L.A.Lakers Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Berto90]

Hay una variable que no estás teniendo en cuenta, que es que George quiere venir a Lakers, o por lo menos eso es lo que dicen los rumores ahora mismo. Tanto es así que en el deadline salió el rumor de George a Boston y se echaron atrás por el temor de que este se marchara cuando acabara contrato.

Teniendo en cuenta esto, Indiana tiene que elegir: negociar con Lakers para conseguir algo por George o dejarlo ir por nada el año que viene.

No es que nos echaramos atrás por eso sino que Bird no tuvo intención de negociar. Pidió a uno entre Bradley y Smart, a Crowder, a Brown y los dos picks de Nets. Una oferta completamente fuera de mercado y cuyo único objetivo es dar a entender al otro que no estás dispuesto a negociar un traspaso.

Yo tengo claro que si George hubiera estado de verdad en el mercado y su precio hubiera sido justo, Ainge habría hecho el traspaso dando igual los rumores de Sam Amick.

Hablas del mismo Bird que ha dimitido de su puesto de GM, ¿verdad?

Correcto y de hecho pienso que una de las (muchas) razones por las que dimite es porque se ha dado cuenta de que su negativa a negociar ha sido un error muy grande porque ahora las ofertas que reciban los Pacers por George no se van a acercar al nivel de las recibidas en Febrero (también ofrecieron cosas creo que Suns, Nuggets y alguna otra franquicia).

[R1Molano]

Es como dice Berto, Bird pidio demasiado en febrero y ahora o hace un All-NBA que les permita quedarselo pero con una extension monstruosa y 6 años o lo va a tener que vender mucho mas barato.

Yo lo de que quiera ir a Lakers si o si y si deje 30-40M de una DPE o un 4% anual + 5 años de un contender como Boston contando con el y su nuevo rookie estrella... pues le doy la credibilidad que le doy, si.

[Bias]

No es que nos echaramos atrás por eso sino que Bird no tuvo intención de negociar. Pidió a uno entre Bradley y Smart, a Crowder, a Brown y los dos picks de Nets. Una oferta completamente fuera de mercado y cuyo único objetivo es dar a entender al otro que no estás dispuesto a negociar un traspaso.
.

¿quién dice que pidió eso?

[Berto90]

No es que nos echaramos atrás por eso sino que Bird no tuvo intención de negociar. Pidió a uno entre Bradley y Smart, a Crowder, a Brown y los dos picks de Nets. Una oferta completamente fuera de mercado y cuyo único objetivo es dar a entender al otro que no estás dispuesto a negociar un traspaso.
.

¿quién dice que pidió eso?

Bill Simmons y otro periodista (Mike Ortiz Jr. creo que se llama).

Ah! Y Woj y Stein dijeron que pedían los 2 picks de Nets y jugadores (pero no especificaron que jugadores, los que lo especificaron fueron Simmons y el otro).

[Bias]

Bill Simmons no tiene credibilidad, menos hablando de algo sobre los Celtics, y el otro a saber quién es.

Y yo de Woj encuentro cosas como estas del día del deadline, en el que aparenta que los Celtics tenían problemas hasta en meter su pick de BOK.

Adrian Wojnarowski
✔
@WojVerticalNBA

Sources: Boston, Indy had preliminary talk on Paul George, but there won't be real dialogue until/unless C's introduce Nets pick into deal.

Update on Boston, Indy: Boston hasn't met Indiana's asking price on Paul George, but Nets pick has entered conversation now, sources say.

Tampoco se sabe que estaba dispuesto a meter Indiana en su paquete, más allá de lo que pidan a Boston.

De estas cosas lo que sí sabemos a ciencia cierta más allá de sources de periodistas es los movimientos que hacen a lo largo del tiempo los GM, y para Ainge los demás siempre piden mucho.

