**Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.
Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

darivo
Mensajes: 4349
Registrado: 13 Ene 2006, 23:10

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por darivo » 11 Oct 2017, 21:58

ManiacRR escribió:Yo rotaría así con 9:

Murray - Mudiay
Harris - Barton/Murray
Chandler - Barton
Millsap - Juancho
Jokic - Plumlee


Luego si requieres por lesiones o faltas o lo que sea, tienes por dentro a Faried y Arthur (que deberian ser traspasados) y a Nelson por fuera...

Y luego tienes a Lyles y Lydon que siguen siendo PF's como Juancho...vamos que el equipo tiene ahora mismo...6 PF's. 6 eh? Y Chandler es que es casi un 4 diria yo, pero bueno, digamos que es un 3...

Yo intentaria eso, hacer un pack con Faried y Arthur y buscar un exterior por ellos, aunque tenga un contrato malo como ellos, al menos lo tienes en algo que igual te puede valer...


Aunque parezca coña, wilson tuvo minutos de 4......

Y jugó muy muy bien en defensa
Imagen

Avatar de Usuario
sudachi
Mensajes: 338
Registrado: 30 Jul 2014, 22:54

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por sudachi » 12 Oct 2017, 01:30

Wilson fue un 4 en circunstancias excepcionales porque no se veía otra manera de hacer titulares a Gallo y a él, pero originalmente era un 3 que jugaba de 2 ocasionalmente. En ciertas ocasiones, para jugar con un quinteto bajo estilo small ball puede tener un pase, pero nada más allá de algo eventual. Teniendo a un Faried en la competencia está claro que Chandler parecerá el mejor defensor de la historia xD.

La rotación esa que ha escrito el compañero con 9 hombres refleja un poco el mal estado de la plantilla actual. ¿Qué puede salir bien de un Pack donde tienes una plantilla regulera y un entrenador malo?

Somos uno de los equipos más sobrevalorados del oeste y creo que vamos a decepcionar mucho.
Imagen

Avatar de Usuario
ManiacRR
Mensajes: 13474
Registrado: 12 Feb 2012, 01:53
Ubicación: Trolls Nation

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por ManiacRR » 12 Oct 2017, 13:05

Pues a mi me gusta. Está algo descompensado, y es cierto que Murray de 6th man sería mejor opción, pero Mudiay no está para ser titular, y a no ser que por el, junto a Faried y Arthur, saques un PG titular...vas a estar en las mismas.

Falta un C por cierto, hay 2 en la plantilla, y luego 6 (o 7 con Chandler) PF's XD El año pasado no estuvo Hibbert en plantilla? Igual por el minimo otro año como 3º C estaria guay llamarlo no?
Imagen

Avatar de Usuario
Rotzar
Mensajes: 447
Registrado: 14 Jul 2015, 14:07

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por Rotzar » 12 Oct 2017, 14:02

Vista toda la pretemporada y bueno las sensaciones ya las habéis ido comentando vosotros, un poco bajonazo los dos últimos partidos aunque vs Spurs no se pueda ver.

Creo que tenemos varios problemas importantes y como no se solucionen nos quedamos otra vez a las puertas de los PO, el principal problema que le veo al equipo es que jugamos sin base. Murray ya sabemos que no es un base al uso con lo cuál me parece que como parche es aceptable pero no podemos conformarnos con eso tal y como esta el oeste, Mudiay no he visto la mejora por ningún lado y me jode porque soy el primero que ha confiado en él pero sigue con problemas de pérdidas, entradas a canasta falladas, problemas en el tiro...vamos lo de siempre. Y Nelson sigue ahí, por desgracia.

Que no se haya traído a un base decente vía trade o agencia libre me parece una cagada estratosférica, lo vamos a pagar caro y malditos sean los Suns por no aceptar el Mudiay + pick 13 por Bledsoe, algo comprensible obviamente.

Que por cierto lo que ha pasado con el Draft de este verano es para que los ojeadores o quién toma las decisiones en ese sentido se vayan ahora mismo a la calle para no volver. Veo a Donovan Mitchell en Utah y es que me parece una caga tan grande haber pasado de él para traer a Lyles y Lydon que cada vez que lo pienso me pongo enfermo, o haber escogido a Lydon antes que Kuzma o cualquier otro jugador más aprovechable. Eso si, el postureo al acabar la noche del Draft diciendo que han flipado con la posibilidad de poder pillar a Monté Morris y luego que Malone no le haga ni puto caso es también para que se lo hagan mirar.

