NEW YORK KNICKS Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[cebemaniaco]

Lo de Murray nos vuelva a la realidad, tiburones de Disney... chanquetes en realidad.

Pick de Charlotte 2023
Picks de Hawks en 2025 y 2027
y Swap en 2026


La valentia de Soprano y cia sigue siendo pasmosa y nula.

[Anthony Bonner]

Y lo Knicks... Antonio.

Esto es lo que pusiste, no edites ahora.
pd- finalmente acertaste, a los Hawks.

[nyknicker]

Los picks son Charlotte 2023, y los de Hawks 25 y 27, y swap2026.

Pero menuda negocio para Hawks, con spurs pidiendo jóvenes en teoría y de Hunter, Huerter, Collins, okongwu y sacan a Gallinari?

Por cierto el pick 2023 de Charlotte es el que le mandamos por Reddish?

[Anthony Bonner]

JAJAJAJAJAJAJAJA

Ayer con las doscientas rondas conseguidas en la noche magica del draft no ha conseguido nada... que chorprecha!!!!!

Gallo y rondas, menudo botin.

Ya falta menos para que volvamos a la realidad, 110 kilos a Brunson y 60 en Mitch.

Cuando ambos resulten un trozo de carne sobrepagadisimos imposible de traspasar y que te atrapa salarialmente vendrán conque en este momento no había otra. Micht solo se quedaba dándole el oro y el moro, y un tío vulgar como Brunson para salir de Dallas solo era posible dándole el doble de lo que debería cobrar.
Tenemos hasta la excusa para cuando se confirme la cagada, que lo hará porque se ve a la legua que dar todo ese dinero a dos mediocres, más en nuestra situación, es una imbecilidad.
Una cosa es decir aquí que estás medio de acuerdo, pero siendo el responsable no, se ve a la legua que lo normal es que salga mal.

[cebemaniaco]

Seamos serios, si Soprano y cia tuvieran claro su plan, Brunson, Spida o lo que fuera, no dolería dar el pick de 2025 y 2027 por Murray porque sabrían que por entonces, ahí seriamos competitivos.

Como no lo saben porque su plan esta cogido con alfileres, al final una oferta "normal" te termina levantando a Murray. Esta es la realidad, todo lo demas que se lea o se oiga, es una MILONGA.

La realidad de Leon Rose es darle 110 kilos a su ahijado y 60 a Mitch (que como no sea una TO su ultimo año, es sobrepagar bastante a Mitch cuando su rango esta mucho más cercano a Zubac)

Desde Febrero 2022 y ya han pasado 4 meses llevo con la sensación que esta gente no se moja ni en una piscina y que la inacción y la falta de valentia en las FO lastra mucho.

[PinHeadKnickJR]

Son lamentables. Que vaya bien chicos, nada cambia en esta franquicia.

[nyknicker]

Un año más, sobre pagaremos en la agencia para firmar algún buen jugador, pero nos quedamos cortos en la apuesta, no hacemos All in, y vamos a ser de media tabla.

Tampoco tenemos los huevos de San Antonio de mándame tus picks futuros y me pongo a tankear.

Nos jugamos algo que San Antonio el año que viene se lleva un pick3 con el que construirá un equipo de POs en 3 o 4 años?

[King rules the NBA]

Voy a ser paciente, pero se nos está quedando una cara de pardillos…..

Que lo de menos son las seis segundas rondas (aunque usarlas para dumpear tus fichajes del año pasado manda huevos) es que Brunson como pieza que falta del puzzle vale pero capitán de la nave Randle y Brunson te garantizan pelear por el play in (mas por el 10 que el 7)

28 Brunson, 27 Randle, 15 Mitch, pongamos 20-25 a Barret…… Mediocridad

[cebemaniaco]

Chris Haynes
@ChrisBHaynes

Free agent guard Jalen Brunson is granting meetings to Dallas Mavericks, New York Knicks and dark horse Miami Heat on first day of free agency, league sources tell @YahooSports

Mavericks owner Mark Cuban is scheduled to be joined by top team executives Nico Harrison and Michael Finley, Coach Jason Kidd and, as @ChrisBHaynes reports, maybe one or two of Jalen Brunson's teammates at Thursday's free-agent meeting in NYC with Brunson, league sources say.