Que oye, seguro que los Pacers piden lo suyo, solo faltaría, pero si tienes delante a un tío que te lo querrá sacar por 4 duros pues evidentemente nunca vas a llegar a un acuerdo , que todas las negociaciones parte de unos maximos que luego se van bajando, pero si las posturas son tan lejanas...

[Erlich Bachman]

Es como dice Berto, Bird pidio demasiado en febrero y ahora o hace un All-NBA que les permita quedarselo pero con una extension monstruosa y 6 años o lo va a tener que vender mucho mas barato.

Yo lo de que quiera ir a Lakers si o si y si deje 30-40M de una DPE o un 4% anual + 5 años de un contender como Boston contando con el y su nuevo rookie estrella... pues le doy la credibilidad que le doy, si.

1- Tú eres de los Warriors y has visto como Durant ha palmado mucha pasta por irse ahí, así que no sería el primer caso.

2- Eso de que Boston es contender, pues bueno, si no se lesiona Rondo estarían fuera. Y sin contar a LeBron, donde la distancia es tremenda.

3- Has comentado los rumores que salieron en el deadline de distintos periodistas (más abajo ya te han respondido donde también hubo periodistas que afirmaron que Boston ofreció muy poco y hubo otros que sacaron a relucir el rumor de la posible marcha de George a LA), pero es que estos rumores son legítimos, en tanto que el propio George no los ha acallado (hay un vídeo donde se le pregunta sobre esto y sonríe irónicamente). Tampoco quiero decir que esto sea ya definitivo, a lo mejor lo está usando el propio George para conseguir un contratazo, para forzar su salida, etc... Pero eso solo lo sabe el.

[calidad]

Tiene pinta de verano y noche del draft movidita si conservamos la ronda, al menos para nosotros. El día 16 está marcado con rojo. Hay que librar por lo civil o lo criminal xD

[NightKnick]

Es como dice Berto, Bird pidio demasiado en febrero y ahora o hace un All-NBA que les permita quedarselo pero con una extension monstruosa y 6 años o lo va a tener que vender mucho mas barato.

Yo lo de que quiera ir a Lakers si o si y si deje 30-40M de una DPE o un 4% anual + 5 años de un contender como Boston contando con el y su nuevo rookie estrella... pues le doy la credibilidad que le doy, si.

1- Tú eres de los Warriors y has visto como Durant ha palmado mucha pasta por irse ahí, así que no sería el primer caso.

Me parece que hay muchísima diferencia entre los Warriors aspirando a firmar a Durant, y vosotros aspirando a firmar a PG. Los Warriors venían de jugar dos Finales NBA de la que habían ganado una, y con la opción de compartir quinteto con Curry, Thompson y Green.

Vosotros tenéis mucho futuro por delante, Ingram tiene potencial de sobra para estar entre los mejores jugadores sin duda a poco que la cosa no se tuerza, Russell también tiene pinta de la buena. A unos cuantos años vista podéis volver a ser un destino tremendamente popular. Pero de presente podéis ofrecer más bien poco, venís de acabar como tercer equipo por la cola de toda la liga, y creo que lo más puede vender del presente es que como coach tenéis al que fue asistente en los Warriors.

Hablando desde fuera, y con todo el riesgo a equivocarme que eso supone, da más sensación de que siente que la cosa deportiva en Indiana anda estancada, y que salvo que le pusiesen delante el contratazo ese que tendría si apareciese en un AllTeam (que no tiene pinta), para verlas pasar en lo deportivo con el clima de Indiana prefiere irse al soleado clima natal del condado de Los Angeles.

2- Eso de que Boston es contender, pues bueno, si no se lesiona Rondo estarían fuera. Y sin contar a LeBron, donde la distancia es tremenda.

Lo de la eliminatoria de Chicago es complicado de decir. Rondo es muy suyo a la hora del rendimiento. Lo que no quita que sí, que contenders-contenders no son en Boston todavía (habría que ver las cosas si les llegase otra estrella). Sí es verdad que en Boston están más cerca de vender presente atractivo que vosotros.