Dos problemas más que veo a la plantilla, Chandler ha empezado regular la temporada y estamos también sin "3" suplente, con lo cuál otra posición que no tenemos bien reforzada y nos pasara factura. Luego Millsap tiene que demostrar mucho más que hasta ahora, ha aportado muy poco en los partidos que ha jugado y se le ve muy perdido, espero que con el tiempo la química sea mejor con el equipo.

Y para acabar no se puede criticar el contrato de Gary Harris. las personas que critican ese contrato es que no han visto un partido suyo en la vida, él es uno de los puntales del equipo tanto en defensa como en ataque y es el claro ejemplo de jugador trabajador y ultra profesional, no hay más, merecido totalmente porque va para estrella de la liga.

Avatar de Usuario
ManiacRR
Mensajes: 13474
Registrado: 12 Feb 2012, 01:53
Ubicación: Trolls Nation

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por ManiacRR » 12 Oct 2017, 14:37

Pues eso, falta 1 PG titular y 1 SF suplente.

En la rampa deberían estar Mudiay, Faried, Arthur y uno entre Lyles y Lydon. Con esos 4 se debe sacar esos 2 jugadores.

Va a estar complicada la cosa
Imagen

Avatar de Usuario
Rotzar
Mensajes: 447
Registrado: 14 Jul 2015, 14:07

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por Rotzar » 12 Oct 2017, 14:44

ManiacRR escribió:Pues eso, falta 1 PG titular y 1 SF suplente.

En la rampa deberían estar Mudiay, Faried, Arthur y uno entre Lyles y Lydon. Con esos 4 se debe sacar esos 2 jugadores.

Va a estar complicada la cosa

La gerencia no va a mover ficha si no lo ha hecho ya hasta la fecha, se sabía que el base suplente era una necesidad y no se ha hecho ni se hará nada para solucionar el problema. Y en el SF suplente se tirará de Barton y Juancho como parches.

darivo
Mensajes: 4349
Registrado: 13 Ene 2006, 23:10

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por darivo » 13 Oct 2017, 10:43

Hola

@rotzar, lo de Wilson es totalmente comprensible

has metido en el quinteto a Murray por Nelson, que es un tipo que necesita más tiros (y es más eficiente) y también a Milsap, que lo mismo que Gallo.
Además de alejar a Jokic de la creación (y por tanto disponer de más tiros)

es imposible que con 4 tipos en pista que van a tirar, Wilson tenga los mismos tiros que el año pasado.

Su labor defensiva ha sido buena, yo no le pondría "peros" a sus pretemporada, más allá del nivel colectivo y su posicionamiento en el juego (no ha tenido creo yo, ninguna jugada de esas que recibía en un movimiento a 7 metros del aro y encara a canasta)

A mí el problema de Murray como base, me parece secundario siempre y cuando (SIEMPRE) se repita el esquema del año pasado, con Jokic distribuyendo y creando juego desde el poste alto.
Pero claro, eso no está ocurriendo y se resiente todo el juego de ataque del equipo (el mismo que el año pasado nos puso como mejor ataque junto con los Warros)

Habéis visto el último partido sin las alas cortando (en especial Harris)?? Pues eso.

Creo que voy a sentenciar con una obviedad.

Hay que jugar en ataque COMO EL AÑO pasado, con Jokic de creador principal.

Pero claro, seguro que los galones de Milsap no son los de Gallo en pista, además de que para acomodar a Milsap tienes un '4' menos móvil
Imagen

peixes
Mensajes: 844
Registrado: 14 Mar 2016, 12:32

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por peixes » 13 Oct 2017, 10:54

darivo escribió:Creo que voy a sentenciar con una obviedad.

Hay que jugar en ataque COMO EL AÑO pasado, con Jokic de creador principal.

Pero claro, seguro que los galones de Milsap no son los de Gallo en pista, además de que para acomodar a Milsap tienes un '4' menos móvil



Creo que puedes estar tranquilo y que Malone va a jugar en ataque como el año pasado.
Es decir, se tirará un par de meses probando cosas con erótico resultado, hasta concluir que lo mejor es tener a Jokic distribuyendo el juego. Algo que por otra parte ve cualquiera sin necesidad de perder 2 meses de la temporada

darivo
Mensajes: 4349
Registrado: 13 Ene 2006, 23:10

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por darivo » 13 Oct 2017, 11:05

peixes escribió:
darivo escribió:Creo que voy a sentenciar con una obviedad.

