L.A.Lakers
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maxosupremo
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Re: L.A.Lakers

por maxosupremo » 21 Jul 2018, 16:35

Bonga que sea un two way. El pívot es increíblemente necesario para conseguir algo, LeBron no puede jugar de 5 a tiempo completo.

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The Real Suplicio
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por The Real Suplicio » 21 Jul 2018, 17:00

Y LeBron James puede ser un minimo de veterano... los contratos firmados son los que son y el de Isaac Bonga esta temporada es garantizado de un millon de dolares
https://www.spotrac.com/nba/los-angeles-lakers/cap/

Rajon Rondo - Lonzo Ball - Josh Hart*
Kentavious Caldwell-Pope - Lance Stephenson - Josh Hart
LeBron James - Brandon Ingram - Sviatoslav Mykhailiuk - Isaac Bonga
Kyle Kuzma - Michael Beasley - Luol Deng
JaVale McGee - Moritz Wagner - Ivica Zubac


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kobethedagger
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Re: L.A.Lakers

por kobethedagger » 21 Jul 2018, 18:03

Salvo lesiones, no veo minutos regulares para Stephenson y Beasley, en principio.

Algo así podría ser muy aproximadamente:

Lonzo (30) - Rondo (18)
KCP (24) - Hart (24)
Ingram (30) - Kuzma (10) - Mykhailiuk o Stephenson (8)
LeBron (25) - Kuzma (20)
McGee (20) - Wagner o Zubac (15) - LeBron (10)

Mi única duda es si LeBron estará dispuesto a ofrecer minutos de 5 durante la Liga Regular. Si no, la rotación del 5 no hay por donde cogerla, salvo que metas ahí con calzador a Beasley o a Kuzma.
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The Real Suplicio
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por The Real Suplicio » 21 Jul 2018, 20:31

¿En que momento LeBron James se ha convertido en Draymond Green? LeBron James jugando de C...


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Re: L.A.Lakers

por calidad » 22 Jul 2018, 03:31

Yo no veo tantos minutos para Rondo, a pesar de los 9 kilos. Y esos 8 o 10 minutos los veo para Ingram o Bron que van a jugar de point-forward.

Tampoco veo minutos de Kuzma en el 3, Ingram, Bron y Svi-Lance se los repartirán mayoritariamente. Kuzma, Bron y Michael en el 4, y los 3 pivots en el 5. Aunque ahí algo me falla, en el pívot.
Última edición por calidad el 22 Jul 2018, 03:45, editado 1 vez en total.
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Re: L.A.Lakers

por calidad » 22 Jul 2018, 03:43

Realmente lo pienso y el que sobra sí o sí es Rondo. Con el mínimo habías fichado a Calderón, pero sólo por si acaso e Ingram y Bron se repartirán el resto de minutos jugando de 1. Con la pasta de Rondo habíamos fichado un center digno.
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WeddingTime!!!
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Re: L.A.Lakers

por WeddingTime!!! » 22 Jul 2018, 03:54

Pues apostaría dinero a que Beasley si que va a tener minutos en la rotación del PF, entre 10-20 minutos.

bokonon
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Re: L.A.Lakers

por bokonon » 22 Jul 2018, 11:50

Yo es que creo que va a haber muchos minutos de smallball. Con Kuzma-Lebron-Beasley por dentro

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kobethedagger
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Re: L.A.Lakers

por kobethedagger » 22 Jul 2018, 16:33

WeddingTime!!! escribió:Pues apostaría dinero a que Beasley si que va a tener minutos en la rotación del PF, entre 10-20 minutos.

¿Entre 10 y 20 minutos? ¿Por lesiones o porque va a quitárselos a Kuzma?

