ATLANTA HAWKS
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botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 25 Oct 2018, 04:03

Para ser tan malos hemos vuelto a hacer historia (tras hacer récord de triples en Cleveland) ganando nuestro tercer partido de la franquicia tras remontar +25 puntos.

Bazemore debe leer el foro porque menudos dos últimos partidos. Igual sacamos otra primera ronda si sigue así. Prince y Bembry acompañando a las alas con partidos muy completos en ataque y defensa respectivamente. Numerazos de DeAndre mostrando la versatilidad que se esperaba con su elección, 16 rebotes y 5 asistencias y jugando de base suplente porque Lin está para el arrastre hasta que coja ritmo. Vince Carter también tuvo minutos de mucha calidad al final con su veterania saliendo a la ayuda de Trae cuando Matthews intentó provocarle en el último minuto. Debutó Dedmon dando más profundidad a la rotación interior.

Respecto al duelo Doncic-Young, mejores números de Luka pero Young fue clave en el clutch forzando faltas yendo a la línea y metiendo buenas canastas tras dribbling. No tuvo buenos % y fue sacado del partido por tres faltas dudosillas en la primera parte pero volvió a ser decisivo con madera de líder cuando más importa.

Ya lo comentamos, este equipo si sigue así, recuperando hombres y formando química y roles, a falta de Collins, no es el peor de la liga ni de Blas. Chapeau para Pierce hoy manejando las rotaciones. Bañito al veterano Carlisle.

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Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 25 Oct 2018, 07:56

Estamos en PO, con el 50 por ciento de victorias. Ese no era el plan a seguir. Con su pick en juego además. :P
El duelo por números fue para Doncic así que no leeré la prensa nacional para no calentarme la cabeza con las posibles comparaciones. Yo a Trae le veo descarado y trabajador. A lo mejor luego se queda en nada, pero yo creo que su mejor versión no la vamos a ver este año. Eso sí contra Mavs le salió cruz en el tiro, también estaba Jordan por ahí. Que eso te tiene que limitar los floaters y entradas a canasta Doncic está gordo, por otro lado, que si masa muscular decían...
De momento a Prince se le ve defender bien. Bembry a veces se aloca y pierde muchos balones pero defiende bien y en ataque corta muy bien hacía canasta habiendo añadido además un tiro lejano más que decente, por eso ha superado a Dorsey. Pudiendo además jugar en casi 4 posiciones. Una pena lo de Collins porque tenía muchas ganas de ver su asociación con Trae, pero habrá que esperar y riesgos este año con jugadores ninguno.
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Mocker
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mocker » 25 Oct 2018, 11:14

Trae va a tener partidos asi y mas como rookie, la clave es que sea capaz de producir aun estando fallon porque fuerza faltas y sigue moviendo bien el balon

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 25 Oct 2018, 14:50







Es lo que más me gustó de Trae anoche, Mocker, que después de una primera parte out por desacierto y tres faltas rigurosas, apareció en el 4º cuarto clutch total, cuál veterano amasando la bola, tomando buenas decisiones y forzando faltas "a lo Harden" para ir a la línea. Sus puntos flacos ya los sabemos, pero mentalmente me está pareciendo un chaval que crece cada día, no se arruga y mejora en aspectos como aguantar el contacto tras penetración y finalizando, aunque todavía le queda margen de mejora en juego sin balón.

También quiero romper una lanza en favor de Bazemore, siendo el veterano que tiró del carro en la remontada, junto con Bembry y Prince. Después de dar la tabarra con DeAndre este verano, anoche vimos al Bembry bueno. A ver si consigue un poco de regularidad y mejora un poco sus % de libres, que son peores que los del triple.

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Mocker
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mocker » 25 Oct 2018, 15:19

El margen de mejora en juego sin balon es obvio, pero para eso necesitais jugadores que puedan llevar el balon, Bembry esta jugando mas como suplente y Prince algo puede hacer pero no tanto, si pones a Trae con jugadores tipo Iguodala, Draymond, Bogut y tal, como estaba Curry, seguro que se podria explotar mas

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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 25 Oct 2018, 16:10

Prince y Bazemore pueden llevar la bola como manejadores en el pick & roll en ocasiones, desahogando un poco de responsabilidad a Trae. Prince ha mostrado enormes progresos además de en el tiro exterior, también como ball handler como analizan en este artículo.

https://uproxx.com/dimemag/taurean-prin ... -analysis/

De todos modos, no veo a Trae en un rol similar a Curry, ni es lo que creo que buscan Schlenk y Pierce. Cuanta más bola tenga en sus manos mejor para el equipo, algo rollo "base puro" Nash (salvando las distancias) por su excelente visión, que Curry no tiene.

Última edición por botch el 27 Oct 2018, 11:46, editado 1 vez en total.

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 25 Oct 2018, 22:35





Solo llevamos 4 partidos pero la progresión de Prince va en buen camino y a la chita callando porque se habla más de Young o Bazemore los últimos partidos. ¿Aspirante a MIP?

