NEW YORK KNICKS
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El Hespíritu
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Re: NEW YORK KNICKS

por El Hespíritu » 15 Nov 2018, 18:19

De hecho, lo normal es no escoger a un jugador diferencial sea cual sea el número.

La proporción entre los mancebos proyectados casi unánimemente para ser diferenciales y los que en algún punto de su carrera NBA pueden demostrar que son realmente diferenciales no estoy seguro de cuál será.
Sospecho que no llega ni a 1 de cada 10.

Si se saca un jugador razonablemente decentito en lugar de un bust consumido por su propio hype... con un canto en los dientes, oye.

O esa es la mentalidad con la que yo voy a un draft sea el número que sea, vaya.
Y aun con esas expectativas tan bajas, es sorprendente la cantidad de decepciones que me llevo.
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Magier
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Re: NEW YORK KNICKS

por Magier » 15 Nov 2018, 18:46

Así que perdemos partidos con tres rookies jugando bastante, uno de ellos undrafted y el otro segunda ronda, 3 o 4 elecciones altas de draft aún jóvenes venidos a menos, Timmy y el gran Kanter. ¿Quién lo diría? qué cosa más rara... Estamos jugando sin Porzingis y sin Lee, vamos a tener una buena elección del draft, porque es que tenemos el nivel que tenemos.

Para colmo Knox está recién salido de una lesión. Podemos hablar de Fizdale si queréis, que no nos gusten ciertas cosas, pero no nos podemos quejar de no ganar, es lo normal con lo que tenemos.

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NightKnick
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Re: NEW YORK KNICKS

por NightKnick » 15 Nov 2018, 18:55

baruchspinoza escribió: Prefiero de lejos un rookie que se casque 16 tiros y meta 15 puntos a pesar de los despistes defensivos y visión túnel que pueda tener; a Ntilikina, del cual su tónica habitual es estar 25 minutos en pista para coger dos rebotes, robar un balon, fallar tres triples y dar una asistencia.
Eso me recuerda al Tim Hardaway jr. que tuvimos aquí en su año sophomore. El problema de los despistes defensivos y la visión tunel es que tampoco es algo que aprendan a solucionar tantos jugadores a lo largo de los años. Al final tampoco tienes algo tan distinto a lo que se está diciendo que pueda ser Ntilikina (un jugador que destaca en unas facetas, pero es "pobre" en otras). Y ya estamos viendo con Houston (o con Oklahoma en su momento) que también viene muy bien tener a jugadores que destaquen en defensa aunque en ataque no vayan a llevar el peso nunca. Que tan fácil-fácil no es conseguir ese tipo de jugadores.

Para mí el error que estamos cometiendo es que se está esperando que Ntilikina sea lo que no es.
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KYS
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Re: NEW YORK KNICKS

por KYS » 15 Nov 2018, 19:03

Sin haber visto mucho a los Knicks pero puedo estar de acuerdo con ese último comentario. En el draft ya se sabía que Ntilikina no era un jugador diferencial, porque no era agresivo, nunca iba a ser alguien así muy potente. Su perfil es otro, su perfil es Conley. Y de todas formas son el tipo de jugadores que ayudan mucho en equipos ganadores, pero que corren riesgo de quemarse en equipos perdedores precisamente por esperar lo que no son. A mi Knox me gusta dentro de lo que se podía pillar donde estabais ya,que como dice El Hespiritu no es tan facil sacar jugadores potentes ni en el top10. Hay mucho engaño cada año con el draft y hay que ser consciente que siempre venden un gran potencial que no existe, que parece que con un 7 vas a sacar un all star y luego revisas la lista de numeros 7 y se te cae el alma al suelo.

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NightKnick
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Re: NEW YORK KNICKS

por NightKnick » 15 Nov 2018, 19:04

sotero_18 escribió:
spree_1985 escribió:Los resultados del equipo son lo que se esperaba, en casa darán un plus de intensidad y podremos llevarnos algún partido, pero contra el top 10 de equipos de la liga la única posibilidad es que el rival se relaje tanto que les podamos sorprender.
Knox entiendo que tiene que ser titular, el francés no creo que llegue nunca a ser un jugador que marque diferencias (ojalá me coma mis palabras).
El problema es que no se juega absolutamente a nada. Dentro del proceso de crear algo decente en el futuro, se entiende que una parte va destinada a crear una identidad como equipo y enseñar a tus jugadores conceptos más allá del ISO.

