San Antonio Spurs Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Niou]

Lo de Gasol creo que ya se ha explicado alguna vez también, es un acuerdo al que llegamos con él a cambio de que se saliera de su contrato y pudiesemos hacer la intentona por CP3. El intento nos salió rana y a cambio le tuvimos que soltar la millonada, condiciona pero es solo un año más, está rindiendo bien y no teníamos más centers.
La verdadera cagada de la offseason es Mills.

[tim21]

Lo de Gasol creo que ya se ha explicado alguna vez también, es un acuerdo al que llegamos con él a cambio de que se saliera de su contrato y pudiesemos hacer la intentona por CP3. El intento nos salió rana y a cambio le tuvimos que soltar la millonada, condiciona pero es solo un año más, está rindiendo bien y no teníamos más centers.
La verdadera cagada de la offseason es Mills.

Mira que yo siempre he sido muy de Patty pero a él si que habría que empezar a pensar en meterle en un trade antes de que se devalúe más. Con Dejounte, White y lo que quede de Parker, es hora de moverle.0

[jamesharden13]

A mi me extrañó mucho lo de Pau. Tanto por la parte de que los Spurs le ofrezcan ese contrato, como del jugador que lo exija. Porque le está quitando flexibilidad a la franquicia para poder incorporar jugadores que le puedan hacer acercarse a Warriors o Rockets.

Ahora mismo, más allá del tema Leonard y su lesión, se ve que la NBA para ciertos jugadores como Parker, Ginóbili o el propio Pau no es lo que era hace años. Es un equipo que tiene piezas pasadas y que tiene que renovarse. Simmons me cuadraba en este equipo como parte de la rotación, pero desconozco si había problemas entre él y Popovich o si es que pedía un dinero que no se le quería dar.

Ahora mismo no sé a quién podría interesarle, pero a lo mejor es bueno intentar colocar a Aldridge a cambio de una ronda TOP del draft. La verdad es que lo miraría a ver si se puede hacer. Como digo, lo desconozco, pero puede ser. Y hay peces gordos este año.

[Coach X]

La verdadera cagada de la offseason es Mills.

THIS

Porque más allá de que la cuestión contractual, con semejante renovación hay que ponerlo en pista. En principio jugando de base hasta que TP volviera, cuando Mills no ha podido ni podrá dirigir un equipo en pista. Después pensando en él como SG, pero con el problema de no tener un idílico compañero de backcourt como Manu y demostrándose la evidencia de que no puede jugar junto a Parker y al final apareciendo de forma forzada de titular con Murray. Parece que la rotación se haya ido retocando para buscar acomodo a Mills lo cual es una barbaridad. A día de hoy tenemos a Green muy fuera y yo creo que se debe fundamentalmente a esto, porque Danny empezó la temporada muy bien.

Yo una vez más insisto en que las lesiones no son el gran problema. Es obvio que tienen un gran impacto, pero no influyen en cosas como:
- La ya comentadísima mala planificación del roster y la gestión del mismo durante el curso.
- Insistir en Pau+LA con Murray en el mismo quinteto, añadir a Anderson para reducir aún más el spacing y obviamente tener grandes problemas en transición defensiva. Qué chorprecha! Y de paso descompensar la segunda unidad.
- La locura en el puesto de base, con Murray empezando la temporada, yéndose al banco pasando Mills a iniciar, volviendo Parker con Murray jugando un puñado de minutos y finalmente haciendo "el relevo". Todo planeadísimo por supuesto. Of course.
- La mala gestión de la temporada de un jugador clave como Green, que empezó muy bien y demostrando mejora en el bote y la generación de su propio tiro, jugó lesionado porque hacía falta y de premio ha acabado de suplente, en el SF, sin acabar los partidos y sin apenas participación. Bravo.
- Maltratar a Bertans que va de titular a DNP pasando por la suplencia mientras se regalan minutadas a Forbes o incluso Mills. Muy justo sí.
- Mientras Mantener a Anderson titular sí o sí todo el año cuando seguramente era un mejor fit lejos de la dupla Pau+Aldridge (27% 3pt). De forma inamovible Anderson como SF y Bertans como PF. Si juegan juntos igual me da, pero jugando separados no tengo tan claro que haya sido lo mejor, se podía haber ajustado mejor según emparejamientos o días. Decisión quitativa e inteligente a partes iguales
- La errática conjugación de veteranos y jóvenes. Con los jóvenes sufriendo discontinuidad en unos casos o tiempo de juego regalado en otros. En algunas fases sin peso en el juego y ahora que la temproada está en juego terminando partidos en situación de presión. Y lo mismo con los veteranos, algunos con exceso de cuidados y otros forzados a minutadas (poco soprendente el bajón de Aldridge tras las palizas que se pegó hasta navidades luchando cada rebote y multiplicándose en ataque y defensa, parecido Manu con una primera fase del año muy buena y luego forzado a jugar 25-30 minutos, Green...). Y ahora no se les aprovecha ni para el minuto o la posesión de final de partido. Ideas claras también en este tema. Sí.