Hay que jugar en ataque COMO EL AÑO pasado, con Jokic de creador principal.

Pero claro, seguro que los galones de Milsap no son los de Gallo en pista, además de que para acomodar a Milsap tienes un '4' menos móvil



Creo que puedes estar tranquilo y que Malone va a jugar en ataque como el año pasado.
Es decir, se tirará un par de meses probando cosas con erótico resultado, hasta concluir que lo mejor es tener a Jokic distribuyendo el juego. Algo que por otra parte ve cualquiera sin necesidad de perder 2 meses de la temporada


joder pues seguro

el año pasado, quitó a Jokic para poner a Nurkic y luego directamente lo colocó como 6to hombre, para como bien dices, después de 3 meses, decir públicamente que si Jokic tal y cual....

te ha quedado un post cojonudo, me he descojonado con tal ironía y sutileza.
Imagen

Avatar de Usuario
sudachi
Mensajes: 338
Registrado: 30 Jul 2014, 22:54

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por sudachi » 13 Oct 2017, 12:06

darivo escribió:el año pasado, quitó a Jokic para poner a Nurkic y luego directamente lo colocó como 6to hombre, para como bien dices, después de 3 meses, decir públicamente que si Jokic tal y cual....


Pero eso se llama palabrerío, no enseñar tus cartas... etc. Yo concuerdo en que la defensa de los Nuggets es muy mejorable, pero si atacas de bien como el año pasado tampoco hay que ponerle muchos ''peros'', no podemos pretender ser un equipo perfecto, porque nos faltan piezas para serlo.

Yo soy de los que creo que no se ha traído a Millsap para no tener una función importante en la creación, porque está capacitado para ello y ya sabemos que en la NBA los galones son muy importantes, no le pagas lo que le pagas para ser un escudero o segunda espada de Jokic en la pintura. Jokic tiene muchos años por delante para mejorar más, que sea escudero y aprenda de Millsap también me parece un privilegio.
Imagen

peixes
Mensajes: 844
Registrado: 14 Mar 2016, 12:32

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por peixes » 13 Oct 2017, 12:43

Hombre, a Milsap se le paga porque es muy bueno. Y se le trae porque es la "estrella" que se pone a tiro y además es un gran complemento a Jokic.
Pero lo lógico es que se juegue de forma que se maximicen las opciones de ganar, y ello pasa por darle el balón a Jokic. Lo que no implica necesariamente tener a Milsap como un cono en ataque, claro que va a tener muchísima importancia y va a descargar algo a Jokic, pero vamos, se debería haber aprendido algo de la temporada pasada con respecto a como debe jugar este equipo en ataque

Avatar de Usuario
R1Molano
Mensajes: 7798
Registrado: 23 Mar 2009, 11:23
Ubicación: Asturies!! @LosGSWarriors + Spanish Golden State Warriors #Bazemoring

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por R1Molano » 13 Oct 2017, 16:43

Es que realmente la front-office de este equipo quitando Karnisovas encontrándose a Jokic lo demás que ha hecho ha sido casi catastrófico eh. Los picks de Harris, Murray y Mudiay estuvieron bien (aunque al congoleño no se le ha llevado nada bien). Valdría Nurkic pero lo dumpeasteis. Y lo del último draft...

Lo bueno para vosotros es que si este año no se hace PO Malone y Donelly se van de la manita juntos y podéis traer una gerencia a la altura, aunque a ver que hace la propiedad. Y que al menos tenéis un joven estrella o cercano a estrella en Jokic.

Veo complicado los PO. Portland con Nurk y su dúo dinámico van a ser buenos, además Aminu-Harkless andan sanos. A ver como sale el extraño proyecto de New Orleans y si Doc termina por hundir a los Clippers. Apostar contra los Grizz me parece complicado, con salud van a sacar sus 43-45W y alargar el chicle otro año a ver si les sale bien alguno de esos jóvenes.
TUS CAMISETAS NBA y FUTBOL AL PRECIO Y CALIDAD QUE DESEAS:
https://picasaweb.google.com/MENUDOCHOLLAZO
Twitter: @MenudoChollazo

Imagen
GS Warriors Blog:
http://losgswarriors.blogspot.com/ Twitter: @losGSWarriors

darivo
Mensajes: 4349
Registrado: 13 Ene 2006, 23:10

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por darivo » 14 Oct 2017, 10:45

R1Molano escribió:Es que realmente la front-office de este equipo quitando Karnisovas encontrándose a Jokic lo demás que ha hecho ha sido casi catastrófico eh. Los picks de Harris, Murray y Mudiay estuvieron bien (aunque al congoleño no se le ha llevado nada bien). Valdría Nurkic pero lo dumpeasteis. Y lo del último draft...