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 27 Oct 2018, 11:48





Buenas noticias que el estilo que quiere implantar Pierce esté empezando a dar sus frutos. La muestra es pequeña pero somos el tercer equipo que mejor % de triples tiene, detrás de Pacers y Spurs que intentan bastantes menos triples. En asistencias por partido somos un equipo top 6. Sin embargo, en tiros libres y pérdidas estamos por la cola, dato reseñable por la inexperiencia del grupo. Importante que haya una idea clara de juego desde el principio, con la mayoría de jugadores capaces de abrir el campo.

Vamos a ver esta noche contra Bulls si aprovechamos sus bajas y que vienen de back2back en Charlotte. Hamilton estará disponible y Poythress será baja unos partidos.

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 27 Oct 2018, 21:57

botch escribió:



Buenas noticias que el estilo que quiere implantar Pierce esté empezando a dar sus frutos. La muestra es pequeña pero somos el tercer equipo que mejor % de triples tiene, detrás de Pacers y Spurs que intentan bastantes menos triples. En asistencias por partido somos un equipo top 6. Sin embargo, en tiros libres y pérdidas estamos por la cola, dato reseñable por la inexperiencia del grupo. Importante que haya una idea clara de juego desde el principio, con la mayoría de jugadores capaces de abrir el campo.

Vamos a ver esta noche contra Bulls si aprovechamos sus bajas y que vienen de back2back en Charlotte. Hamilton estará disponible y Poythress será baja unos partidos.


Desde luego todos esos datos son destacables. Lo que más me llama la atención es la falta de pérdidas. El otro día, con la remontada en Cleveland, estuvimos creo que 13 minutos sin una pérdida, lo cual fue impresionante, porque tenemos un base rookie, un base rerserva que arriesga y muchos jóvenes por todas partes.

Sí tengo que decir que hay bastantes veces en los que veo (y creo que ve todo el mundo) que los triples de Trae, Bembry, Dorsey a Prince no van a entrar, pero va con el estilo. Supongo que si no tiraran tanto, el sistema ya no tendría este efecto. Pero sí espero que, sobre todo Trae, seleccione un poco mejor en el futuro.

Vaya, ahora Poythress. Esto ya deja a Spellman, Len y Plumlee de interiores. J0der, si es que están fuera 3 de 6 posibles interiores.

Por cierto, que le dí caña el gordito Spellman, pero en Cleveland nos hizo mantenernos en el partido con dos triples cuando ellos se iban. Y luego dos más cuando la cosa iba igualada.

Lo de Prince mola. La verdad es que el jugador me gusta. No me gusta nada que lo pongan de 4, y además se nota que su esfuerzo defensivo no es el mismo que tenía al llegar a la liga. Si consiguiera ser tan bueno en ataque aunque se esforzara en defensa más...

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Number one
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Number one » 27 Oct 2018, 22:17

P0LI escribió:
Vaya, ahora Poythress. Esto ya deja a Spellman, Len y Plumlee de interiores. J0der, si es que están fuera 3 de 6 posibles interiores.


Y Dedmon. ;)
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botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 28 Oct 2018, 00:34

Creo que sin Collins estas semanas vamos a ver bastante small ball, como ya pasó en la remontada del segundo cuarto contra Dallas, juntando a Bazemore, Bembry y Prince en las alas, con Taurean haciendo de PF. Para nuestro estilo rápido y descarado creo Prince puede encajar en momentos determinados allí y que vaya ganando versatilidad.

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 30 Oct 2018, 16:30

Otra derrota, y de mucha diferencia. Al menos ya está Dedmon, pero Len cada vez es menos usado. No me gusta.

El artículo de Prince está interesante, pero creo que se pasa un poco de loas. No creo que ningún jugador exterior debaloncesto de ningún equipo del mundo no se sepa más o menos las jugadas completas de un equipo. Vamos, que parece que el chaval quiere dar un paso adelante, y es de destacar, pero la defensa, de la que hablan, lleva un año y pico que me parece mejorable.

Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 31 Oct 2018, 07:52

Hombre, vamos a ver. Lo siento mucho por el bueno de Álex, pero somos un equipo más serio con Dedmon, eso no lo podemos negar. Len no tiró la puerta abajo en Suns y por lo visto aquí no lo va a hacer pronto. En defensa Dedmon es más serio y parece ponerle más ganas . Aunque esto último creo que es un problema de coordinación motora. Len es muy grande pero no lo suficientemente coordinado, con lo que a veces parece un pato mareado.
Por otro lado no es por criticar, en defensa estoy más contento, se han puesto un poco las pilas. Pero en ataque estoy con Nique, si los triples no te entran prueba otra cosa, media distancia, pick'n'roll... Sé que es cuestión de estilo y tal pero no te cuesta nada.
Contra Bulls no lo hicimos mal partido solo que no entraron y Trae no estuvo fino ni en el tiro ni en el pase. Contra Philly jugamos regular y el de Cavs no lo he visto.
Saludos

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 31 Oct 2018, 09:41

Mira, hoy ha pasado justo todo lo contrario. Parece que hayan leído tu mensaje, Mr. Hayes: partidazo de Len y desastre completo en defensa.
Que estos Cavs sin Love, además, nos metan 136 puntos es sonrojante.