En resumen, que así como otros años la plantilla se ha gestionado de maravilla y se ha sacado lo mejor de cada jugador para el equipo llegando a playoff en el mejor estado posible, este año es todo lo contrario. Por las lesiones puedes perder partidos conta los equipos de arriba pero si el equipo está bien organizado y trabajado ganas a todos los de abajo y si puedes recuperar lesionados estás arriba del todo otra vez. El que piense que eso puede ocurrir esta temporada es que no ha visto los partidos. Otros años en líneas generales se vería que el equipo tiene una identidad clara, una rotación y roles definidos, jugadores en contract year haciéndolo bien, jóvenes progresando con sus up&downs, veteranos aportando aún con sus limitaciones, etc. Pero esto no lo hay este año y no va a solucionarse todo con Leonard, que por cierto jugó bien algún partido que perdimos.

La temporada se ha complicado mucho perdiendo partidos muy ganables contra equipos malos, o medio malos con bajas, donde la lesión de Kawhi no es excusa porque en años pasados se daban descansos y se ganaban igualmente. Que se pierda en GSW, OKC y HOU es normal, pero no lo es lo que se ha perdido antes. Balance 12 W - 18 L desde el 30 de Diciembre!!

Después de que Rockets nos gane de lo que quiera, quedarán 15 partidos. 3 must wins contra Orlando, Lakers y Sacramento y 12 partidos contra equipos de playoff. Muchos problemas de juego tiene que resolver Leonard y muchas más cosas se tienen que resolver con su vuelta para que de esos 12 se ganen los suficientes para entrar en playoff.

A todo esto que se nos está pasando que podemos estar viendo los últimos partidos de Ginobili. Magullado, cansado y con 40 años, mirar como Parker bota y bota mientras la mitad de tu equipo vuelve andando a defender y la otra mitad no sabe jugar a basket no es divertido. Y perder habitualmente menos.

[ravens]

Lo de Manu que has dicho es una de esas cosas que te pegan la hostia en la cara de repente. Estamos tan acostumbrados a ellos que ni nos damos cuenta de que estamos viviendo sus últimos coletazos.

Ojalá se retire en un partido de POs, sea este año o el que viene.

[RakdØs]

Que negro pinta la clasificacion

[GreatKingRat]

Por primera vez en mi vida estoy mirando mock draft. Cuales son vuestros favoritos?

Estoy muy desanimado la verdad, no sólo con esta temporada, si no la próxima, que me parece que pintan bastos igualmente.

[tim21]

...

Coach si es que en todas esas cosas tienes razón. Y eso no te lo voy a discutir. Pero si en un análisis de este tipo sólo nos tienes en cuenta a nosotros (que ojo, tu análisis es fantástico y has visto más partidos que yo, así que confío en él 100%), nuestro juego, y no al resto de equipos, durísimos, en un oeste mucho mucho más competitivo que la temporada pasada y con varios de los nuestros envejecidos... Las lesiones, edad y falta de constancia de algunos jugadores son también causa directa de las rotaciones "raras" de Popovich. Si crees que con Kawhi sano todo el curso no llevaríamos como mínimo 7-8 victorias más, pues eso ya si que no te lo compro. Porque dices que con Leonard jugando bien también perdimos, cierto. Pero vamos, es que ha jugado 9 partidos a 24 min de media en un estado de post-injury management constante. No me parece una muestra consistente para valorar el que habría sido nuestro nivel real.