Porque no hay minutos, salvo que Beasley o Bron jueguen minutos reales de 5 o Kuzma juegue mucho de 3, algo que ahora mismo no termino de ver, y mira que Beasley en ataque me gusta. Yo creo que entre Ingram y Bron van a comerse 60 minutos en el 3 y en el 4, como poco. Kuzma, unos 25. Ahí ya irían 85 minutos de los 96 totales posibles, y yo no descarto incluso que Hart, Svi o Stephenson jueguen un ratillo de 3, lo que limitaría aún más los minutos en el 3 y en el 4.
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Metzger1985
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Re: L.A.Lakers

por Metzger1985 » 22 Jul 2018, 19:31

Beasley y James van a jugar minutos como pareja interior, estoy bastante convencido de ello. Me parece un fichaje en la línea de los que han hecho los Lakers este verano... muy pero que muy mejorable. No entiendo que van a aportar Rondo, Stephenson, Mcgee y el propio Beasley para haber gastado dinero en ellos. La no renovación de Lopez para mi inexplicable con lo bien que se adapta a Lebron James un jugador de sus características. Al menos por lo que se lee parece que en el draft la gerencia de los Lakers si ha acertado de nuevo.
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"Todos los grandes cambios empiezan con reflexiones inútiles" Slavoj Zizek.

jloker
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Re: L.A.Lakers

por jloker » 22 Jul 2018, 21:55

Me animo a escribir, llevo mucho tiempo leiendos y veo un poco de fatalismo en muchas cosas de las que os leo esta pretemporada,si fichamos a los napier, noel o poetl por poner un caso habria que leeros.Personalmente a mi rondo me encanta igual que beasley y creo que pueden hacer una muy buena labor este año que tiene que ser el año de que gente como ingram se convierta en ese jugadorazo que todos esperamos.Seguire leyendos y espero que os equivoqueis y que este año el rey y nuestro nucleo joven ademas de esos veteranos tan necesarios nos hagan disfrutar, al igual que el nucleo joven de celtics hizo disfrutar a sus aficionados el año pasado a pesar de las lesiones de hayward todo el año o irving en playofs.

Un saludo

WeddingTime!!!
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Re: L.A.Lakers

por WeddingTime!!! » 23 Jul 2018, 00:31

kobethedagger escribió:
WeddingTime!!! escribió:Pues apostaría dinero a que Beasley si que va a tener minutos en la rotación del PF, entre 10-20 minutos.

¿Entre 10 y 20 minutos? ¿Por lesiones o porque va a quitárselos a Kuzma?

Porque no hay minutos, salvo que Beasley o Bron jueguen minutos reales de 5 o Kuzma juegue mucho de 3, algo que ahora mismo no termino de ver, y mira que Beasley en ataque me gusta. Yo creo que entre Ingram y Bron van a comerse 60 minutos en el 3 y en el 4, como poco. Kuzma, unos 25. Ahí ya irían 85 minutos de los 96 totales posibles, y yo no descarto incluso que Hart, Svi o Stephenson jueguen un ratillo de 3, lo que limitaría aún más los minutos en el 3 y en el 4.

Para mi puede parecer que se anda escasos en la posición de C, pero también es cierto que en la NBA actual se juega bastante tiempo sin un center puro.

point- Ball/Rondo
sg-KCP/Hart
sf-Ingram
pf-Kuzma/Beasley
c-McGee/Zubac
Al final entiendo que para tener un mejor rendimiento se va acabar por jugar con James más de tres que de cuatro, y coincido con eso de que Kuzma no va a jugar mucho de tres.
Beasley va a sorprender porque es bastante mejor jugador que lo que la mayoría piensa, tiene mucho talento ofensivo.
No por lesiones, ni por quitar minutos a Kuzma, sino que añado en la rotación a Beasley porque creo que Lebron jugara principalmente de tres y Kuzma de cuatro. Con lo cual entre Ingram-James se ventilan todos los minutos al SF y dónde andaría la cuestión más escasa es en el PF.
En mi opinión, claro, porque se presume un carrusel de probaturas, que cualquiera sabe en que pueden devenir.

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gussman
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Re: L.A.Lakers

por gussman » 23 Jul 2018, 00:53

bokonon escribió:Yo es que creo que va a haber muchos minutos de smallball. Con Kuzma-Lebron-Beasley por dentro


Smallball es jugar con un único interior, no jugar sin interiores.

Ni Kuzma ni Beasley pueden defender a un center, y dudo mucho que LeBron a estas alturas esté por la labor de hacerlo.

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Seventies
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Re: L.A.Lakers

por Seventies » 23 Jul 2018, 01:17

gussman escribió:
bokonon escribió:Yo es que creo que va a haber muchos minutos de smallball. Con Kuzma-Lebron-Beasley por dentro


Smallball es jugar con un único interior, no jugar sin interiores.