No damos 2 pases en ataque, somos el peor equipo de toda la NBA en calidad con mucha diferencia. En el momento que la intensidad tan bestia en defensa ha bajado, todo se ha venido abajo y han salido a la luz las deficiencias de Fizdale en sus esquemas de ataque.

Puedo comprar que una ofensiva va a tardar mucho tiempo en construirse y falta calidad pero por eso mismo critico la salida de Ntilikina y Dotson del quinteto. Macho, si sabes que estás viviendo de la defensa a qué narices pones a Mudiay y Knox? Es pegarse un tiro en el pié.

A Knox le daré más tiempo (solo 8 partidos) pero por desgracia parece mismo de Kentucky y ya sabéis lo que opinaba entonces. Está muy bien eso de vender que juegan los que más se esfuerzan y rinden mejor pero Knox es la excepción. No debería ser titular en el equipo porque no aporta nada aparte de tiros propios del peor Timmy.
Necesita calmarse, mirar a sus compañeros y aprender a hacer ayudas en defensa. Poco a poco supongo pero del jugador que vimos en Summer League ni rastro.
Sotero, si se quiere un pick alto no se puede pedir otra cosa que lo que estamos viendo. Si queremos algo que sea un poco mejor (porque no tenemos todavía las piezas para pretender un salto importante, y por FA difícilmente nos vayan a llegar) luego nos toca asumir que tenemos un Draft como el del año pasado o el anterior.
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baruchspinoza
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Re: NEW YORK KNICKS

por baruchspinoza » 15 Nov 2018, 19:07

NightKnick escribió:
baruchspinoza escribió: Prefiero de lejos un rookie que se casque 16 tiros y meta 15 puntos a pesar de los despistes defensivos y visión túnel que pueda tener; a Ntilikina, del cual su tónica habitual es estar 25 minutos en pista para coger dos rebotes, robar un balon, fallar tres triples y dar una asistencia.
Eso me recuerda al Tim Hardaway jr. que tuvimos aquí en su año sophomore. El problema de los despistes defensivos y la visión tunel es que tampoco es algo que aprendan a solucionar tantos jugadores a lo largo de los años. Al final tampoco tienes algo tan distinto a lo que se está diciendo que pueda ser Ntilikina (un jugador que destaca en unas facetas, pero es "pobre" en otras). Y ya estamos viendo con Houston (o con Oklahoma en su momento) que también viene muy bien tener a jugadores que destaquen en defensa aunque en ataque no vayan a llevar el peso nunca. Que tan fácil-fácil no es conseguir ese tipo de jugadores.

Para mí el error que estamos cometiendo es que se está esperando que Ntilikina sea lo que no es.
Como bien dices son jugadores opuestos.

Knox es un perfil de jugador y Ntilikina otro; a Knox se le compara con jugadores similares, si Knox se cascara 24 puntos y 7 rebotes maximizando virtudes y minimizando defectos, manteniedo su perfil, pues estaría genial. y daríamos saltos. Hardaway, teniendo un perfil, si mejorara su tiro, penetración y tuviera la capacidad de cascarse 25 cada noche, seguria siendo el mismo tipo de jugador, pero ALL-STAR y le adoraríamos.

Al final hablamos que dentro de un perfil se puede tener más o menos potencial, no es lo mismo Ariza que Kawhi o Payton y Brogdon/Beverly. Knox en mi opinión muestra potencial para ser un titular en la liga de gama alta muchos años. Es un BMW en fabricación digamos.

Ntilikina dentro de su perfil defensor y tal(que está muy bien y me encanta este tipo de jugador) tienen pinta de que se nos queda en esto.
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fabidocs
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Re: NEW YORK KNICKS

por fabidocs » 15 Nov 2018, 19:18

Ojo a los rumores
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NightKnick
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Re: NEW YORK KNICKS

por NightKnick » 15 Nov 2018, 19:19

baruchspinoza escribió:
NightKnick escribió:
baruchspinoza escribió: Prefiero de lejos un rookie que se casque 16 tiros y meta 15 puntos a pesar de los despistes defensivos y visión túnel que pueda tener; a Ntilikina, del cual su tónica habitual es estar 25 minutos en pista para coger dos rebotes, robar un balon, fallar tres triples y dar una asistencia.
Eso me recuerda al Tim Hardaway jr. que tuvimos aquí en su año sophomore. El problema de los despistes defensivos y la visión tunel es que tampoco es algo que aprendan a solucionar tantos jugadores a lo largo de los años. Al final tampoco tienes algo tan distinto a lo que se está diciendo que pueda ser Ntilikina (un jugador que destaca en unas facetas, pero es "pobre" en otras). Y ya estamos viendo con Houston (o con Oklahoma en su momento) que también viene muy bien tener a jugadores que destaquen en defensa aunque en ataque no vayan a llevar el peso nunca. Que tan fácil-fácil no es conseguir ese tipo de jugadores.

