NEW YORK KNICKS Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Anthony Bonner]

Randle está atado cinco años, otro error. A mí el pagarle tantos años me parecía un locurón, habiendo demostrado nada, un año y ya. Su fiasco era también, forofismos a parte, esperable.

[Anthony Bonner]

Los Knicks son la franquicia peor posicionada para llegar a ser contender de toda la conferencia Este, sin ningún género de duda.
Y es más, hay franquicias con parecida estructura y muchos más jugadores de nivel y assets que lo que buscan es traspasar y rehacerse, como son Wizards e Indiana.
Nosotros somos algo parecido pero de mucho menos nivel, y lo que buscamos es hacernos fuertes en la idea, menudo locurón.
Vamos a contracorriente, estamos haciendo lo que no hizo nunca nadie, el fracaso está garantizado.

[starks_forever]

Ahora os dais cuenta de lo de Julius?? Ya se dijo el año pasado...y aún a alguno le parecía bien el contrato que le hemos soltado.

Un sin sangre irregular a tope, acabará como contrato tóxico...

[Spree85]

Randle es un pedazo de jugador con un gran problema a altos niveles, y es que se le saca de sus casillas en momentos calientes, se entra fácil en su cabeza y hemos tenido finales de partido igualados e importantes donde se ha ido mentalmente. Este es el problema de Randle, que como jugador franquicia no parece preparado para llevarte a unas finales de Conferencia, no a día de hoy y quizá esto no lo mejore.
Pero lo que estamos viendo de Randle esta temporada no es su nivel real ni mucho menos y lo sabemos todos. Ya firmó un buen contrato con los Knicks hace unos años y le hemos visto currar y ser líder de un equipo de mierda hasta meterlo como cabeza de serie en playoff. No jodamos con jugador tóxico y contrato desproporcionado, que viene de ser segundo quinteto de la temporada.
No sé que le está pasando, tampoco sé si ya no piensa volver a jugar en serio a esto, esas cosas son imposibles de saber, pero como digo firmó un contrato alto y tras un comienzo de mierda con Fizdale el tipo lo recondujo y ha llegado a estatus de estrella de segundo nivel en la liga. Tampoco nos volvamos locos con que estaba claro que era un paquete que no lo es, ni que se iba a echar a dormir, porque tampoco había nada que lo hiciera pensar.

[Magier]

Randle es un pedazo de jugador con un gran problema a altos niveles, y es que se le saca de sus casillas en momentos calientes, se entra fácil en su cabeza y hemos tenido finales de partido igualados e importantes donde se ha ido mentalmente. Este es el problema de Randle, que como jugador franquicia no parece preparado para llevarte a unas finales de Conferencia, no a día de hoy y quizá esto no lo mejore.
Pero lo que estamos viendo de Randle esta temporada no es su nivel real ni mucho menos y lo sabemos todos. Ya firmó un buen contrato con los Knicks hace unos años y le hemos visto currar y ser líder de un equipo de mierda hasta meterlo como cabeza de serie en playoff. No jodamos con jugador tóxico y contrato desproporcionado, que viene de ser segundo quinteto de la temporada.
No sé que le está pasando, tampoco sé si ya no piensa volver a jugar en serio a esto, esas cosas son imposibles de saber, pero como digo firmó un contrato alto y tras un comienzo de mierda con Fizdale el tipo lo recondujo y ha llegado a estatus de estrella de segundo nivel en la liga. Tampoco nos volvamos locos con que estaba claro que era un paquete que no lo es, ni que se iba a echar a dormir, porque tampoco había nada que lo hiciera pensar.

Aquí todo el mundo lo sabe todo y no le firmaría nada a casi nadie. Lo fácil que se ve todo es acojonante.