El equipo son altibajos. Normal, si entendemos que hay muchos jóvenes. Pero en los que jugaron ayer no hay tantos y Young lo hizo bien.Lo que no se comprende es que Bazemore, Prince, Lin, etc, lo hagan tan bien un día y tan mal dos días después. Qué complicado es que hagamos dos partidos seguidos con una mayoría de jugadores con buenas actuaciones.

Bueno, seguimos, al final, en nuestro papel. Desarrollar jugadores y elegir a alguien bueno en 2019. Por cierto, la gente se mete con Williamson, al que han bajado incluso hasta el 9 en algunos mocks, pero yo lo veo un jugador único en la historia casi: un chaval de 1.97 ó asó con 130 kilos de peso y unos muelles impresionantes, y que además tiene buen bote y buen pase, aunque le falta desarrollar tiro. Vamos, un dolor de cabeza para cualquier defensa si sabes donde ponrlo.

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Wilkins_21
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Wilkins_21 » 31 Oct 2018, 19:42

Hola,

¿Alguien sabe qué nos interesa que hagan otros equipos para recibir sus picks de 1ª ronda del año que viene?

Si no recuerdo mal, tenemos opciones de quedarnos los picks de Dallas (por Doncic), Cavs y Thunder (por Melo), pero dependían de la posición final de cada equipo.

Si alguien lo sabe y lo pone, así tenemos otro aliciente durante la temporada.

¡Gracias!
https://www.pulsometrosinbanda.com/

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Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 01 Nov 2018, 11:03

Poli, vi vídeos de Williamson y son impresionantes, pero no me termina de convencer. Es un pálpito. Lo único negativo que te puedo decir es que con 130 kilos, 1,97 y esos saltos de los que abusa, las rodillas le van a durar poco. No me extraña que caiga al 9 la verdad. Tiene algo que no.
Wilkins21 me voy a equivocar seguro, creo que la ronda de Mavs es protected top-5 y la de Cavs top-10. Lo que creo que quiere decir que nos las dan si su elección es más baja de 5 o 10 respectivamente. Con Cavs vamos mal aunque supongo que mejorarán.
En nuestro partido con ellos tenías razón Poli, la defensa volvió a desaparecer. Parece que a Trae le motiva Ohio y Len hizo buen partido. Le quitan balones de las manos en rebote y tal, lo veo descoordinado etc... Pero no me entendáis mal, me parece un jugador aprovechable.
Huerter también merece mis disculpas, lo quise mandar a Europa y le veo cositas, aporta en muchas facetas además.
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Mocker
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mocker » 01 Nov 2018, 11:46

La de los Cavs no la oleis ni de coña, la de Dallas va a depender en el sorteo

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 01 Nov 2018, 14:57

Es altamente probable que tengamos dos pick top 10 el próximo año (antes que Zion, creo que nos vendría mejor Little y Barret), lo que no está nada mal y a priori deberíamos tener buena materia prima para empezar a competir y pensar en PO a 2/3 años vista. La idea de juego la tenemos clara. Muy orientada a las estadísticas avanzadas, los triples, subir el pace y tal, de la mano de un base supuestamente ideal para este tipo de juego como es Trae Young. Estoy de acuerdo que a veces abusamos del triple cuando llevamos 5 o 6 ataques seguidos erre que erre, como pensando, "alguna vez tiene que entrar" y no buscando más el pick & roll u otro tipo de jugadas. La inexperiencia y pocas urgencias para ganar hacen el resto. A veces damos gusto vernos jugar, otras damos pena como contra Chicago. De todos modos, la temporada se presenta interesante viendo los progresos del grupo, Pierce y los chavales por separado.

También de acuerdo en que Len me desespera en ocasiones. A veces dices joder, qué tío tan largo que puede correr al contrataque y meter sus triples laterales, pero otras lo ves lento y patoso llegando tarde a las ayudas o dejándose coger rebotes. Como pivot titular tengo mis dudas de que valga, pero al menos con una rotación variable con Dedmon y puntualmente Spellman y Plumlee, nos vale para 20-22 minutos.

A ver si vuelve Collins y empezamos a ver cómo puede funcionar el equipo con todos los hombres clave de futuro: Young, Prince, Collins, Huerter (cuando se quite el miedo a tirar va a ser un jugador sólido), Spellman (me gusta que sabe casi siempre cuál es la mejor opción, rebotea y pasa bien), Len y Bembry. Lin parece que poquito a poquito está entrando en ritmo, porque menudo inicio de temporada... Pierce ponía muchas veces a Bembry o Bazemore de base antes que él.

Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 01 Nov 2018, 18:18

De acuerdo en lo de Len. Pívot de rotación muy válido pero no titular. Mejora a Muscular por ejemplo, pero no de titular a no ser que tire la puerta abajo.
Saludos

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Mocker
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mocker » 01 Nov 2018, 19:57

lol no mejora a Muscala en absoluto

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