Para mí el error que estamos cometiendo es que se está esperando que Ntilikina sea lo que no es.
Como bien dices son jugadores opuestos.

Knox es un perfil de jugador y Ntilikina otro; a Knox se le compara con jugadores similares, si Knox se cascara 24 puntos y 7 rebotes maximizando virtudes y minimizando defectos, manteniedo su perfil, pues estaría genial. y daríamos saltos. Hardaway, teniendo un perfil, si mejorara su tiro, penetración y tuviera la capacidad de cascarse 25 cada noche, seguria siendo el mismo tipo de jugador, pero más efectivo.

Al final hablamos que dentro de un perfil se puede tener más o menos potencial, no es lo mismo Ariza que Kawhi o Payton y Brogdon/Beverly. Knox en mi opinión muestra potencial para ser un titular en la liga de gama alta muchos años. Es un BMW en fabricación digamos.

Ntilikina dentro de su perfil defensor y tal(que está muy bien y me encanta este tipo de jugador) tienen pinta de que se nos queda en esto.
Spoiler :
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Muy posiblemente tengas razón. Ahora, que ese tipo de jugadores que no entran tanto por los ojos ni son vistosos luego resulta que si sabes desarrollarlos y utilizarlos bien te salvan muchas papeletas. Lo que pasa ahora es que es una situación en la que ni hay un sistema clarísimo de nada, ni tampoco interesa por el tema del pick, se hace complicado desarrollar tantas cosas.
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Elladan
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Re: NEW YORK KNICKS

por Elladan » 15 Nov 2018, 19:46

fabidocs escribió:Ojo a los rumores
Si le ponemos un máximo a Rozier voy a necesitar litros y litros de ron para poder salir de la depresión en la que voy a entrar.

Toda la ilusión por el retrete.
[IMG]http://i64.tinypic.com/oqf2mb.gif[/IMG]

PinHeadKnickJR
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Re: NEW YORK KNICKS

por PinHeadKnickJR » 15 Nov 2018, 22:02

Kemba Walker es el jugador que hay que traer para el año que viene.

dallas1993
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Re: NEW YORK KNICKS

por dallas1993 » 15 Nov 2018, 22:24

Elladan escribió:
fabidocs escribió:Ojo a los rumores
Si le ponemos un máximo a Rozier voy a necesitar litros y litros de ron para poder salir de la depresión en la que voy a entrar.

Toda la ilusión por el retrete.
Un máximo es de locos!

Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
Busco la camiseta del City home del año 10-11 talla S
También Vendo esta camiseta a precio de coste o cambio:
-Chelsea away techfit Original talla L

ThePoti
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Re: NEW YORK KNICKS

por ThePoti » 15 Nov 2018, 22:50

Hablando de pajis y rumores...Os recomiendo leer el hilo y las respuestas
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El Hespíritu
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Re: NEW YORK KNICKS

por El Hespíritu » 15 Nov 2018, 23:09

Ahora entiendo de dónde sacas todos esos espeluznantes pajitrades con Knicks que posteas en el filote Utroll.

Procedo inmediatamente a bloquear al tal Bailey en Twitter.

A los prostíbulos tailandeses solamente les hice unfollow, pero este se ha ganado el block a pulso.
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Anthony Bonner
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Re: NEW YORK KNICKS