Lo bueno para vosotros es que si este año no se hace PO Malone y Donelly se van de la manita juntos y podéis traer una gerencia a la altura, aunque a ver que hace la propiedad. Y que al menos tenéis un joven estrella o cercano a estrella en Jokic.

Veo complicado los PO. Portland con Nurk y su dúo dinámico van a ser buenos, además Aminu-Harkless andan sanos. A ver como sale el extraño proyecto de New Orleans y si Doc termina por hundir a los Clippers. Apostar contra los Grizz me parece complicado, con salud van a sacar sus 43-45W y alargar el chicle otro año a ver si les sale bien alguno de esos jóvenes.


jajjajaja

El equipo es mejor que el año pasado por una cuestión simple.
Los jóvenes tienen más experiencia y eso siempre mejora al jugador (salvo lesión importante)

por lo que si el año pasado, después de un comienzo HORRIBLE y tantos problemas con Jokic como sombra de Nurkic, este año se debería entrar en PO.
Tenemos un quinteto brutal y un banquillo interesante. Para jugar con 9 tipos debería dar.

Lo que ya no tengo tan claro el rumbo que quiere tomar el equipo, sobre todo en ataque (en defensa me parece mejor que el año pasado) y cuáles son los roles ahí.

Por ejemplo Wilson, que es un tipo de 13 puntos por partido y según la pretemporada, va a ser última opción en ataque.

También lo de Harris, que es un complemento de auténtico lujo, pero no deja de ser un complemento que sin la ayuda de los otros, es incapaz de generar nada (cada vez que pone el balón en el suelo es un horror...)

Y sobre todo hablando de la gerencia, te traes a un gran '4' de los élite, que es bastante menos móvil que Gallo, con bastante menos rango que Gallo y con bastante más galones que Gallo.
Cuando a final de temporada pasada se vio que Gallo se plegó al mando de Jokic y era una combinación muy muy buena.

Yo, evidentemente, no dudo de la calidad de Milsap y que va a aportar más que Gallo.
Lo que dudo que para que eso suceda, se tenga que sacrificar parte de Jokic, de sus habilidades de creación y su posición en pista.
Cosa que por otro lado, sabemos que Malone usa esa solución porque parece que Jokic es un tipo de trato muy sencillo.
Imagen

Avatar de Usuario
R1Molano
Mensajes: 7798
Registrado: 23 Mar 2009, 11:23
Ubicación: Asturies!! @LosGSWarriors + Spanish Golden State Warriors #Bazemoring

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por R1Molano » 14 Oct 2017, 15:52

Millsap defiende mas que Gallinari y necesitabais mejorar atrás, en si ese cambio no esta mal. Realmente si os hubierais traído un 3 de cierta calidad en la FA y algún base resultón dumpeando a Nelson hubiera quedado un buen verano, pero el mismo Donelly se ha capado con ese contrato a Arthur, lo de Faried y tirando 2 primeras rondas en lo de McGee y Nurkic que os hubieran ido de lujo para dumpear salario en un S&T de Millsap.

Yo tengo muchas dudas de ese quinteto por la durabilidad de Chandler y en la segunda unidad jugar grande es un error.
TUS CAMISETAS NBA y FUTBOL AL PRECIO Y CALIDAD QUE DESEAS:
https://picasaweb.google.com/MENUDOCHOLLAZO
Twitter: @MenudoChollazo

Imagen
GS Warriors Blog:
http://losgswarriors.blogspot.com/ Twitter: @losGSWarriors

darivo
Mensajes: 4349
Registrado: 13 Ene 2006, 23:10

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por darivo » 15 Oct 2017, 09:57

R1Molano escribió:Millsap defiende mas que Gallinari y necesitabais mejorar atrás, en si ese cambio no esta mal. Realmente si os hubierais traído un 3 de cierta calidad en la FA y algún base resultón dumpeando a Nelson hubiera quedado un buen verano, pero el mismo Donelly se ha capado con ese contrato a Arthur, lo de Faried y tirando 2 primeras rondas en lo de McGee y Nurkic que os hubieran ido de lujo para dumpear salario en un S&T de Millsap.