There is obviously scant optimism in Dallas that anything can be done at this juncture to dissuade Jalen Brunson from signing with New York on a four-year deal worth at least $100 million, but sources say Brunson's camp sought the meetings with Dallas and Miami and now has them.

[Charlie Ward]

Se viene el plan, Brunson renueva por Dallas, nos hacemos con Brogdon y en Enero, con Brogdon y Rose lesionados, luchando por el play-in para quedarnos fuera. En verano, Leon Rose a hacer traspasos por rondas en el draft, que es lo que le gusta, y decir que tenemos tropecientas rondas protegidas que nadie quiere por un jugador medio potable.

[Elladan]

Somos como una montaña rusa. Ayer todos hypeados con Brunson + Murray y hoy todo es una basura.

Yo voy a esperar a ver como queda la plantilla al final para juzgar.

X lo menos este año si que parece que lo han intentado fuerte con Ivy en el draft, con Murray en traspasos (entiendo que SAS prefiera rondas desprotegidas en vez de las nuestras protegidas) y han sido agresivos para hacerle hueco a Brunson (aunque sea de risa dar segundas rondas x contratos firmados el alo anterior).

Veremos que dijo un ciego. Pero tiene pinta que va a haber mas movimientos

[nyknicker]

Se irá a Miami le pagarán 120Mx4 y diremos que Riley és un genio.

Nosotros a por el plan D.

[manu_killer]

Lo de Murray nos vuelva a la realidad, tiburones de Disney... chanquetes en realidad.

Pick de Charlotte 2023
Picks de Hawks en 2025 y 2027
y Swap en 2026


La valentia de Soprano y cia sigue siendo pasmosa y nula.

La verdad es que sí, ojalá un GM “valiente” y sin miedo a dar rondas desprotegidas tan a futuro por un buen jugador que sólo ha sido all-star una vez en un equipo peor que el nuestro…

Ah no, espera, si tuvimos uno hace años que solía hacer ese tipo de traspasos y no salió muy bien… se llamaba Isiah Thomas…

Lo que es maravilloso es leer el foro desde la mañana a la noche y ver las veletas/locazas que son algunos…

Supongo, como dicen por ahí, que si al final Brunson se va a los Heat diremos que Riley es un genio y que Rose un inútil una vez más…

[Spree85]

Murray:

A todos nos gustaba Murray, no hay duda. Gran jugador, 2 way, buena edad, genial. Nivel borderline all star, probablemente no lo sea regularmente salvo que Hawks sea top 3-4 del Este y haga numerazos porque Trae Young lo va a ser cada año.
Dicho esto, en NBA no hay manera de igualar oferta porque no tienes los mismos assets, para superar sus unprotected lo único que podemos dar nosotros son nuestras unprotected, ahí automáticamente ganamos porque unprotected de los Knicks son un caramelo. Merece la pena dar 3 rondas unprotected (2+swap) por un jugador borderline all star en nuestra situación? Claramente no.
La gente creo que lo ve bien en general 1) porque no son nuestras rondas y así no duele 2) porque son Hawks y damos por hecho que van a ser un buen equipo todos estos años, equipo de playoff.
Lo primero es que eso está por ver, hasta 2027 no tenemos ni idea, nunca, de que va a pasar. Lo mismo un año de estos Trae Young se pierde la temporada, o se le va la olla y se pone a rapear con los Migos o vete a saber, nada es seguro en lo que hoy en día es un equipo que igual un año te hace final de conferencia que otro te hace play in. Pero al menos ellos tienen la base hecha, tienen a una megaestrella y tienen a varios secundarios que parecen ser piezas claves en el futuro del equipo y que encajan bien con él.
Nosotros? Nosotros no tenemos NADA que haga pensar que podemos dar rondas unprotected porque nos va a ir bien. Tenemos a una estrella que no es estrella, que acaba de firmar un contrato max y que ha bajado números escandalosamente, al cual nos queremos quitar de encima aunque sea por expirings y picks. Tenemos un entrenador que creo que todos estaremos de acuerdo que no es nuestro entrenador en el futuro. Tenemos a nuestro mejor proyecto joven tirando con un 41% en su tercer año. Venimos de un verano donde no ha funcionado ni uno solo de los fichajes, solo un rookie llamado Grimes ha rendido por encima de lo esperado. Venimos de ser 4th y hemos pasado a ser 11th y ni jugar play in. Con esta situación de verdad pensais que el movimiento inteligente hubiera sido dar rondas desprotegidas a 3, 4 y 5 años vista? Donde vamos a estar entonces? Con quien de entrenador, con quien de estrella? Si es todo una incerteza aquí, no podemos meternos en unprotected por nadie, y si se hace, que ya sera bastante gamble, que sea por una megaestrella al menos que nos garantice algo estando sano, creo que Murray no es eso aun. Por otro lado, Murray acaba contrato en 2024 y nada te garantiza que si Randle sigue dando pena y el proyecto esta atascado en el play in no coja la maleta y se vaya, dejando la operación entre las peores que hemos hecho a nivel historico.
En mi opinión haber hecho ese tipo de apuesta desde nuestra posición, fuera de playoff, sería ser los Knicks de siempre, los de Isiah, "para entonces seremos contender".
Los unprotected los da Clippers por George cuando ya tiene a Kawhi y sin ellos ya eran playoff, los da Sixers o Nets por Harden con equipos claramente playoff y apuntando a contender, los da Lakers por Davis cuando tienen a LeBron James, etc. Los dan ciertos equipos por ciertos jugadores cuando eso te pone automaticamente a pelear por el anillo y aunque sepas que tus picks van a ser oro, te merece la pena por esa ventana de ganar el anillo, nosotros los tendriamos que haber dado para tener un equipo que apenas podría decir en alto "somos playoff seguro", ni remotamente en posición de pelear el anillo.
La oferta de Hawks es mas alta de lo que se cree y en nuestro lugar hubiera sido bastante más alta/dañina/arriesgada, ponle el nombre que quieras.
Me parece demasiado apresurado aplaudir si viene el jugador y abuchear si se va a otro equipo sin pensar en lo que implica realmente el trade, que es lo que pasó anoche, todos estamos un poco nerviosos con que traigan algo, pero hay que ver el precio y donde nos deja ese trade.

[nyknicker]

Estoy de acuerdo en casi toso Spree, excepto en que para superar su oferta nuestra única opción es nuestras desprotegidas.


Entre nuestras rondas desprotegidas y las de Hawks, en 2025 y 2027, es muy probable (no seguro) que haya una decena de picks de diferencia. Qué es mejor, sus desprotegidas o nuestras rondas protegidas top5 digamos.

Supongo que es bastante subjetiva la respuesta, unos dirán la nuestra y otros la suya. Yo tampoco daría nuestras desprotegidas sin mínimamente un top3 protegido por nadie.

Pero este es el precio que han puesto los Hawks, con mucho riesgo, como dices en dos años puede salir gratis, veremos el fit Young-Murray, que Dejeunte no lo puedes dejar a la esquina viendo los p&r de Trae y Capella. Pero esto ya será un tema de Hawks. Lo que es un tema nuestro es lo que han pagado por Murray.

Me explico, en un par de meses o 6, pongamos que Donovan Mitchell quiera salir de Utah. Los Jazz van a pedir 3 picks, porque si por Holiday y Murray los levantaron, pues por Mitchell igual, sin protecciones. Estoy de acuerdo que con nuestra experiencia época Isaiah Thomas, soy anti enviar picks desprotegidos a toda costa, y por Donovan Mitchell algún otro lo hará como por ejemplo Pelicans o Wolves, o Bucks o el que sea que quiera unirlo a su estrella. Nosotros no, porque no tenemos ese jugador franquicia con el que juntar otra estrella.


La postura actual es la de esperar el trade mágico, la agencia libre mágica a pesar de ir con el cap copado (Randle, Fournier, Robinson, Barret el año que viene, ¿Brunson?), en fin, mantenernos en el quiero y no puedo. Para esto mejor hacer un OKC, traspasarlo todo por rondas y tankear dos o tres años, que ya sé que es tu postura.

