NEW YORK KNICKS
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King rules the NBA
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Re: NEW YORK KNICKS

por King rules the NBA » 18 Nov 2017, 15:18

Tenemos a un jugador, como Porzingis, que es una dimensión de jugador que los demás equipos de tankeo ni huelen, algún partido más ganaremos que ellos

Nuestra "liga" son los Nets, Lakers y Suns, duros rivales para el quinto puesto por la cola
La información está ahí fuera....

baruchspinoza
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Re: NEW YORK KNICKS

por baruchspinoza » 18 Nov 2017, 15:38

King rules the NBA escribió:Tenemos a un jugador, como Porzingis, que es una dimensión de jugador que los demás equipos de tankeo ni huelen, algún partido más ganaremos que ellos

Nuestra "liga" son los Nets, Lakers y Suns, duros rivales para el quinto puesto por la cola
Yo salvo lesión de Pornz nos veo superior a esos equipos.

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cebemaniaco
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Re: NEW YORK KNICKS

por cebemaniaco » 18 Nov 2017, 15:56

Pues yo empiezo a notar lo tipico a estas alturas de campaña, pasado el inicio de RS, todos los scouts de los equipos rivales ya tienen informacion mas que suficiente de como ataca y como defiende un equipo, puntos fuertes y debilidades a explotar y creo que mas alla del partido de Toronto, nos empiezan a tomar la medida... englobando el partido de Jazz y Raptors, mas lo que pudo ser el ultimo cuarto con los Cavs, nos salen algunas debilidades graves.

Jack; poco se puede decir de su partido en ataque anoche (junto con Beasley, los unicos que no dieron penilla...) pero se empieza a percibir por un lado cierto cansancio en las piernas de Jack a la hora de defender y que el resto de bases empiezan a tener la consigna de atacarle para generar una superioridad. Este problema es el mas facil de resolver, mas minutos para Ntilikina, lo que pasa es que el gabacho mejora mucho al equipo en defensa pero con él en pista el ataque pierde un poco de fluidez (aunque ayer fue mas agresivo y me gusto lo que ví de Frankie)

La defena del P&R y los desajustes que nos generan a partir de ahi. Esta claro que el fuerte de Kanter no es defender el pick and roll y el resto de equipos saben que con la dupla Jack y Kanter, tienen un filon que explotar ahi. Los Jazz hicieron pupa y eso que no contaron con Gobert, con él pienso que a los Jazz no se les escapa la victoria en el Garden y ayer volvi a ver lo mismo, Nogueira nos hizo mucho daño ahi porque a la hora de cambiar en el bloqueo a Kanter se le ven las verguenzas y Jack rara vez pasa un bloqueo por delante o se anticipa de algun modo. Los desajustes que nos genera intentar defender bien esa jugada hace que nos castiguen mucho cualquier tipo de ayuda o cualquier tipo de rotacion que se haga y sufrimos mucho. Tanto con Jack como con la defensa del P&R sufrimos mucho, si a eso le sumas nuestra habitual mala defensa exterior, habemus problemas.

Y por ultimo, y no menos importante, el tema Porzingis. Mas alla de sus declaraciones antes de jugar con los Cavs sobre que le sacan de vez en cuando liquido del codo y que hay momentos en los que le duele al estirar el brazo, los equipos se han dado cuenta que a Porzingis hay que obligarle a tirar en posiciones no ventajosas o mejor aun, que doble el balon. Bajo ningun concepto le dejan que ponga el balon en el parquet porque ahi pocos interiores saben parar un crossover de un tipo de 2.20 que con una zancada se mete debajo de canasta para meterla o sacar la falta. Estan obligandole a que no ponga el balon en el suelo, a que tire con el rival encima (tiros que creo que algunos debe de cortarse un poco pero si no los tira, no entra en el ritmo del partido) y esta claro que no es lo mismo que el balon lo tenga Porzingis que la doble a Jack, Timmy, McDermott o Ntilikina. Saben que parando al Unicornio, para muchas de las ventajas que el leton crea para si mismo y para el resto de compañeros.