A mi me pones una plantilla como la que tenemos quitando a Leonard por lesión todo el curso, y sinceramente a principio de temporada diría de buscar un traspaso de una ronda por LMA cuanto antes, y tankear para llegar a Junio con 2 rondas top. No tendríamos ninguna opción de ir más allá de 1° ronda de PO, aún con Popovich haciendo cosas lógicas y no la mierda de temporada que lleva. Así al menos, en 2018/2019 empiezas con Kawhi recuperado, Murray curtido, White más rodado, y dos rondas del top 10 del draft y toda la moral cambia.

Que la plantilla se esté gestionando mal, y que podríamos haber ganado más con Popovich al nivel de 2014, no quita que lo importante es Kawhi. Vuelvo a la comparación de Cavs sin Lebron. OKC sin Westbrook.... No creo que estuvieran mejor que nosotros, en absoluto.
Nuestro presente y futuro pasa por Leonard. Sin él, mejor sería derribarlo todo y a pensar en el draft durante el próximo lustro. Es duro pero es así. Llevamos ganando desde el 97. Es una racha insólita. Ya va siendo hora de que nos toque pasarlo mal.

[tim21]

Por primera vez en mi vida estoy mirando mock draft. Cuales son vuestros favoritos?

Estoy muy desanimado la verdad, no sólo con esta temporada, si no la próxima, que me parece que pintan bastos igualmente.

Si no entramos en PO, con el pick 12-13, hay varios jugadores que tienen una pinta curiosa en nuestro rango. Depende de la necesidad:

- Un base, shai gilgeous alexander
- Escolta-alero, Mikal Bridges o Gary Trent
- Alero-PF, Miles Bridges o Kevin Knox

Cualquiera de esos me gustaría. Pero si tengo que elegir a uno, ojalá nos llegue Mikal Bridges que creo que nos ayudaría rápido además.

[Niou]

Bryn Forbes en el partido de ayer a mediados del tercer cuarto.

Recibe y rompe Mbah a Moute mientras él...


Acaba en mate sin ningún tipo de oposición.

Dos posesiones más tarde vuelve a recibir y romper Mbah a Moute...


Acaba en bandeja solo y porque Costello molesta un poco con una ayuda que no tocaría.

Pues nada tu, siguió en pista hasta el final del partido.

[Coach X]

Las lesiones y la cultura y éxitos pasados salvan a San Antonio Spurs de ser valorado por la prensa por cómo se está jugando. La imagen del equipo en pista es PATETICA.

Tim21 entiendo lo que dices sobre la importancia de un jugador del calibre de Leonard pero insisto en que el juego colectivo es más importante a la hora de ganar partidos. Más aún en San Antonio. Va a volver Leonard, ojalá físicamente bien y de repente todo el equipo va jugar bien? Aguantarán las defensas en 1c1, los cambios en defensa serán perfectos, ayudarán bien, solucionarán la defensa del bloqueo directo, entenderán el juego mejor y cuidarán más la pelota, jugarán mejor sin balón, desarrollarán capacidad de 1c1, sigo?

No valoremos toda la temporada como un todo. De inicio jugáabamos aceptablemente, con problemas en ataque pero defendiendo bastante bien. Poco a poco el juego es peor y peor y ahora mismo debemos ser de los equips que más apestan de la liga. 12-19 en 2018 habiendo afrontado un calendario medio (difícil es de marzo al final). Claro que con Leonard será otra cosa, igual hasta ganamos algún partido! Sin él podría afirmar ya que no entramos en playoff y además claramente. A día de hoy el equipo está muy tocado. De hecho salvo que Kawhi no esté al 100% convencido de poder y querer jugar a tope yo no lo forzaría a volver. Este equipo no pasa una ronda de playoff ni por asomo y Houston y GSW nos van a meter 4 palizas que no sirven casi ni para que se fogueen los jóvenes.

Los detalles que comenta Niou ocurren en cada partido y cada vez son más alarmantes los signos de abatimiento, dejadez e incapacidad de más y más jugadores. Parece que ni Popovich sabe qué hacer o qué decir para reconducir la situación. La vuelta de Kawhi debería de ser un empujón moral para el equipo, si no... a descansar y pensar en el verano.

[tim21]

Pues si de verdad aunque estén todos sanos no nos veis compitiendo ni en primera ronda, por mi que no vuelva Leonard, tankeamos lo que se pueda, y al menos tendremos el 12-13 del draft.

[tim21]

Parece que Leonard no vuelve el jueves. Se vuelve a posponer su regreso.