3- Has comentado los rumores que salieron en el deadline de distintos periodistas (más abajo ya te han respondido donde también hubo periodistas que afirmaron que Boston ofreció muy poco y hubo otros que sacaron a relucir el rumor de la posible marcha de George a LA), pero es que estos rumores son legítimos, en tanto que el propio George no los ha acallado (hay un vídeo donde se le pregunta sobre esto y sonríe irónicamente). Tampoco quiero decir que esto sea ya definitivo, a lo mejor lo está usando el propio George para conseguir un contratazo, para forzar su salida, etc... Pero eso solo lo sabe el.

Toda la razón. Es el riesgo de mojarnos nosotros opinando sin saber realmente todo lo que hay. xD

[Erlich Bachman]

Si yo no me refiero a que nosotros estemos es una posición similar a la de Warriors, que es obvio que no, lo que digo es que no es la primera vez que un jugador pone por encima otro interés al dinero. Y, valorando las circunstancias, es legítimo pensar que George puede venir a LA (porque en el deadline no se dio el traspaso saliendo el rumor que quería venir a LA, preguntas de periodistas al propio George, salida de Bird...).

Con respecto a lo de los Celtics, es objetivo que con Rondo iban 2-0 abajo y dando muy malas sensaciones, contra uno de los peores equipos que ha habido en playoffs en años. Eso sí, es evidente que su proyecto ahora mismo está en una posición más cercana a la victoria que el nuestro (cosa tampoco difícil). El tema está es que el rumor es que George quiere jugar con los Lakers, porque es de ahí y porque Indiana no le ha hecho un equipo apto para competir. Me remito al mensaje anterior de que todo esto es un rumor, cuya certeza únicamente conoce el propio George al 100%.

[NightKnick]

Si yo no me refiero a que nosotros estemos es una posición similar a la de Warriors, que es obvio que no, lo que digo es que no es la primera vez que un jugador pone por encima otro interés al dinero. Y, valorando las circunstancias, es legítimo pensar que George puede venir a LA (porque en el deadline no se dio el traspaso saliendo el rumor que quería venir a LA, preguntas de periodistas al propio George, salida de Bird...).

Con respecto a lo de los Celtics, es objetivo que con Rondo iban 2-0 abajo y dando muy malas sensaciones, contra uno de los peores equipos que ha habido en playoffs en años. Eso sí, es evidente que su proyecto ahora mismo está en una posición más cercana a la victoria que el nuestro (cosa tampoco difícil). El tema está es que el rumor es que George quiere jugar con los Lakers, porque es de ahí y porque Indiana no le ha hecho un equipo apto para competir. Me remito al mensaje anterior de que todo esto es un rumor, cuya certeza únicamente conoce el propio George al 100%.

Bueno, el traspaso a Boston no se dió porque Bird se descolgó pidiendo el oro y el moro, y precisamente a Ainge, que es de la cofradía del puño cerrado. Llega a pedir menos, o simplemente a saquear a Boston en rondas sin pedir jugadores tipo Crowder y demás, y George estaría ahora mismo vistiendo de verde. No es que sea imposible que firme por vosotros. Pero que irse a LAL perdiendo dinero tal cual estáis ahora mismo, ya tiene que estar loco de amor por la ciudad de LA, por Lakers, o por ambas. Sí, es posible, pero disculpa que me resulte extraño. xD

Sin traspaso, pues las opciones irán muy a la par de la evolución de Ingram. Y eso sí, si llegase PG, con Ingram también en el equipo, Randle sobra. Creo que os lo he leído a alguno de vosotros, de todas formas.