por Anthony Bonner » 16 Nov 2018, 00:14

Si tradeamos por Rozier, de forma independiente a lo que después cobre en su renovación, cuenta para el margen por 4,3 millones.
De otro lado RJ Barret y, si evoluciona bien este año, Nassir….nos vienen de piuta mother, lo mismo que -en otro estilo- Reddish….si somos capaces de sacar un buen rendimiento de Knox como cuatro, más que como alero.
Knox como tweener podría tener sus chances vía físico,...la cuestión es el acople con KP.
Son situaciones que habría que estudiar con KP en pista, también la combinación con Robinson,....en mi opinión de cara al futuro los Knicks tienen que empezar a pensar en un quinteto titular con un exterior y un interior saliendo con minutos desde el banco.
En ese esquema ahora mismo Knox, Trier, Robinson, Hardaway y KP son las únicas piezas a probar.
Cada vez veo más claro que a la media o la larga los Knicks van a traspasar a KP,....básicamente no es posible estar formando un grupo sobre 20 años para crecer en dos o tres,...y tener un grupo de complemento sobre los 25 y un islote de 25 palos, que encima tiene un tipo de juego muy particular -es decir, no es un point clásico, ni un ala completo,...es un center que no rebotea, que juega por fuera, que no es buen pasador...es decir necesita un grupo de jugadores veteranos que complemente ese juego-.

O se confirma que firmamos a Durant, a Leonard, o a Thompson....o KP, en mi opinión, no va a estar más de dos años en Knicks.
No se va a dar, tal vez a Suns a cambio de Ayton.

Esa es la evolución de las cosas, en mi opinión,....es de perogruyo un point -que podría ser Rozier vía trade- y poner pronto a KP, para ver en que punto estamos, como equipo y con el letón, y empezar a crear el esquema de juego a su alrededor.
Eso es lo clave, sino se da, a la media KP está fuera.
En un supuesto trade con Boston se comenta que Ainge no querría despachar a Rozier hasta acabar la campaña porque quiere competir,....eso lo veo cada vez más falso, Boston no necesita a Rozier -salvo lesiones como el año pasado-,....porque Rozier no es más que un mal Smart -es decir su principal labor es la de perro de presa serie B donde Smart es crema- que tiene un buen tiro de tres.
También me gustaría decir que RJ Barret pinta al mejor de su draft, que Nassir puede evolucionar a un grandísimo jugador -habrá que estar muy atentos a este año- y que Zion tiene mucho más del difunto -que en paz descanse- Tractor Taylor con un buen tiro exterior y más salto que de Lebron James -tras ponerse a dieta estos meses-...y que Reddish me parece más blando, menos líder y peor en el contacto, pese a que su capacidad de pase con KP, Knox y Robinson en filas nos hace un muy buen apaño.
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Anthony Bonner
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Re: NEW YORK KNICKS

por Anthony Bonner » 16 Nov 2018, 00:31

Importante también la gestión de Kanter, el no darle bola en momentos igualados, en ponerlo desde el banquillo....porque Kanter -que individualmente es un defensor pésimo, como lo es Burke- es junto a Burke el único jugador que nos hace ganar partidos. Básicamente es muy bueno en ataque, y en el rebote, también es promedio en la defensa global....cuando Kanter no está no atrapamos un rebote claro, tampoco hay balones divididos que nos llevamos, no hay quien fije el juego, es una desbandada donde parecen un equipo de alevines cada uno a lo suyo sin orden alguno. Es muy importante perder.
Ahora claro, viendo el nivel de desastre de Ntilikina, y en breve de Mudiay -que es un jugador muy irregular y con un tipo de juego "peculiar"-....tal vez no quede otra que tirar de Burke, ojalá se de cuenta rápido una vez lo ponga que es mejor poner a Trier de point, que tirar de Burke, porque Burke puede anotar 30 puntos, repartir 10 asistencias, tres o cuatro días al mes,...y te plancha 3-4 W de más.

Respecto a un bust como Ntilikina, acto de fe desde hace muchos años, al que no le dan bola en ataque ya desde Francia y desde selecciones,.....creo que lo que nos vendría mejor es traspasarlo.
Nada que ver con Knox, tiene un físico muy versátil, tiene movimientos y tiro muy bien trabajados,...y tiene toda la pinta de que va a ser muy buen jugador. A mi Knox me trasmite unas sensaciones fantásticas como escudero, no como referente, tranquilamente tiene serios chances de ser de aquí a algunos años el mejor segundo espada de la liga.
No son comparables ni de Blas, es comparar la miel con....la...bueno con el gazpacho a día de hoy.
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thanhlycuongphat
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Re: NEW YORK KNICKS

por thanhlycuongphat » 16 Nov 2018, 04:49

Me gusta El sitio oficial de los Knicks de Nueva York.