Ni Kuzma ni Beasley pueden defender a un center, y dudo mucho que LeBron a estas alturas esté por la labor de hacerlo.

Pero qué centers hay ahora que hagan daño dentro y puedan aguantar el ritmo y estilo que se juega ahora. Horford?. Capela es de finalizar y ya como la mayoría además el que más ha jugado al final es Pj Tucker, Gobert?. El único así que podría es Cousins y Embiid, Davis bueno este le va a hacer un hijo a todo el mundo. A ver el center de turno a quien defiende de un dúo interior Lebron-Kuzma por ejemplo, que Kuzma es un 2,08 al final pero se mueve y juega como un exterior, Ingram otro que mide 2,08 pero es un exterior, Hart el bicho ese Ball ha podido y defendido bien en el cambio al interior o mismatch de turno.

Si hemos jugado hasta con Hart de center el año pasado y defendiendo bien en cambios siendo un equipo con un poder reboteador y físico grande en todas las líneas con longitud y buenos defensores exteriores.
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bokonon
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Re: L.A.Lakers

por bokonon » 23 Jul 2018, 07:22

gussman escribió:
bokonon escribió:Yo es que creo que va a haber muchos minutos de smallball. Con Kuzma-Lebron-Beasley por dentro


Smallball es jugar con un único interior, no jugar sin interiores.

Ni Kuzma ni Beasley pueden defender a un center, y dudo mucho que LeBron a estas alturas esté por la labor de hacerlo.


Pues no lo llames smallball: lakers va a jugar sin interiores puros y va a hacer a los pivots injugables.

Cuantos pivots son capaces de jugar de espaldas en la nba? Embiid? Davis? Esta McGee. Que haría un jugador como Lebron al 5 frente a la mayor parte de los pivots en ataque? Lo que viene haciendo Green con la diferencia de que es un poco más interior....cuanto jugo Capela contra GSW? El juego interior se vuelve ineficiente...Magic (base de 206 en los 80!!!) decía este verano que veía un equipo de 5 jugadores alrededor de los dos metros donde todos pudieran defender a todos y atacar desde cualquier posición....creo que eso intentan construir...a ver cómo les sale...yo tengo dudas en el rebote nada más...el resto me gusta.

Edito y añado: para defender a un poste clásico no hace falta tener un jugador que aguante al poste. Puedes negar la recepción y hacer ayudas. Pero vamos, ningún equipo NBA va a jugar con poste bajo hoy por hoy. Ahí tienes a Monroe, a Brook o Gasol cambiando absolutamente su juego...
Última edición por bokonon el 23 Jul 2018, 07:34, editado 1 vez en total.

bokonon
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Re: L.A.Lakers

por bokonon » 23 Jul 2018, 07:27

Seventies escribió:
gussman escribió:
bokonon escribió:Yo es que creo que va a haber muchos minutos de smallball. Con Kuzma-Lebron-Beasley por dentro


Smallball es jugar con un único interior, no jugar sin interiores.

Ni Kuzma ni Beasley pueden defender a un center, y dudo mucho que LeBron a estas alturas esté por la labor de hacerlo.

Pero qué centers hay ahora que hagan daño dentro y puedan aguantar el ritmo y estilo que se juega ahora. Horford?. Capela es de finalizar y ya como la mayoría además el que más ha jugado al final es Pj Tucker, Gobert?. El único así que podría es Cousins y Embiid, Davis bueno este le va a hacer un hijo a todo el mundo. A ver el center de turno a quien defiende de un dúo interior Lebron-Kuzma por ejemplo, que Kuzma es un 2,08 al final pero se mueve y juega como un exterior, Ingram otro que mide 2,08 pero es un exterior, Hart el bicho ese Ball ha podido y defendido bien en el cambio al interior o mismatch de turno.

Si hemos jugado hasta con Hart de center el año pasado y defendiendo bien en cambios siendo un equipo con un poder reboteador y físico grande en todas las líneas con longitud y buenos defensores exteriores.


Ni más ni menos. Davis hace un hijo porque hace de Capela, de Embiid, y además de PJ tucker. El mejor interior de la Nba de largo.