La lástima de esto es no haberlo sabido desde el principio, y no haber podido tanquear a lo bestia para pillar algo grande en el draft. LMA a cavs por TT y el pick de Nets. Y luego un pick alto nuestro. Y reconstruyes en una temporada.

[Mocker]

LMA a cavs por TT y el pick de Nets. Y luego un pick alto nuestro. Y reconstruyes en una temporada.

Y luego te despiertas

[Coach X]

Pues si de verdad aunque estén todos sanos no nos veis compitiendo ni en primera ronda, por mi que no vuelva Leonard, tankeamos lo que se pueda, y al menos tendremos el 12-13 del draft.

En teoría aún sin Leonard habría plantilla suficiente para entrar en playoff y, según la posición y rival, tener opciones en primera ronda. La cosa es que el juego y los resultados en los últimos meses no permiten ser tan optimistas. A día de hoy, por mucho que vuelva Leonard no no veo opciones contra GSW o HOU y acabar en el #6 o más arriba me parece muy difícil.

Anoche el grupo dio un buen primer paso para la recuperación demostrando que anímicamente están vivos y que siguen unidos. Popovich ayudó quitando a Pau de titular y poniendo a Green en su lugar. Como era de esperar, la defensa mejoró mucho y el ataque tuvo más espacio. De cajón.
Personalmente aún haría otra variación: insertar a Gay como PF titular para tener otro generador de juego además de LA y también tener más amenaza de 3pt para compensar a Murray. Rudy cubre el PF igual que Anderson para el rebote y la defensa y tendría más balones que saliendo del banco. Y va a estar en el clutch en pista en el PF junto a Aldridge, que vayan jugando juntos. De paso, Anderson de SF suplente te da defensa y polivalencia para completar el juego exterior con Manu y Parker, que se benefician de tener a Gasol fresco y en el C para jugar bloqueo directo y crear ventajas sin parar. Anoche el niño mimado completó la segunda unidad, dejando a Bertans completamente fuera de la rotación, por algún extraño motivo que se me escapa. Para mí Pau-Bertans-Anderson-Manu-Parker es un buen quinteto suplente y Aldridge-Gay-Green-Mills-Murrray uno bueno inicial, asumiendo que Mills tenga que jugar por cojones aunque no debiera.
Pero todo esto es papel mojado porque cuando vuelva Leonard habrá que reorganizar todo otra vez (aunque para mí sería tan fácil como dejar en 0min a Mills).

Todos nuestros rivales ganaron, menos Denver que perdió contra Lakers y sigue cogiendo números para perderse el playoff. Blazers van como un tiro, NewOrleans, OKC y Minnesota no fallan pese a lesiones, Clippers siguen aguantando ahí y Utah va 19-2 en los últimos 21 partidos.
Próximos 5 partidos en casa de San Antonio:
vs New Orleans, que nos ha ganado hace poco
vs Minnesota, que viene sin Butler
vs Warriors, seguramente sin Curry y veremos si no han abandonado la lucha por el #1 y dan descansos.
vs Wizards
vs Jazz, que ya nos han ganado varios.
Me gustaría pensar que ganamos 3, pero lo digo más con el corazón que con la cabeza.

[tim21]

LMA a cavs por TT y el pick de Nets. Y luego un pick alto nuestro. Y reconstruyes en una temporada.

Y luego te despiertas

Es verdad, hace tres temporadas los Cavs dieron a Bennet (aún no estaba perdido) y a Wiggins, dos números uno, y una primera ronda del sieguiente curso, por Love, que me parece peor que LMA. Ahí se despertó Minnesota? Y aún encima poco poder negociador tenían los wolves, porque Love se iba a ir en la siguiente FA. Pero ahora tengo que despertarme por quitarles un contrato lamentable como el de TT y darles un all star. Teniendo Lebron 33 palos, que justo Aldridge le llega en la edad para buscar ambos el anillo que les falta durante un par de temporadas.
Algunos sobrevalorais el valor los picks, que a veces (muchas) también salen Bennets, Vonlehs, Benders, Okafors, Hezonjas y etcetc
Cuando además aún está por ver que el de brooklyn vaya a ser siquiera top 5. LMA a principio de temporada tiene valor de mercado y se podría haber hecho un traspaso por un pick o joven que fuera favorable a todos.