[Charlie Ward]

Randle es un pedazo de jugador con un gran problema a altos niveles, y es que se le saca de sus casillas en momentos calientes, se entra fácil en su cabeza y hemos tenido finales de partido igualados e importantes donde se ha ido mentalmente. Este es el problema de Randle, que como jugador franquicia no parece preparado para llevarte a unas finales de Conferencia, no a día de hoy y quizá esto no lo mejore.
Pero lo que estamos viendo de Randle esta temporada no es su nivel real ni mucho menos y lo sabemos todos. Ya firmó un buen contrato con los Knicks hace unos años y le hemos visto currar y ser líder de un equipo de mierda hasta meterlo como cabeza de serie en playoff. No jodamos con jugador tóxico y contrato desproporcionado, que viene de ser segundo quinteto de la temporada.
No sé que le está pasando, tampoco sé si ya no piensa volver a jugar en serio a esto, esas cosas son imposibles de saber, pero como digo firmó un contrato alto y tras un comienzo de mierda con Fizdale el tipo lo recondujo y ha llegado a estatus de estrella de segundo nivel en la liga. Tampoco nos volvamos locos con que estaba claro que era un paquete que no lo es, ni que se iba a echar a dormir, porque tampoco había nada que lo hiciera pensar.

La pregunta es si el nivel que ofreció la temporada pasada es el nivel real de Randle y no un pico de forma en el que le salía todo. Y se puede dar perfectamente de que el nivel de Randle es el que ha dado toda su carrera excepto la temporada pasada.

[Art94]

Yo pienso que un jugador no puede tener "un pico" que dura el 90% de la temporada (no meto ni los 10 primeros partidos ni los PO) y luego volverse tan mediocre. Creo que el Randle que nos merecíamos era un jugador igual de determinante que el año pasado aunque tuviese peores números, y el primero que esperaba eso era él y está en un bache tremendo.
Dicho esto, ni me parece mala renovación (no tiene el máximo y a mi juicio tenemos contratos bastante peores) ni escuchaba a nadie diciendo que nos deshicieramos de él. Había dudas en cuanto a si renovarlo o esperar este año (era el último) y cuánta pasta ponerle, pero estábamos todos en el barco.

[Charlie Ward]

Yo pienso que un jugador no puede tener "un pico" que dura el 90% de la temporada (no meto ni los 10 primeros partidos ni los PO) y luego volverse tan mediocre. Creo que el Randle que nos merecíamos era un jugador igual de determinante que el año pasado aunque tuviese peores números, y el primero que esperaba eso era él y está en un bache tremendo.
Dicho esto, ni me parece mala renovación (no tiene el máximo y a mi juicio tenemos contratos bastante peores) ni escuchaba a nadie diciendo que nos deshicieramos de él. Había dudas en cuanto a si renovarlo o esperar este año (era el último) y cuánta pasta ponerle, pero estábamos todos en el barco.

Jugadores que han hecho una temporada buena en la NBA y no han repetido esa temporada hay un porrón en la NBA. Y los números de esta temporada de Randle son los habituales de Randle a lo largo de su carrera salvo por los que hizo la temporada pasada.

Es así de sencillo, si en seis de siete temporadas en la NBA, un jugador tiene unos guarismos parecidos y sola una temporada estuvo por encima de ese nivel, no es descabellado pensar que lo anormal fue esa temporada y no el resto.

[cebemaniaco]

Que semana de mierda nos hemos comido chachos, entre el festival del pito ante Wolves y los dos partidos porongas que hemos hecho contra Pelicans y Hornets, Bridges saliendose en el partido de su vida... hemos vuelto a dar dos pasos atras cuando veniamos levantando el nivel y mostrando una mejor imagen.

Que en vez de hablar del buen nivel de Barrett y Mitch en este 2022, de la mejora de Fournier etc etc, seguimos con el Randledrama, que cada vez afecta más al propio jugador y a la credibilidad de Thibs, que empieza a estar cuestionado en la prensa. Que hayan abucheos y canticos a favor de Obi, me saca de quicio, aqui todo dios pedia el max para Julius hace unos meses, solo unos pocos (entre los que me incluyo) deciamos que teniamos que tener en cuenta que había hecho la temporada de su vida y que para que King Julius tuviera continuidad en ese modo All Star, hacia falta algo mas, no compro el argumento de mierda de que con publico Julius se caga pero es cierto que esa cierta presión extra que se vivió en los POs del año pasado y que en cierta manera quebró su mente, le ha hecho daño a ojos de ciertos aficionados que viendo su max y su pobre actitud en pista, ahora tienen más arsenal que el ejercito ruso para meterle mano a Randle.