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gussman
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Re: L.A.Lakers

por gussman » 23 Jul 2018, 12:24

A ver, que jugar con un center no es solo para que le metas balones al poste. Cualquier center decente en la NBA (no hace falta irnos a las estrellas) puede meter a Kuzma o a Beasley bajo del aro a culazos sin mucho problema (un simple Baynes, por ejemplo), bien sea para recibir ahí, o bien sea para ponerles en muchos problemas de cara a atrapar el rebote defensivo. No se trata de que el center te vaya a hacer un hijo necesariamente (aunque seguramente te lo haga), sino de que ya partes de un desequilibrio. Si tienes que hacer ayudas, ya estás condicionando tu defensa antes de empezar. Es como tener un missmatch defensivo permanentemente. Y olvídate de que tu "pseudocenter" pueda hacer ayudas o cerrar el aro: bastante tiene con aguantar lejos del aro a un tipo que le sacará unos 20 kilos.

Pero oye, igual Magic y Pelinka son unos genios y lo que en principio parece una mala planificación de la plantilla (el no tener un center de nivel titular NBA) resulta siendo una estrategia genial que a nadie se le ha ocurrido en los 100 años de historia de este deporte. No entiendo en ese caso porque jugasteis con un center el año pasado. ¿para despìstar quizás?

P.D.: Lebron obviamente tiene físico y fuerza para defender a quien quiera, pero dudo mucho que esté dispuesto a tirarse medio partido dándose empujones con tipos que le sacan muchos kilos. Además de que sería un desperdicio "gastar" a Lebron en eso.

bokonon
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Re: L.A.Lakers

por bokonon » 23 Jul 2018, 14:40

gussman escribió:A ver, que jugar con un center no es solo para que le metas balones al poste. Cualquier center decente en la NBA (no hace falta irnos a las estrellas) puede meter a Kuzma o a Beasley bajo del aro a culazos sin mucho problema (un simple Baynes, por ejemplo), bien sea para recibir ahí, o bien sea para ponerles en muchos problemas de cara a atrapar el rebote defensivo. No se trata de que el center te vaya a hacer un hijo necesariamente (aunque seguramente te lo haga), sino de que ya partes de un desequilibrio. Si tienes que hacer ayudas, ya estás condicionando tu defensa antes de empezar. Es como tener un missmatch defensivo permanentemente. Y olvídate de que tu "pseudocenter" pueda hacer ayudas o cerrar el aro: bastante tiene con aguantar lejos del aro a un tipo que le sacará unos 20 kilos.

Pero oye, igual Magic y Pelinka son unos genios y lo que en principio parece una mala planificación de la plantilla (el no tener un center de nivel titular NBA) resulta siendo una estrategia genial que a nadie se le ha ocurrido en los 100 años de historia de este deporte. No entiendo en ese caso porque jugasteis con un center el año pasado. ¿para despìstar quizás?

P.D.: Lebron obviamente tiene físico y fuerza para defender a quien quiera, pero dudo mucho que esté dispuesto a tirarse medio partido dándose empujones con tipos que le sacan muchos kilos. Además de que sería un desperdicio "gastar" a Lebron en eso.


A mi me parece que piensan más bien en el desequilibrio ofensivo que creo que va a ser mucho mayor que el defensivo y tienen pivots para paliar ese desequilibrio si es necesario. Uno atlético, uno clásico y otro q se abre en ataque...tres perfiles y jugadores de rol menor para minutos menores...

A mi me da la impresión de que el juego abajo se ha vuelto ineficiente: baja el ritmo, cuesta hacer llegar el balón y necesitas un jugador muy dominante que además sea capaz de pasar bien...

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Re: L.A.Lakers

por calidad » 23 Jul 2018, 16:59

bokonon escribió:
gussman escribió:A ver, que jugar con un center no es solo para que le metas balones al poste. Cualquier center decente en la NBA (no hace falta irnos a las estrellas) puede meter a Kuzma o a Beasley bajo del aro a culazos sin mucho problema (un simple Baynes, por ejemplo), bien sea para recibir ahí, o bien sea para ponerles en muchos problemas de cara a atrapar el rebote defensivo. No se trata de que el center te vaya a hacer un hijo necesariamente (aunque seguramente te lo haga), sino de que ya partes de un desequilibrio. Si tienes que hacer ayudas, ya estás condicionando tu defensa antes de empezar. Es como tener un missmatch defensivo permanentemente. Y olvídate de que tu "pseudocenter" pueda hacer ayudas o cerrar el aro: bastante tiene con aguantar lejos del aro a un tipo que le sacará unos 20 kilos.