Si a esto no le ponemos remedio pronto, las vamos a pasar pvtas porque no tenemos mucha mas cera de la que arde y nuestro banquillo hasta ahora ha destacado mas por poner garra, cojones y defensa, que por sacar los partidos adelante con puntos y cambios de dinamicas en ataque. De ahi que ayer el recurso de Beasley, funcionara en parte.

Hornacek tiene trabajo... dicho lo cual, ayer se batio un record que data de hace 12 años, desde Diciembre de 2005, los Knicks no se iban al descanso con unos porcentajes de tiro tan bajos (27% en TC) esta claro que eso no va a pasar siempre pero tambien esta claro que fuera de casa hay que defender a full y ser consistente y eso nos cuesta mucho. La realidad marca que en teoria un jugador como Porzingis nos aleja de un top 5 pero la realidad es que con un record positivo, no estamos ya en puestos de POs y si Porzingis sigue con sus problemas de codo y los rivales le estudian bien, sin que los compañeros den un paso al frente para que los focos en defensa se centren en mas jugadores de los Knicks, no vamos a estar tan lejos como se piensa de ese top 5. El calendario nos ha servido para mucho en este inicio pero el camino de los Knicks en esta temporada nos lo va a marcar lo que seamos capaces de hacer en Diciembre, Enero y Febrero, lejos de NY y hasta ahora, no hay motivos para ser muy optimista.

Mocker
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Re: NEW YORK KNICKS

por Mocker » 18 Nov 2017, 16:07

Pinta a pick8 salvo lesion de KP basicamente, pero bueno, en este draft hay buenos jugadores que pueden caer por ahi, lo mas normal es que Doncic, Porter, Bagley, Ayton y Bamba salgan top5, a mi de los que quedan, Miles Bridges, Jaren Jackson Jr me gustan mas que varios de estos y los dos nos irian de cine, si llega uno no me quejaria.

Sexton y Trae Young como bases mas dinamicos para poner a Frank de 2 tambien me valdrian, y Mikal Bridges pinta a ser una especie de Battier que con Frank nos daria una defensa de la hostia en torno a KP.

Hay piezas interesantes, a mi Miles Bridges si llega, que veremos a ver, lo dudo, me pareceria tremendo en este equipo, una especie de mini-Aaron Gordon bastante mejor en el tiro, y peor atras, no es muy creador, pero jugando aprovechando lo que genera KP podria ser tremendo.

Schmoove
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Re: NEW YORK KNICKS

por Schmoove » 18 Nov 2017, 17:02

Mocker escribió:Pinta a pick8 salvo lesion de KP basicamente, pero bueno, en este draft hay buenos jugadores que pueden caer por ahi, lo mas normal es que Doncic, Porter, Bagley, Ayton y Bamba salgan top5, a mi de los que quedan, Miles Bridges, Jaren Jackson Jr me gustan mas que varios de estos y los dos nos irian de cine, si llega uno no me quejaria.

Sexton y Trae Young como bases mas dinamicos para poner a Frank de 2 tambien me valdrian, y Mikal Bridges pinta a ser una especie de Battier que con Frank nos daria una defensa de la hostia en torno a KP.

Hay piezas interesantes, a mi Miles Bridges si llega, que veremos a ver, lo dudo, me pareceria tremendo en este equipo, una especie de mini-Aaron Gordon bastante mejor en el tiro, y peor atras, no es muy creador, pero jugando aprovechando lo que genera KP podria ser tremendo.
Como ves a Kevin Knox? Encajaría con Porz y Ntilikina?
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Anthony Bonner
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Re: NEW YORK KNICKS

por Anthony Bonner » 18 Nov 2017, 18:18

cebemaniaco escribió:Pues yo empiezo a notar lo tipico a estas alturas de campaña, pasado el inicio de RS, todos los scouts de los equipos rivales ya tienen informacion mas que suficiente de como ataca y como defiende un equipo, puntos fuertes y debilidades a explotar y creo que mas alla del partido de Toronto, nos empiezan a tomar la medida... englobando el partido de Jazz y Raptors, mas lo que pudo ser el ultimo cuarto con los Cavs, nos salen algunas debilidades graves.