Ahora mismo estamos en la peor situación posible, si seguiamos levantando como veníamos hasta ahora, era mover lo que no servia o lo que Thibs menos utilizaba y ver si suena la flauta, ahora veremos a ver que decisión toma la FO porque estamos en zona de nadie y lo que es peor es que con cerca de 50 partidos en la espalda, este equipo no ha mostrado regularidad más alla de 10-12 partidos al año, en meses muy separados.

Jodido todo el tema para Soprano... ahora toca ver si el efecto Reddish, apunta a que debuta el domingo, da un cierto impulso al equipo pero veo todo demasiado viciado a escasas semanas del cierre de mercado.

Que bien venía todo y como se ha jodido todo en una semana contra Hornets, Wolves y Pelicans... veremos a ver si paramos la sangria contra Clippers en el debut de Cam. Si esto ya no sirve, veremos a ver que hace la CAA.

[Klaipeda]

Estáis, la mayoría de vosotros, fuerísima de la realidad. Hacer el ejercicio de mirar vuestro roster y el de los demás equipos. Más fácil, mirar vuestro roster y el de los Celtics y a eso introducir la variante Randle apocalíptico, Rose lesionado, bajas puntuales Covid, fichajes de difícil encaje y bajo sospecha, Burks jugando de base, Thibs no siendo Thibs...y el resultado es que estáis a 1 partido de los todopoderosos Celtics y a 1.5 de ser equipo legítimo de PO.
Entiendo la decepción después del temporadón del año pasado, pero ¿qué esperabais hacer 72-10 en RS?.
El problema que tenéis, como lo tienen muchos equipos, es que no jugáis a nada y vivís de fogonazos. Hoy de Randle, mañana de Barret y pasado de Heraclio. Pero no tenéis un plan como lo había el año pasado y seguramente, por encima de actuaciones individuales por debajo de su nivel, el verdadero problema sea no contar con Rose, que para mí es la pieza clave del engranaje.

[Charlie Ward]

aqui todo dios pedia el max para Julius hace unos meses, solo unos pocos (entre los que me incluyo) deciamos que teniamos que tener en cuenta que había hecho la temporada de su vida y que para que King Julius tuviera continuidad en ese modo All Star, hacia falta algo mas, no compro el argumento de mierda de que con publico Julius se caga pero es cierto que esa cierta presión extra que se vivió en los POs del año pasado y que en cierta manera quebró su mente, le ha hecho daño a ojos de ciertos aficionados que viendo su max y su pobre actitud en pista, ahora tienen más arsenal que el ejercito ruso para meterle mano a Randle.

A mí me pareció bien la renovación por lo que dije, si Randle mantenía su rendimiento, la extensión era un chollo, si Randle volvía a las andadas, un tío de 18 puntos y 7-8 rebotes por temporada por 25 millones es caro, pero no exagerado. Y Randle, sin ser el Randle de la temporada pasada, está líder del equipo con 18 puntos, líder en rebotes con 10 por partido y líder en asistencias con 5 por partido. Vete al mercado de agentes libres y busca un jugador con esos números y a ver cuánto pide.

Y sí, con todo lo mal que estamos y demás, el equipo está en la lucha por el play-in; cuando vuelva Rose y Reddish empiece a jugar, lo normal es que el equipo vuelve a estar en esos puestos sin problemas.

[Shumpert17]

Estáis, la mayoría de vosotros, fuerísima de la realidad. Hacer el ejercicio de mirar vuestro roster y el de los demás equipos. Más fácil, mirar vuestro roster y el de los Celtics y a eso introducir la variante Randle apocalíptico, Rose lesionado, bajas puntuales Covid, fichajes de difícil encaje y bajo sospecha, Burks jugando de base, Thibs no siendo Thibs...y el resultado es que estáis a 1 partido de los todopoderosos Celtics y a 1.5 de ser equipo legítimo de PO.
Entiendo la decepción después del temporadón del año pasado, pero ¿qué esperabais hacer 72-10 en RS?.
El problema que tenéis, como lo tienen muchos equipos, es que no jugáis a nada y vivís de fogonazos. Hoy de Randle, mañana de Barret y pasado de Heraclio. Pero no tenéis un plan como lo había el año pasado y seguramente, por encima de actuaciones individuales por debajo de su nivel, el verdadero problema sea no contar con Rose, que para mí es la pieza clave del engranaje.