[tim21]

Todos nuestros rivales ganaron, menos Denver que perdió contra Lakers y sigue cogiendo números para perderse el playoff. Blazers van como un tiro, NewOrleans, OKC y Minnesota no fallan pese a lesiones, Clippers siguen aguantando ahí y Utah va 19-2 en los últimos 21 partidos.
Próximos 5 partidos en casa de San Antonio:
vs New Orleans, que nos ha ganado hace poco
vs Minnesota, que viene sin Butler
vs Warriors, seguramente sin Curry y veremos si no han abandonado la lucha por el #1 y dan descansos.
vs Wizards
vs Jazz, que ya nos han ganado varios.
Me gustaría pensar que ganamos 3, pero lo digo más con el corazón que con la cabeza.

Nos jugamos muchísimo en esos cinco partidos. Sobre todo vs los rivales directos. Tendríamos que ganar a Pelicans, Wolves y Jazz para que si hacemos 3-2 fuera de verdad positivo. Hay que dejarse de rollos y apuntar al 4-1 al menos, pero estando como estamos...
Si perdemos 3 de esos, y justo son los 3 contra los que nos jugamos la clasificación, yo creo que podemos olvidarnos del PO.

[jamesharden13]

No es malo ese traspaso para vosotros. Lo que no tengo claro es que les interese soltar la ronda. Lo mismo a Tristan Thompson son capaces de meterlo en un traspaso a un equipo que les pueda interesar y recibir poco a cambio si de verdad están en reconstrucción. A lo mejor les interesa a los Suns y si estos les dan una 1ª ronda media y algo de relleno en la noche del draft, los Cavs aceptan. Por ejemplo un Jared Dudley que pinta a jugar entre poco y nada y le quedará 1 año de contrato, o un Tyson Chandler quien también acaba contrato y que es posible que le hagan un buyout si se ahorran algo de dinero a cambio de liberarle y que firme por un contender.

Pero vamos, no es para nada un mal traspaso ni lo veo descabellado. De hecho, creo que Tristan Thompson bien entrenado puede ser uno de los mejores pivots defensivos de la NBA y un jugador perfectamente aprovechable para sus 30 minutos por partido en un equipo con aspiraciones. Si a eso le sumas la ronda que perfectamente puede ser un pick del rango 5-8 del draft en donde es posible que se pueda elegir a gente como Young, Bagley, Bamba, Wendell Carter o los Bridges pues el traspaso para vosotros es muy interesante. Si tenemos en cuenta que Bamba es pivot puro, un traspaso de LaMarcus xxx Tristan Thompson + Trae Young por ejemplo, sería un gran para vosotros.

[ravens]

Parece que Leonard no vuelve el jueves. Se vuelve a posponer su regreso.

La lástima de esto es no haberlo sabido desde el principio, y no haber podido tanquear a lo bestia para pillar algo grande en el draft. LMA a cavs por TT y el pick de Nets. Y luego un pick alto nuestro. Y reconstruyes en una temporada.

Pues yo no lo lamento lo más mínimo. No quiero que mi equipo pierda jamás, ni aunque el "premio" sea el pick 1 del draft. Si se tiene mal equipo o se pierde por los motivos que sean, de acuerdo, pero de este equipo espero que salgan a ganar cada pvta noche. No cambio luchar por entrar en PO y acabar con el pick 14 por tener un lottery pick y ganar 15 partidos.

[tim21]

Parece que Leonard no vuelve el jueves. Se vuelve a posponer su regreso.

La lástima de esto es no haberlo sabido desde el principio, y no haber podido tanquear a lo bestia para pillar algo grande en el draft. LMA a cavs por TT y el pick de Nets. Y luego un pick alto nuestro. Y reconstruyes en una temporada.

Pues yo no lo lamento lo más mínimo. No quiero que mi equipo pierda jamás, ni aunque el "premio" sea el pick 1 del draft. Si se tiene mal equipo o se pierde por los motivos que sean, de acuerdo, pero de este equipo espero que salgan a ganar cada pvta noche. No cambio luchar por entrar en PO y acabar con el pick 14 por tener un lottery pick y ganar 15 partidos.

Es paradójico que digas eso ya que si hemos estado 20 años ganando y tenemos 5 anillos es precisamente gracias a un año de tankeo

Yo tampoco soy un gran fan de eso. Pero mejor hacerlo un año que pasarte 10 con picks entre el 5 y el 10 estilo knicks o pistons, y quedarte una década en tierra de nadie.
En spurs estamos muy malacostumbrados.