Jack; poco se puede decir de su partido en ataque anoche (junto con Beasley, los unicos que no dieron penilla...) pero se empieza a percibir por un lado cierto cansancio en las piernas de Jack a la hora de defender y que el resto de bases empiezan a tener la consigna de atacarle para generar una superioridad. Este problema es el mas facil de resolver, mas minutos para Ntilikina, lo que pasa es que el gabacho mejora mucho al equipo en defensa pero con él en pista el ataque pierde un poco de fluidez (aunque ayer fue mas agresivo y me gusto lo que ví de Frankie)

La defena del P&R y los desajustes que nos generan a partir de ahi. Esta claro que el fuerte de Kanter no es defender el pick and roll y el resto de equipos saben que con la dupla Jack y Kanter, tienen un filon que explotar ahi. Los Jazz hicieron pupa y eso que no contaron con Gobert, con él pienso que a los Jazz no se les escapa la victoria en el Garden y ayer volvi a ver lo mismo, Nogueira nos hizo mucho daño ahi porque a la hora de cambiar en el bloqueo a Kanter se le ven las verguenzas y Jack rara vez pasa un bloqueo por delante o se anticipa de algun modo. Los desajustes que nos genera intentar defender bien esa jugada hace que nos castiguen mucho cualquier tipo de ayuda o cualquier tipo de rotacion que se haga y sufrimos mucho. Tanto con Jack como con la defensa del P&R sufrimos mucho, si a eso le sumas nuestra habitual mala defensa exterior, habemus problemas.

Y por ultimo, y no menos importante, el tema Porzingis. Mas alla de sus declaraciones antes de jugar con los Cavs sobre que le sacan de vez en cuando liquido del codo y que hay momentos en los que le duele al estirar el brazo, los equipos se han dado cuenta que a Porzingis hay que obligarle a tirar en posiciones no ventajosas o mejor aun, que doble el balon. Bajo ningun concepto le dejan que ponga el balon en el parquet porque ahi pocos interiores saben parar un crossover de un tipo de 2.20 que con una zancada se mete debajo de canasta para meterla o sacar la falta. Estan obligandole a que no ponga el balon en el suelo, a que tire con el rival encima (tiros que creo que algunos debe de cortarse un poco pero si no los tira, no entra en el ritmo del partido) y esta claro que no es lo mismo que el balon lo tenga Porzingis que la doble a Jack, Timmy, McDermott o Ntilikina. Saben que parando al Unicornio, para muchas de las ventajas que el leton crea para si mismo y para el resto de compañeros.


Si a esto no le ponemos remedio pronto, las vamos a pasar pvtas porque no tenemos mucha mas cera de la que arde y nuestro banquillo hasta ahora ha destacado mas por poner garra, cojones y defensa, que por sacar los partidos adelante con puntos y cambios de dinamicas en ataque. De ahi que ayer el recurso de Beasley, funcionara en parte.