[R1Molano]

Durant pierde un 3% de aumentos en el año 2ª en adelante (del 4,5% al 7,5%) y un año extra que los Warriors le prometen al firmar primero uno y luego los 4 del tirón porque tienen el espacio suficiente para re-firmarle como FA en 2017, una situación rarísima en un equipo de PO, ya ni te cuento en uno de los máximos aspirantes. Pierde algo de dinero ahí (ojo a firmar uno + early birds otro mas + super extensión 35% a 8% aumentos para 5 años hasta los 35 al final puede que este ganando hasta mas), pero cambia el mercado de OKC por el del Bay Area, una gerencia que pierde oportunidades de campeonato por no pagar lujo por la maquina del dinero en SF y lo que los Warriors le ofrecen es un equipo que en teoría va a perseguir a los Bulls de Jordan. Además de que a Durant le venden la moto super bien de colocarle como ejecutor en el sistema que el quiere de movimiento de balón y que le viene de lujo además para alargar su carrera, y esta el factor clave de que una de las personas de confianza de Durant y su contable, Bell, es amigo de la infancia de Draymond Green.

Los Celtics van a tener un pick top-4 a sumar a Brown y su colección de Yabuseles, Roziers y Zizics y si suman otra estrella de la liga le pueden mirar a la cara a los Cavs y estar a la espera del primer traspiés físico de la carrera de Lebron James para asaltar el Este. Me extraña que alguien deje pasar esta situación tan favorable, su 3% de mas y 5 años para irse a jugar a un equipo que esta en reconstrucción. El riesgo que corre Boston es pequeño y va mas en el rollo de encontrarse a George y Thomas no encajando como compañeros en una situación Howard-Kobe. Si Ainge no ofrece tampoco mucho este año es por un tema de salarios y cap holds y ya de paso no caparse esta FA. Ainge puede salir este verano con Fulz en el #1, Hayward en la FA y cambiar a Crowder, el pick nets18, rozier, yabusele/zizic, el pick ese de Clippers via Memphis y 2 segundas rondas por George

[Erlich Bachman]

Si yo no me refiero a que nosotros estemos es una posición similar a la de Warriors, que es obvio que no, lo que digo es que no es la primera vez que un jugador pone por encima otro interés al dinero. Y, valorando las circunstancias, es legítimo pensar que George puede venir a LA (porque en el deadline no se dio el traspaso saliendo el rumor que quería venir a LA, preguntas de periodistas al propio George, salida de Bird...).

Con respecto a lo de los Celtics, es objetivo que con Rondo iban 2-0 abajo y dando muy malas sensaciones, contra uno de los peores equipos que ha habido en playoffs en años. Eso sí, es evidente que su proyecto ahora mismo está en una posición más cercana a la victoria que el nuestro (cosa tampoco difícil). El tema está es que el rumor es que George quiere jugar con los Lakers, porque es de ahí y porque Indiana no le ha hecho un equipo apto para competir. Me remito al mensaje anterior de que todo esto es un rumor, cuya certeza únicamente conoce el propio George al 100%.

Bueno, el traspaso a Boston no se dió porque Bird se descolgó pidiendo el oro y el moro, y precisamente a Ainge, que es de la cofradía del puño cerrado. Llega a pedir menos, o simplemente a saquear a Boston en rondas sin pedir jugadores tipo Crowder y demás, y George estaría ahora mismo vistiendo de verde. No es que sea imposible que firme por vosotros. Pero que irse a LAL perdiendo dinero tal cual estáis ahora mismo, ya tiene que estar loco de amor por la ciudad de LA, por Lakers, o por ambas. Sí, es posible, pero disculpa que me resulte extraño. xD

Sin traspaso, pues las opciones irán muy a la par de la evolución de Ingram. Y eso sí, si llegase PG, con Ingram también en el equipo, Randle sobra. Creo que os lo he leído a alguno de vosotros, de todas formas.

Es que sacas de la variable del traspaso el hecho de que George acaba contrato en 2018 y que es un riesgo que se pueda salir de su contrato. En cuestión de un año te quedas sin George y sin lo que hayas dado por el. Supongo que eso influiría también, si no mírate el hilo céltico por la fecha del deadline si salió algún rumor sobre la posible marcha de George en 2018 a Lakers.