Pero oye, igual Magic y Pelinka son unos genios y lo que en principio parece una mala planificación de la plantilla (el no tener un center de nivel titular NBA) resulta siendo una estrategia genial que a nadie se le ha ocurrido en los 100 años de historia de este deporte. No entiendo en ese caso porque jugasteis con un center el año pasado. ¿para despìstar quizás?

P.D.: Lebron obviamente tiene físico y fuerza para defender a quien quiera, pero dudo mucho que esté dispuesto a tirarse medio partido dándose empujones con tipos que le sacan muchos kilos. Además de que sería un desperdicio "gastar" a Lebron en eso.


A mi me parece que piensan más bien en el desequilibrio ofensivo que creo que va a ser mucho mayor que el defensivo y tienen pivots para paliar ese desequilibrio si es necesario. Uno atlético, uno clásico y otro q se abre en ataque...tres perfiles y jugadores de rol menor para minutos menores...

A mi me da la impresión de que el juego abajo se ha vuelto ineficiente: baja el ritmo, cuesta hacer llegar el balón y necesitas un jugador muy dominante que además sea capaz de pasar bien...


Me gusta leeros y los dos argumentais de maravilla. Pienso exactamente igual que gussman, pero creo que el Pelícano y Magic piensan como bokonon y tienen hasta febrero para ver que tal funciona, si la maquinaria se atasca tratarán de traer un center. Digo febrero o diciembre, dependiendo del número de victorias.

Todo está por ver, pero si la cosa falla es fácil de solucionar antes del último día de traspasos.
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Re: L.A.Lakers

por Seventies » 23 Jul 2018, 18:36

gussman escribió:A ver, que jugar con un center no es solo para que le metas balones al poste. Cualquier center decente en la NBA (no hace falta irnos a las estrellas) puede meter a Kuzma o a Beasley bajo del aro a culazos sin mucho problema (un simple Baynes, por ejemplo), bien sea para recibir ahí, o bien sea para ponerles en muchos problemas de cara a atrapar el rebote defensivo. No se trata de que el center te vaya a hacer un hijo necesariamente (aunque seguramente te lo haga), sino de que ya partes de un desequilibrio. Si tienes que hacer ayudas, ya estás condicionando tu defensa antes de empezar. Es como tener un missmatch defensivo permanentemente. Y olvídate de que tu "pseudocenter" pueda hacer ayudas o cerrar el aro: bastante tiene con aguantar lejos del aro a un tipo que le sacará unos 20 kilos.

Pero oye, igual Magic y Pelinka son unos genios y lo que en principio parece una mala planificación de la plantilla (el no tener un center de nivel titular NBA) resulta siendo una estrategia genial que a nadie se le ha ocurrido en los 100 años de historia de este deporte. No entiendo en ese caso porque jugasteis con un center el año pasado. ¿para despìstar quizás?

P.D.: Lebron obviamente tiene físico y fuerza para defender a quien quiera, pero dudo mucho que esté dispuesto a tirarse medio partido dándose empujones con tipos que le sacan muchos kilos. Además de que sería un desperdicio "gastar" a Lebron en eso.

Si es que hemos defendido así toda la temporada pasada prácticamente cambiando y el del mismatch aguantando al que le sacaba 20 kilos más que decentemente, no es nada nuevo que no hayamos visto porque nuestros exteriores, Ball, Ingram y Hart han aguantado bastante bien diría que el peor y el que peor defendió el año pasado estas situaciones fue KCP.

Ball, Hart han demostrado una defensa interior de la hostia y reboteando también, nuestros exteriores son grandes reboteadores. Eh que si te preocupa que Baynes por ejemplo te encule vamos no me jodas, jugadores que saben jugar al poste quedan 2 interiores pelados en todo caso el problema va a ser el interior de turno que a ver como aguanta el ritmo y defiende a esos 2 interiores. Al final con los mejores equipos te vas a encontrar esto mismo, versatilidad y 5 pequeños. Defensores al hombre buenos, físico y longitud tenemos y que probablemente vamos de nuevo a ser el equipo con más pace de la liga.

Y luego que tienes a Mcgee ahí, más Moe y Zubac para dar otra cosa y estilo.
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