Hornacek tiene trabajo... dicho lo cual, ayer se batio un record que data de hace 12 años, desde Diciembre de 2005, los Knicks no se iban al descanso con unos porcentajes de tiro tan bajos (27% en TC) esta claro que eso no va a pasar siempre pero tambien esta claro que fuera de casa hay que defender a full y ser consistente y eso nos cuesta mucho. La realidad marca que en teoria un jugador como Porzingis nos aleja de un top 5 pero la realidad es que con un record positivo, no estamos ya en puestos de POs y si Porzingis sigue con sus problemas de codo y los rivales le estudian bien, sin que los compañeros den un paso al frente para que los focos en defensa se centren en mas jugadores de los Knicks, no vamos a estar tan lejos como se piensa de ese top 5. El calendario nos ha servido para mucho en este inicio pero el camino de los Knicks en esta temporada nos lo va a marcar lo que seamos capaces de hacer en Diciembre, Enero y Febrero, lejos de NY y hasta ahora, no hay motivos para ser muy optimista.
¿? Discrepo, empiezas atizando a la defensa, para finalizar dando el dato revelador de la derrota, el ataque.
De otro lado, culpas a Kanter de la defensa del pick&roll,...en un partido que se pierde con 56 puntos de Lowry-DeRozan-Miles al sesenta por cien largo de acierto, también en triples, con 7/11,...estando los interiores de Raptors desacertados.
No hay ayuda ninguna que realicen nuestros jugadores de fuera, son muy malos defensores. Lee -único de cierto nivel- no está mientras que Jack y Hardaway, ¿qué ayuda van a realizar?, Ntilikina bastante tiene con lo suyo, es rookie, pídele encima que ayude. Es al revés, no les da defensivamente.
Lo cierto es que el abuso de Lowry-DeRozan-Miles, es lo que les da la victoria, hacen lo que quieren y como quieren, vía rebote, asistencia, control de juego...un baile, donde la "culpa", es de Hardaway, Lee, Ntilikina y Jack...que es su parcela.
El partido lo perdemos, pese a todo, en nuestra ofensiva,...yo ya lo dije hace dos partidos, desde el partido de Boston, son ya varias las franquicias que ajustan sobre KP siguiendo su esquema. El esquema es poner a KP en aprietos via emparejarlo con jugadores más bajos, pero físicos, que le presionen arriba sin dejarlo mover con ventaja. KP inicia siempre desde muy arriba, o recepciona en la media distancia, el juego exterior que nace de él, y no de buscarlo en la media distancia, está siendo acotado.
Lo está siendo porque es muy "plano" en su planteamiento, la solución que busca, ahora mismo, sigue siendo mala, insistir en la penetración, frenarse y tirar con el tipo encimando muchísimo.
Esto sumado a nuestros problemas para circular la bola, hacen que decaiga en su rendimiento, lo cual viene a ser un poco desagradable, es decir un tio de 2.20 emparejando a un alero o SG fuerte, y no da sacado un tiro limpio,...parecido a tio de 2.20 que no coge el rebote a uno de 2.00.
Hay que pulir eso, esa forma de jugar si sale el PF rival pues en efecto se lo lleva, si no sale deberíamos de ser capaces de generar un tiro cómodo para KP, es decir nos quedamos en superioridad por fuera con un tipo de 2.20 y permanentemente está tirando encimado, ¿eso como es?, hay que buscar soluciones....para mi más desde el libreto que desde cambiar su tipo de juego.
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ManiacRR
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Re: NEW YORK KNICKS

por ManiacRR » 18 Nov 2017, 18:21

Yo si fuera los Cavs, hablaria con vosotros e intentar coger a O'Quinn y Lee, y de allí pues me llevaría a Osman y Zizic como proyectos jovenes, y Frye + Calderetas para cuadrar el dinero. Y si os cae alguna ronda de allí mejor que mejor.
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PinHeadKnickJR
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Re: NEW YORK KNICKS

por PinHeadKnickJR » 18 Nov 2017, 18:46

Fabi se la sacó: Kyle Kuzma es el robo de este draft.

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icv1977
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Re: NEW YORK KNICKS

por icv1977 » 18 Nov 2017, 22:26

ManiacRR escribió:Yo si fuera los Cavs, hablaria con vosotros e intentar coger a O'Quinn y Lee, y de allí pues me llevaría a Osman y Zizic como proyectos jovenes, y Frye + Calderetas para cuadrar el dinero. Y si os cae alguna ronda de allí mejor que mejor.
Solo de pensar en Calderon otra vez en los Knicks me dan escalofríos...No me gusta nada este hipotético trade
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jamesharden13
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Re: NEW YORK KNICKS

por jamesharden13 » 18 Nov 2017, 23:47

ManiacRR escribió:Yo si fuera los Cavs, hablaria con vosotros e intentar coger a O'Quinn y Lee, y de allí pues me llevaría a Osman y Zizic como proyectos jovenes, y Frye + Calderetas para cuadrar el dinero. Y si os cae alguna ronda de allí mejor que mejor.
Según miré en la Trade Machine (porque lo hice para ver si cuadraba el asunto) Zizic no puede ser traspasado hasta que acabe la temporada. Además, yo no daría a O'Quinn y me lo quedaría. Dependiendo un poco de lo que pudiera pedir en verano, pero no creo que pueda suponer un problema. Si luego hay un equipo que le firma 12-14M y 2-3 años, pues que se lo quede.