Creo que no entiendes con quién se está ganando y con quién se está perdiendo. Aquí no viene nadie lamentándose de perder con Chicago, Milwaukee, Suns o Warriors. El problema es que pierdes contra Orlando x2, Indiana x2, Toronto x3, Charlotte x2, Boston x2, Cleveland, Wizards, Oklahoma, Pelicans y Timberwolves. Es que son más de la mitad de las derrotas y son partidos que se podían haber sacado todos, porque independientemente de que Boston tenga mejor equipo, Boston tiene un nivel paupérrimo.
Y luego llegan días que de repente juegan de pvta madre, compiten, pelean y en fin, que se ve que él no jugar contra Orlando es algo que los motiva. Y están tirando una temporada en la que deberían estar en una zona medio/alta por hacer el subnormal, que además es justo lo que el año pasado evitaban hacer siempre.

[King rules the NBA]

El año pasado todo cuajó y el récord estuvo por encima del nivel real del equipo.
No somos un equipo de 50 victorias
Yo estoy con Klaipeda. Y a mi lo que me jode es la falta de identidad, el año pasado sabías lo que tocaba cuando jugabas con los Knicks, barro, pace lento, defensa.... Este año? Quien sabe

[cebemaniaco]

Ojo porque Stein ha dicho que Rockets y Lakers podrían intercambiar a Westbrook por Wall y ojo porque al igual que Wall no acepta un buyout, Russ si que podría aceptar ese buyout en orden de ir a Clippers o... Knicks.

Cruzad los dedos para que no ocurra.

[King rules the NBA]

Cebe, y lo que nos íbamos a reír? Imagino que Kemba fuera entonces
Y tendríamos dos MVP en plantilla. Cuando hemos tenido dos MVP en plantilla?

[Anthony Bonner]

Yo sí que dije que Randle a tantísimos años era un error grande, que era mejor esperarse o ofrecerle más dinero a dos años.
También dije que el no hacer trade up por Duarte era un error gordo que para nada era parecido a los de su rango y que podía ser un jugador diferencial, que no era una sacada el lote que nos llevamos sino más bien una cagada, que todos ellos juntos no hacían ni un pie de Duarte.

Respecto a Westbrook, yo creo que hay que enmendarla cuanto antes y no sostenerla o enmierdarla más.

[starks_forever]

Randle es un pedazo de jugador con un gran problema a altos niveles, y es que se le saca de sus casillas en momentos calientes, se entra fácil en su cabeza y hemos tenido finales de partido igualados e importantes donde se ha ido mentalmente. Este es el problema de Randle, que como jugador franquicia no parece preparado para llevarte a unas finales de Conferencia, no a día de hoy y quizá esto no lo mejore.
Pero lo que estamos viendo de Randle esta temporada no es su nivel real ni mucho menos y lo sabemos todos. Ya firmó un buen contrato con los Knicks hace unos años y le hemos visto currar y ser líder de un equipo de mierda hasta meterlo como cabeza de serie en playoff. No jodamos con jugador tóxico y contrato desproporcionado, que viene de ser segundo quinteto de la temporada.
No sé que le está pasando, tampoco sé si ya no piensa volver a jugar en serio a esto, esas cosas son imposibles de saber, pero como digo firmó un contrato alto y tras un comienzo de mierda con Fizdale el tipo lo recondujo y ha llegado a estatus de estrella de segundo nivel en la liga. Tampoco nos volvamos locos con que estaba claro que era un paquete que no lo es, ni que se iba a echar a dormir, porque tampoco había nada que lo hiciera pensar.

La pregunta es si el nivel que ofreció la temporada pasada es el nivel real de Randle y no un pico de forma en el que le salía todo. Y se puede dar perfectamente de que el nivel de Randle es el que ha dado toda su carrera excepto la temporada pasada.

Exacto. El año pasado fue una excepción si miras el resto de su trayectoria. Además le sumas que no defiende y el factor pechofrío y tienes a un buen jugador pero que no se merece esa pasta ni de lejos ...