Y con respecto al hipotético encaje en la plantilla, sí, estás en lo cierto, Randle sería el máximo damnificado, ya que Ingram pasaría al 4 y el jugaría de 3. Aunque veremos este verano con Randle, haya traspaso o no con Indiana, porque ya mismo le toca renovar y puede ser otra causa por la que su salida esté más cercana.

[The Real Suplicio]

Si en Utah ni se han planteado traspasar a Gordon Hayward con los culebrones que han tenido en años anteriores, Millsap-Favors y etc, sabiendo que va a salir a la FA sera porque van a renovarle
En Boston hacen muchos planes... y acaban con Amir Johnson, Tyler Zeller y rondas que no pueden firmar esperando otra FA... pero al final de la proxima temporada tendran que renovar a Avery Bradley, Isaiah Thomas... y Marcus Smart tiene cualificada...
La anterior iba a ser Kevin Durant y fue un maximo a Al Horford con treinta años y solo una fase regular completa en diez años en la NBA... y no fue la de la huelga por el nuevo CBA de dos mil once, en esa solo jugo once partidos de sesenta y seis...

[R1Molano]

Si, ya, solo digo que para Boston tiene mucho mas sentido pagar un precio de traspaso menor este verano por George que ademas les permita salir a la FA con dinero que pagar un traspaso mas caro en febrero y que les cape en la FA

[NightKnick]

Si yo no me refiero a que nosotros estemos es una posición similar a la de Warriors, que es obvio que no, lo que digo es que no es la primera vez que un jugador pone por encima otro interés al dinero. Y, valorando las circunstancias, es legítimo pensar que George puede venir a LA (porque en el deadline no se dio el traspaso saliendo el rumor que quería venir a LA, preguntas de periodistas al propio George, salida de Bird...).

Con respecto a lo de los Celtics, es objetivo que con Rondo iban 2-0 abajo y dando muy malas sensaciones, contra uno de los peores equipos que ha habido en playoffs en años. Eso sí, es evidente que su proyecto ahora mismo está en una posición más cercana a la victoria que el nuestro (cosa tampoco difícil). El tema está es que el rumor es que George quiere jugar con los Lakers, porque es de ahí y porque Indiana no le ha hecho un equipo apto para competir. Me remito al mensaje anterior de que todo esto es un rumor, cuya certeza únicamente conoce el propio George al 100%.

Bueno, el traspaso a Boston no se dió porque Bird se descolgó pidiendo el oro y el moro, y precisamente a Ainge, que es de la cofradía del puño cerrado. Llega a pedir menos, o simplemente a saquear a Boston en rondas sin pedir jugadores tipo Crowder y demás, y George estaría ahora mismo vistiendo de verde. No es que sea imposible que firme por vosotros. Pero que irse a LAL perdiendo dinero tal cual estáis ahora mismo, ya tiene que estar loco de amor por la ciudad de LA, por Lakers, o por ambas. Sí, es posible, pero disculpa que me resulte extraño. xD

Sin traspaso, pues las opciones irán muy a la par de la evolución de Ingram. Y eso sí, si llegase PG, con Ingram también en el equipo, Randle sobra. Creo que os lo he leído a alguno de vosotros, de todas formas.

Es que sacas de la variable del traspaso el hecho de que George acaba contrato en 2018 y que es un riesgo que se pueda salir de su contrato. En cuestión de un año te quedas sin George y sin lo que hayas dado por el. Supongo que eso influiría también, si no mírate el hilo céltico por la fecha del deadline si salió algún rumor sobre la posible marcha de George en 2018 a Lakers.

Y con respecto al hipotético encaje en la plantilla, sí, estás en lo cierto, Randle sería el máximo damnificado, ya que Ingram pasaría al 4 y el jugaría de 3. Aunque veremos este verano con Randle, haya traspaso o no con Indiana, porque ya mismo le toca renovar y puede ser otra causa por la que su salida esté más cercana.