Si tenemos en cuenta que Noah no cuenta pero porque físicamente no puede contar, nos quedamos con Porzingis-Kanter como pareja titular y luego los O'Quinn, Frye y Willy en la 2ª unidad. Ni tan mal si nos acabamos quedando al turco.
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Anthony Bonner
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Re: NEW YORK KNICKS

por Anthony Bonner » 19 Nov 2017, 00:09

ManiacRR escribió:Yo si fuera los Cavs, hablaria con vosotros e intentar coger a O'Quinn y Lee, y de allí pues me llevaría a Osman y Zizic como proyectos jovenes, y Frye + Calderetas para cuadrar el dinero. Y si os cae alguna ronda de allí mejor que mejor.
Claro, nos comemos toda su mierda y ponemos jugadores buenos de rotación, troll, nos llevamos dos tipos que no juegan ni la mitad de los partidos, para 4 minutos de la basura, y dos de 35 años...gran plan. Dos tipos que son de D-League porque no se sabe que es lo que rendirán, y encima nos comprometen 5 kilos. A cambio regalamos a Lee y a Oquinn, un Oquinn que como back up defensivo es bastante bueno, y un Lee que es fácilmente colocable por expiring, o añadido como trade,...porque si bien son 11 kilos a dos años, es un tio muy jugable, tiene un nivel diésel que siempre aporta, completo.
A Oquinn hay que quedárselo y a Lee tradearlo como poco por expiring y ronda medio-baja de este año,...y sino quedarnos a ambos jugadores.
¿Cavs no tiene una ronda alta? Si tiene algún sentido comerse sus malos salarios a cambio de jugadores de rotación,....tendrían que poner la ronda, de entrada.
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jamesharden13
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Re: NEW YORK KNICKS

por jamesharden13 » 19 Nov 2017, 00:24

Frye libera 7.4M a final de temporada. Y el contrato de Lee se va el año que viene a más de los 12. Si nos quedamos a Osman que es un jugador muy bueno en Europa y al que no perdemos nada por probar aquí (porque para tener a Beasley, tengo a este y a McDermott), nos dan una ronda, y además liberamos el espacio de Frye, el negocio no es tan malo.
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fabidocs
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Re: NEW YORK KNICKS

por fabidocs » 19 Nov 2017, 14:09

PinHeadKnickJR escribió:Fabi se la sacó: Kyle Kuzma es el robo de este draft.
Pues como he pifiado muchas veces ésta me la cuento por ganada, cuando le ví ya me impresionó aunque no se si me la hubiera jugado a elegirlo dentro de un top ten. Lo cierto es que ha sido el gran robo del draft.
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nyknicker
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Re: NEW YORK KNICKS

por nyknicker » 19 Nov 2017, 17:27

Jugamos otra vez domingo por la tarde de NYC que es madrugada de aquí. Este año aún no hemos tenido ni un domingo matutino para los 4 frikis de europa!!! :((

Ice Cold
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Re: NEW YORK KNICKS

por Ice Cold » 19 Nov 2017, 17:31

nyknicker escribió:Jugamos otra vez domingo por la tarde de NYC que es madrugada de aquí. Este año aún no hemos tenido ni un domingo matutino para los 4 frikis de europa!!! :((
Hasta el domingo día 3/12 (21:30 VS ORL) nada... :x

Luego el 25/12 a las 18:00 ante PHI.