Yo tengo muchas dudas de ese quinteto por la durabilidad de Chandler y en la segunda unidad jugar grande es un error.


Pero Milsap defiende más la zona, y mucho menos a '4' abiertos.
Yo creo que el tema defensivo es más bien un problema de sistema. ahora se presionan mucho más las líneas de pase y da la impresión (positiva) que se defiende más.

Pero claro, te has quedado sin la posibilidad de cambiar 3-4 que lo hacían mucho cuando Wilson y Gallo compartían pista.
Imagen

Avatar de Usuario
ManiacRR
Mensajes: 13474
Registrado: 12 Feb 2012, 01:53
Ubicación: Trolls Nation

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por ManiacRR » 15 Oct 2017, 14:07

Eso se podría hacer con Juancho si rotase con Wilson, no con Millsap que ya tiene a defender más por dentro por temás fisicos, ya no tiene 26 o 27 años como cuando llegó a Atlanta y se rotaba con Carroll sin problemas.
Imagen

Avatar de Usuario
Anthony Bonner
Mensajes: 8629
Registrado: 02 Ene 2011, 15:44

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por Anthony Bonner » 15 Oct 2017, 21:45

Millsap es muy buen pasador también, se puede llegar a complementar con Jokic pese a no ser "exterior",...y, a fin de cuentas, salvando cuatro rosters, está todo abierto para PO, con lo cual necesitas un Millsap para tener un referente más, y veterano, a medir con los de otras franquicias. Para mi es mejor negocio que Gallo, de cara a llevar el peso del grupo, y traducirlo en W.
Imagen

darivo
Mensajes: 4349
Registrado: 13 Ene 2006, 23:10

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por darivo » 15 Oct 2017, 22:16

Anthony Bonner escribió:Millsap es muy buen pasador también, se puede llegar a complementar con Jokic pese a no ser "exterior",...y, a fin de cuentas, salvando cuatro rosters, está todo abierto para PO, con lo cual necesitas un Millsap para tener un referente más, y veterano, a medir con los de otras franquicias. Para mi es mejor negocio que Gallo, de cara a llevar el peso del grupo, y traducirlo en W.


Claro, lo que ocurre que jokic ha demostrado que él debe llevar ese peso del grupo que comentas, no un veterano de 30 kilos que no sea lebron, davis, durant, leonard.....
Imagen

Avatar de Usuario
Anthony Bonner
Mensajes: 8629
Registrado: 02 Ene 2011, 15:44

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por Anthony Bonner » 15 Oct 2017, 22:26

darivo escribió:
Anthony Bonner escribió:Millsap es muy buen pasador también, se puede llegar a complementar con Jokic pese a no ser "exterior",...y, a fin de cuentas, salvando cuatro rosters, está todo abierto para PO, con lo cual necesitas un Millsap para tener un referente más, y veterano, a medir con los de otras franquicias. Para mi es mejor negocio que Gallo, de cara a llevar el peso del grupo, y traducirlo en W.


Claro, lo que ocurre que jokic ha demostrado que él debe llevar ese peso del grupo que comentas, no un veterano de 30 kilos que no sea lebron, davis, durant, leonard.....

No me parece que Millsap delimite a que hay que jugar, no es un cuatro que juegue por fuera, pero si puede tirar de tres y es muy completo....lo que digo es que cierra partidos, te da otro nivel.
De otro lado, es que tampoco tenéis nada atado, ni a Millsap ni a Jokic,....por ahí, también Nuggets, le pone 30 kilos a Millsap, y opción de otros 30 al siguiente, pero de equipo?
Jokic que juega por un kilo y medio, y no garantizado el siguiente por lo mismo, está por ver en que acaba esto.
Imagen

Avatar de Usuario
sudachi
Mensajes: 338
Registrado: 30 Jul 2014, 22:54

Re: **Denver Nuggets** 2017/18. ''Darivadas'', ''¡Malone vete ya¡''.

por sudachi » 16 Oct 2017, 10:11

“Quinteto brutal y banquillo aceptable”, cosa con la que discrepo totalmente. ¿Alguno de los jugadores del quinteto titular es top 10 en su posición? Y otro punto, un equipo sin base titular no creo que llegue al punto de ser espectacular.

El banquillo para mí es bastante mediocre.

No creo que lleguemos a playoff ni queriendo. Lo malo que el culpable será solo uno.
Imagen

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Yahoo [Bot] y 1 invitado

Fecha actual 25 Nov 2017, 04:54