No es un líder de nada, es un buen anotador que hace sus buenos números, pero nunca puede ser un primer espada de ningún proyecto, se le ha sobrepagado claramente, no pasa nada por reconocerlo.

Claro que peor es el contrato a Fournier, que eso sí que de eso sí se avisó por tierra, mar y aire.

A ver si Reddish viene aquí con ganas de reivindicarse y nos da al menos para el play-in.

[Carce]

Yo creo que somos demasiado tremendistas, y como dice Klaipeda a veces nos desconectamos un poco de la realidad.
Vale que Randle la temporada pasada quizá estuvo por encima su nivel real, pero es que todo el equipo lo estuvo. Y en una conferencia Este mucho más floja.
Esta temporada el nivel del Este ha subido mucho en general (en octubre dije que los Bulls estaban 1 escalón por encima nuestro y me cayeron palos por aquí), y nosotros entre el Covid y jugadores clave en baja forma, pues blanco y en botella.
El contrato de Randle no llega a 30k, no creo que vaya a ser un contrato tóxico, pero tenemos que intentar volver a un contexto de equipo que le favorezca y que no sea líder indiscutible. Los Soprano tendrán que moverse, porque nuestro mejor base está lesionado y tiene 33 castañas.
Todo el mundo coincide que nos falta un primer espada, pero creéis que es más factible conseguirlo via trade/FA o volviendo al tankeo? Yo prefiero la primera vía, al menos.

[Klaipeda]

Creo que no entiendes con quién se está ganando y con quién se está perdiendo. Aquí no viene nadie lamentándose de perder con Chicago, Milwaukee, Suns o Warriors. El problema es que pierdes contra Orlando x2, Indiana x2, Toronto x3, Charlotte x2, Boston x2, Cleveland, Wizards, Oklahoma, Pelicans y Timberwolves. Es que son más de la mitad de las derrotas y son partidos que se podían haber sacado todos, porque independientemente de que Boston tenga mejor equipo, Boston tiene un nivel paupérrimo.

Quitas de la lista a ORL y OKC y no tenéis mejor equipo que ninguno de los otros.
No me fijaría con quién se gana o se pierde, creo que no es relevante.
Como bien dices, BOS da asco pena y aburre hasta los muertos, así que para no fustigarme en exceso estoy viendo más NBA en general y lo mínimo exigible a los Celtics. Y te diré que el nivel de juego general, no es bueno. Pero ni si quiera de Bucks o Warriors, que me he tragado unos truños importantes de estos 2 este año y al final, en especial sin Jrue los Bucks, viven del porcentaje de 3 y de los fogonazos de Anteto, Middleton o Curry...como anoche mismamente ante los Rockets, sí, los Rockets.
Veo una propuesta general bastante plana y con poco equipo de autor. Por eso los Cavs este año han sido un soplo de aire fresco y vosotros (aunque con otro planteamiento) lo fuisteis el año pasado.
Un equipo trabajado, con un plan y gente adecuada para llevarlo a cabo va a ganar muchos partidos más de lo que puedan decir los nombres de su roster.

[Spree85]

A mi es que me cuesta creer que gente que lleva siguiendo la liga unos cuantos años pueda decir cosas como el "yo le hubiera dado más dinero a dos años" O yo que sé pensar que se podía renovar a un All Star y segundo quinteto de la temporada por menos dinero, cuando mismamente Fournier ha trincado lo que ha trincado hace unos meses. De verdad que no sé como os podéis engañar a vosotros mismos con este tipo de situaciones totalmente irreales.
Y lo de que Randle hizo la temporada de su vida y este es su nivel real pues lo mismo, si es que está a golpe de click ver que no, que en Pelicans metía más de 21ppg con un 52%FG y en Knicks, jugando más de fuera y en labores más de creación bajó a un 46% aprox, pero subió en todo lo demás. Y por supuesto jamás lanzó con un 41%FG como este año, donde se está quedando en tirar de fuera y si entran, entran. Está casi 5 puntos por debajo de su peor temporada desde Sophomore.
Tampoco quiero quitaros la ilusión del yoyadije mientras dure, pero da cosica que quien venga de fuera se lleve la impresión de que así están las cabezas del aficionado Knick.