sotero_18
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Re: NEW YORK KNICKS

por sotero_18 » 19 Nov 2017, 17:48

nyknicker escribió:Jugamos otra vez domingo por la tarde de NYC que es madrugada de aquí. Este año aún no hemos tenido ni un domingo matutino para los 4 frikis de europa!!! :((
Diría que jugamos mañana, no? Le vendrá bien a KP los dos dias de descanso.
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Gerald_Wilkins
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Re: NEW YORK KNICKS

por Gerald_Wilkins » 19 Nov 2017, 19:09

Del 27 de diciembre al 2 de frebero jugamos 20 partidos, 16 de ellos fuera y 4 en casa, el Tanke lucirá imperioso, con un vigor nunca conocido, ademas en la mejor época, con la trade deadline a vista de pájaro, porque no olvidéis, que esto son los Knicks y a los que hoy sentir como vuestros chicos..... en unas semanas sentiréis que son vuestro peor enemigo.

Cebe, sabes a quien me recuerda Hardaway??? a un jugador completamente distinto a el, pero que me hacia sentir el mismo sentimiento de jugar a una ruleta rusa..... John Starks, por cierto, en cuanto conseguimos algo de talento real en el SG (Houston), Starks paso a 6º Hombre, incluso gano el premio.
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nyknicker
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Re: NEW YORK KNICKS

por nyknicker » 19 Nov 2017, 19:24

sotero_18 escribió:
nyknicker escribió:Jugamos otra vez domingo por la tarde de NYC que es madrugada de aquí. Este año aún no hemos tenido ni un domingo matutino para los 4 frikis de europa!!! :((
Diría que jugamos mañana, no? Le vendrá bien a KP los dos dias de descanso.
Ep! Si es mañana no esta noche!

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cebemaniaco
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Re: NEW YORK KNICKS

por cebemaniaco » 19 Nov 2017, 19:36

Gerald_Wilkins escribió: Cebe, sabes a quien me recuerda Hardaway??? a un jugador completamente distinto a el, pero que me hacia sentir el mismo sentimiento de jugar a una ruleta rusa..... John Starks, por cierto, en cuanto conseguimos algo de talento real en el SG (Houston), Starks paso a 6º Hombre, incluso gano el premio.
Ojala Hardaway consiga irse como hacia el bueno de John a casi el 50% de acierto en TC de media por temporada... Sin hablar de su capacidad para defender, y sacar de sus casillas a todo dios. Starks tenia algo, mas alla de filias y fobias que hacia que todo el mundo estuviese a una, con Mason me pasa igual, tipos que no eran un 10 en nada pero que podias ir a la guerra sin ningun tipo de miedo.

Ojala algun dia podamos hablar de Timmy como el Starks de esta era... pero aun le queda bastante.

Si a los Starks, Oakley, Mason o Harper... un solido core, se le hubiese unido un jugador de talento parecido al de Pat Ewing (siempre se dijo que Richmond estuvo muy cerca) quizas los Knicks contarian con un titulo mas en sus vitrinas, el anillo del 94. Los buenos tiempos, lastima que cuando tuvimos otro equipo bastante chulo, Spree, Houston, Camby, LJ... le llegase un poco mayor, aunque todavia hacia sus numeros ojo, aunque ya cascado en el plano fisico.

Los buenos tiempos...

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jamesharden13
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Re: NEW YORK KNICKS

por jamesharden13 » 19 Nov 2017, 20:41

De esos 20 partidos de los que habláis, teniendo solamente 4 en el MSG creo que Porzingis debería jugar la mitad. O menos. Y dar espacio a que otros como Kanter puedan subir de valor en el trading block hasta ver lo que ofrecen por él. Y lo de Lee lo tendría claro. Si Cleveland lo quiere de 1-2 les pediría a Osman, Frye y una ronda. El año que viene se va a más de 12M y Frye nos libera unos 7.5M además de tener en cuenta que el sueldo del turco es de apenas 2M y que puede ser un buen complemento para McDermott en el puesto de alero. Antes que a Beasley, prefiero darle la oportunidad a alguien joven como Osman.
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