni un 3 ni un 4, no muy eficiente en el tiro y atrás es una rémora. Lavine tiene un físico espectacular y talento en ataque pero tiene los mismos defectos que Parker, eficiencia y defensa. Un backcourt Young-Lavine puede ser espectacular en ambos lados de la cancha, no lo niego...
Lo que sí no quiero es fichar nombres por fichar o veteranos que no estén en la edad media del grupo de la reconstrucción. Para eso como mierdas de contrato y voy ganando assets y picks.

El plan está pensado en ir añadiendo piezas a través del draft. El año que viene podemos tener dos o tres picks de lotería (los Cavs igual apestan sin LeBron y no pillamos su pick top 10 protegido). Lo plausible sería añadir el año que viene un alero (Reddish, Barret) y quizás un pivot en el draft. Por eso creo que no conviene tampoco "reforzarse" mucho este año. Va a ser un proceso durillo de digerir pero mejor eso que dar pasos en falso como los Magic intentando competir y dejarse escapar assets jóvenes y seguir en las catacumbas.

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The Real Suplicio
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ATLANTA HAWKS

por The Real Suplicio » 05 Jul 2018, 17:58

¿Dennis Schroder a Minnesota por Jeff Teague y alguna ronda? Teague garantiza el tanqueo y quita presion a Trae Young
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T.I.
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Re: ATLANTA HAWKS

por T.I. » 05 Jul 2018, 19:00

The Real Suplicio escribió:¿Dennis Schroder a Minnesota por Jeff Teague y alguna ronda? Teague garantiza el tanqueo y quita presion a Trae Young


Pero si Teague en general es mucho mejor base que Schroder confused confused

Además que lo que necesita el quinteto de Wolves es tiro exterior y Schroder ahí aporta 0.

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 05 Jul 2018, 23:08

Contextualizando un poco. Robado de un foro, estadísticas en SL ¿Os acordáis de Glen Rice Jr MVP de la SL hace unos años? Yo tampoco. Incluso nuestro ex-jugador Dion Glover fue MVP también de la SL y no pasó de ser un jugador del montón.

Derrick Rose 9.5 Pts, 29.5 FG%
Nicholas Batum 6.8 Pts, 34.8 FG%
Steph Curry 17.4 Pts, 32.5 FG%
DeMarcus Cousins 14.5 Pts, 33.3FG%
Andre Drummond 7.4 Pts, 5.4 Reb
Draymond Green 6.4 Pts, 27.8 FG%
Khris Middleton 6.0 Pts, 38.7 FG%
Aaron Gordon 7.8 Pts, 35.0 FG%
Karl-Anthony Towns 12.8 Pts, 39.6 FG%
Ben Simmons 10.8 Pts, 36.0 FG%
Malcolm Brogdon 10.2 Pts, 34.4 FG%
Willie Cauley-Stein 7.3 Pts, 25.7 FG%
Lauri Markannen 14.0 Pts, 29.3 FG%

Anthony Randolph 19.0 Pts, 7.0 Reb
Jerryd Bayless 30.3 Pts, 50.0 FG%
Donte Greene 22.6 Pts, 2.8 3PM
Jonny Flynn 15 Pts, 7.4 Ast, 48.0 FG%
Michael Kidd-Gilchrist 18 Pts, 8 Reb, 5 Ast, 4 Stl, 58.3 FG%
Cody Zeller 16.3 Pts, 9.3 Reb, 52.0 FG%
Jordan McRae 21. Pts, 50.0 FG%
Russ Smith 16 Pts, 5.0 Reb, 6.4 Ast
Joseph Young 22.5 Pts, 50.8 FG%

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Pelicà
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Pelicà » 05 Jul 2018, 23:44

botch escribió:Michael Kidd-Gilchrist 18 Pts, 8 Reb, 5 Ast, 4 Stl, 58.3 FG%


Telita con las pachangas :todos a botar:
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Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 06 Jul 2018, 09:03

A mi lo que me preocupa, más que los números, es lo que os comentaba que por velocidad y manejo no le estaba viendo conseguir ventajas. Es un chico de poco físico y yo le suponía una velocidad que no le he visto. Por otro lado a medida que han ido pasando partidos se le ve un poco más cómodo a los mandos del equipo. Acabo de ver el tercer partido y no sólo ha dado más asistencias que en los otros dos, si no que las sensaciones han sido infinitamente mejores.
Es muy joven y va a necesitar tiempo para asentarse en la liga, quizá deberíamos traer un veterano point guard, no Dennis, que le quite un poco de presión y le enseñe lo que es la liga. Los tiros le acabaran entrando, tenemos un buen asistente de tiro en Chris Jent, es su manejo del equipo lo que me preocupa.
Por cierto Botch ¿Cómo va eso de Dennis a los Pelicans? No consigo leer nada en ninguna parte. Supongo que no será un trade fácil, nosotros estaremos intentando conseguir alguna ronda que Pelicans no tienen o no quieren dar, y además supongo que empaquetar a Baze. Ellos por su parte querrán meter a Solomon Hill, adí que supongo que van a ser negociaciones largas.
Saludos

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sotero_18
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por sotero_18 » 06 Jul 2018, 10:39

Mr. Hayes escribió:A mi lo que me preocupa, más que los números, es lo que os comentaba que por velocidad y manejo no le estaba viendo conseguir ventajas. Es un chico de poco físico y yo le suponía una velocidad que no le he visto. Por otro lado a medida que han ido pasando partidos se le ve un poco más cómodo a los mandos del equipo. Acabo de ver el tercer partido y no sólo ha dado más asistencias que en los otros dos, si no que las sensaciones han sido infinitamente mejores.
Es muy joven y va a necesitar tiempo para asentarse en la liga, quizá deberíamos traer un veterano point guard, no Dennis, que le quite un poco de presión y le enseñe lo que es la liga. Los tiros le acabaran entrando, tenemos un buen asistente de tiro en Chris Jent, es su manejo del equipo lo que me preocupa.


+1
La Liga Regular llegará y los focos dejarán de estar encima de él. En Atlanta tendrá minutos y libertad para crecer y afianzar su confianza. Yo me preocuparía 0 en ese sentido.

Su único problema es que la gente le tiene ganas y las comparaciones con Doncic serán muy pesadas durante mucho tiempo.
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The Real Suplicio
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ATLANTA HAWKS

por The Real Suplicio » 06 Jul 2018, 13:05

El problema de Trae Young va mas alla de los porcentajes, tirando forzado al principio de la posesion, con el equipo sin haber hecho la transicion defensa-ataque, y tomando algunas malas decisiones
Se le vio una cierta mejora hacia el final del segundo partido y algo en el tercero







Por ahora esta empezando en el tiro como Buddy Hield
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botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 06 Jul 2018, 13:33

Mr. Hayes, el rumor salió de Twitter y se ha expandido bastante las últimas horas. Pero claro, si se hace nos mandarian Hill y/o Ajinca. No esperemos algo atractivo.

De Young pues lo dicho. Tiene que quitarse vicios de cuando jugaba en la NCAA de ser el foco único de Oklahoma y tirarse esos tiros. Tiene que dejar que le venga el juego y ocuparse de dirigir al equipo. Ya le entrarán...

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