No lo saco, simplemente eso te podría abaratar un poco el precio, pero costarte te va a costar. Una superestrella tiene un precio, sube un poco si tiene contrato de varios años (Butler, por ejemplo), baja un poco si el final del contrato está más cerca (aunque estamos hablando de que habría sido lo que queda de esta temporada, más la siguiente; temporada y media entonces). Creo recordar leer a prensa que hubo de hecho pegas porque Ainge no quería meter la primera ronda de Nets.

En 2018 le llega la renovación a Randle, sí.

De todas formas, por no desviarnos del tema, lo que quiero decir es que no se puede establecer un paralelismo entre Paul George y Durant, porque cambian demasiadas cosas como para poner al segundo como ejemplo de lo que puede pasar. Ni tenéis el atractivo que tenían los Warriors, ni podéis ofrecerle metas más altas que las que ya tiene en Indiana, ni tenéis nada de presente que pueda cegar otras opciones. La baza más importante es otra que tenía KD (la del lugar de nacimiento), y veremos cómo es de importante (igual lo es más, o igual es que no hay nada que le llame tanto la atención como para ponerlo por delante).

Si me apuras, la única línea parecida es que (quizás) Paul George también tenga el sentimiento de que su trayectoria en Indiana ya no va a dar para metas mucho más altas. Sin trade de por medio, en cualquier caso, es algo que tendrá que esperar al verano de 2018.

[Magic Skyhook]

Tiene pinta de verano y noche del draft movidita si conservamos la ronda, al menos para nosotros. El día 16 está marcado con rojo. Hay que librar por lo civil o lo criminal xD

Si retenemos la ronda, en principio yo no movería esa ronda. Tenemos activos suficientes, otra ronda por ejemplo y jugadores como Randle, Nance, Clarkson para poder hacer un traspaso. Si nos toca la primera o la segunda posicion, no moveria la ronda, Josh Jackson o Fultz son dos jugadores con un potencial de estrella. No tengo tan claro que Ball u otro jugador se vaya a adaptar tan bien a la NBA como estos dos.

En cuanto a ofertas que puedan recibir los Pacers hay que tener en cuenta dos cosas, la oferta propiamente dicha y la intención del jugador por renovar o no al equipo donde vaya. En este ultimo caso tenemos un tanto a favor porque George siempre se ha declarado fan de los Lakers y estaria abierto a llegar aqui, ahora o dentro de una temporada pero para eso hay que empezar a construir algo ya, con la juventud no basta.

Denver se rumorea que podria ofrecer esto por George, la ronda de este año, Harris y/o Mudiay, Faried.

Si Griffin se va de los Clippers, ¿hariais un intento por convencer a Chris Paul para que deje el proyecto de los Clippers y se pueda unir a los Lakers? Magic y Pelinka podrian convencer a Paul como antesala de un movimiento por George, suena demasiado bonito para que pueda suceder pero creo que el objetivo de Jeanie, Magic y Pelinka puede ser ese, volver cuanto antes a ser relevante.

[calidad]

Lo que parece claro es que PG ahora "cuesta menos". A Randle tengo claro que lo vamos a empaquetar, tiene cierto cartel, es una mula reboteando y capacidad anotadora pero la IQ de un mosquito y en defensa es del club se dejaba llevar, Clarkson es el otro junto con la ronda de Houston para traernos a PG para California.

Si esa oferta no la valorasen ( yo por eso la verdad que ni descuelgo el teléfono) ofrecería un pack ronda Houston + Black (jugador de rol competente)+ Deng, y así liberar esos 18 kilotones a todas las franquicias del mundo mundial. y escucharía propuestas.

[Dponce16]

Me podríais meter en el grupo de Telegram??

[The Real Suplicio]

Luol Deng ha pasado por quirofano para reparar el musculo pectoral derecho, Lakers esperan que este recuperado para la pretemporada

[Ihzan]

Lo que parece claro es que la ronda salvo Fulz o Jackson no la queremos nadie no? XD

Clakson y Randle deberian de salir con la ronda si no es top2. Antes de que su cartel decaiga mas