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cebemaniaco
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Re: NEW YORK KNICKS

por cebemaniaco » 16 Nov 2018, 12:44

One thing David Fizdale said today I thought was interesting: By 25 games in, he ideally would like to settle on a starting lineup and roll with it so guys know their roles and get into a rhythm. Still left open the possibility of tweaking it. #Knicks

Fizdale says that the lineup didn't work as well in first quarters, and Knicks didn't get off to good starts with it, even though it worked well over the course of the game. That Ntilikina-THJ-Dotson-Vonleh-Robinson lineup has a -0.3 net rating in 1st quarters.
Pues parece que Fiz no va a tomar una decision definitiva sobre roles hasta que no llevemos unos diez partidos mas... me parece que tiene un lio monumental en su cabeza, un lio que no se si Porzingis mas tarde o mas temprano, podra ordenar pero ahora mismo es muy muy muy jodido, con los mimbres que tiene, intentar competir al nivel que compitio este equipo los primeros 5-6 partidos...

La clave al menos en NOLA hoy parece clara, no irnos del partido tan rapido y tan facil y a ser posible no encajar otra palizar por tercera vez consecutiva en los ultimos cuatro partidos. :alarma: :alarma:




PD: Dejarse la pasta en Rozier es tirarla a la basura, es un jugador que con Stevens parece MAS de lo que es en realidad... Kemba con su edad, podria ser una buena incorporacion en otro tipo de contexto, no creo que soltarle MAX a tipos como Rozier, sobrevalorados o Kemba sean la solucion a corto plazo de los Knicks. No queramos cambiar un tedioso camino como es la reconstruccion tan pronto... esto sera largo y duro a no ser que tengamos un golpe de suerte por el camino en forma de pick muy polludo o algun FA que sorprendentemente, quiera venir aqui. confused

Spree85
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Re: NEW YORK KNICKS

por Spree85 » 16 Nov 2018, 14:50

Pero por favor, no consuman. Knicks quiera o no a Rozier no va a traspasar nada por el siendo agente libre. Ese humo está destinado al 100% para consumo Celtico, no pintamos nada aquí.
Por otro lado, quien está pensando darle un max a Rozier? :D Difícil saber a cuanto se va a ir, pero un máximo es de locos hombre, supongo que la gerencia en verano lo considerará si no se puede conseguir un max, pero bastante lejos de esos términos.
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cebemaniaco
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Re: NEW YORK KNICKS

por cebemaniaco » 16 Nov 2018, 17:20

Spree85 escribió: Por otro lado, quien está pensando darle un max a Rozier? :D Difícil saber a cuanto se va a ir, pero un máximo es de locos hombre, supongo que la gerencia en verano lo considerará si no se puede conseguir un max, pero bastante lejos de esos términos.
Esta gerencia lo que tiene que tratar por todos los medios es intentar asegurarse un top 3 (top 5) en el proximo draft y acabar con el drama del puesto de base, sin que se nos vaya la cabeza... cuando digo esto hablo de sobrepagar a Rozier o darle un contrato dañino a largo plazo para la franquicia en terminos economicos a un FA como Kemba, que estaria por la labor de venir aqui si Perry lo considera. :alarma:




Interesante articulo de Macri sobre si hay opciones de mover a Kanter.... https://knicksfilmschool.com/2018/11/16 ... -tradable/

baruchspinoza
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Re: NEW YORK KNICKS

por baruchspinoza » 16 Nov 2018, 18:08

cebemaniaco escribió:
Spree85 escribió: Por otro lado, quien está pensando darle un max a Rozier? :D Difícil saber a cuanto se va a ir, pero un máximo es de locos hombre, supongo que la gerencia en verano lo considerará si no se puede conseguir un max, pero bastante lejos de esos términos.
Esta gerencia lo que tiene que tratar por todos los medios es intentar asegurarse un top 3 (top 5) en el proximo draft y acabar con el drama del puesto de base, sin que se nos vaya la cabeza... cuando digo esto hablo de sobrepagar a Rozier o darle un contrato dañino a largo plazo para la franquicia en terminos economicos a un FA como Kemba, que estaria por la labor de venir aqui si Perry lo considera. :alarma:




Interesante articulo de Macri sobre si hay opciones de mover a Kanter.... https://knicksfilmschool.com/2018/11/16 ... -tradable/
Si se consigue traspasar a Lee o hacer hueco, le daria un contrato a Rozier si eso bien no nos entorpece un maximo este año, o nos permite el siguiente asaltar la FA también con un máximo con mas garantias. Rozier 50x4 sería un precio justo?

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