[Picco]

Veremos a ver hoy como se empieza a mover el mercado. Tengo ganas. A pesar de que Brunson se vaya a reunir con Mavs y Miami, seguimos en cabeza. Muchos dicen que también lo hacen para que nadie pueda acusar de tampering a los Knicks y eso.

Murray no pudo ser, Spurs ha preferido rondas desprotegidas, e igual hasta Murray prefería jugar con Young antes que con Randle (si es que tenía opnión en todo esto, vaya).

Nos hemos quitado lastre en el equipo, aunque nos haya costado segundas rondas (lo cual es 0 problema, para eso están, entre otras cosas, y siempre se pueden comprar por cash). Que podías haber sacado algo por Burks, quién sabe, pero el objetivo era hacer espacio salarial para la más que posible llegada de Brunson.

Que por cierto, no he hablado, pero Brunson puede estar algo sobre pagado, vale, sí. Pero así está el mercado, y ojo también que parece que el límite salarial puede subir algo más de lo que se pensaba en los próximos años. Por otra parte, cuando no estuvo Doncic y Brunson asumió galones, dio un rendimiento increíble, de verdad. Si viene no sé si llegará a ese nivel y si le conseguirá mantener en 82 partidos (o más), pero visos de un grandísimo nivel... lo ha dado.

[Spree85]

La postura actual es la de esperar el trade mágico, la agencia libre mágica a pesar de ir con el cap copado (Randle, Fournier, Robinson, Barret el año que viene, ¿Brunson?), en fin, mantenernos en el quiero y no puedo. Para esto mejor hacer un OKC, traspasarlo todo por rondas y tankear dos o tres años, que ya sé que es tu postura.

No, a ver, yo entiendo que eso no se va a hacer y ya sobre eso opero. Pre off season he opinado de lo que yo haría, tirando por tankeo, y ahora ya opino desde la posición de la franquicia, que no va a hacer eso.
Partiendo de ahí, lo de Brunson me parece bien, creo que es buen jugador, y seguimos a ver que más se hace, creo que se va a agitar bastante el avispero y que vamos a salir con la ilusión de creernos equipo para competir playoff, porque la temporada pasada fue muuuuy larga, la gente viniendo del 4th no se va a conformar con ir despacio ahora y ganar 5 partidos más. Creo que se les pide objetivo playoff, resultado minimo play in y el Este va muuuuuy cargado como para dejarlo en Brunson y ya está, con un equipo que no ha funcionado hasta final de temporada, que unos jugaban a tankear y otros estaban ya pensando en playoff. Se pueden empezar a jugar el puesto si volvemos a quedar fuera de todo y que te despidan con 22 rondas en tu haber no me parece inteligente, harán apuestas seguro con todo esto.

[pistolmaravich31]

Brunson hizo los PO de su vida . En la vida los volvera a repetir.

Es el tipico jugador que firmas por un pastizal por un buen año y no cumple las expectativas.

Me pareceria un error enorme firmarlo.

[Spree85]

Bastante similar a lo que hizo durante los 79 partidos de regular no? Contando con los partidos sin Doncic donde tuvo que tener mas protagonismo no me parece que diera un salto irreal, en temporada regular hace +16ppg con un 50% en tiros.

[inverno]

Estoy de acuerdo en casi toso Spree, excepto en que para superar su oferta nuestra única opción es nuestras desprotegidas.


Entre nuestras rondas desprotegidas y las de Hawks, en 2025 y 2027, es muy probable (no seguro) que haya una decena de picks de diferencia. Qué es mejor, sus desprotegidas o nuestras rondas protegidas top5 digamos.

Supongo que es bastante subjetiva la respuesta, unos dirán la nuestra y otros la suya. Yo tampoco daría nuestras desprotegidas sin mínimamente un top3 protegido por nadie.

Pero este es el precio que han puesto los Hawks, con mucho riesgo, como dices en dos años puede salir gratis, veremos el fit Young-Murray, que Dejeunte no lo puedes dejar a la esquina viendo los p&r de Trae y Capella. Pero esto ya será un tema de Hawks. Lo que es un tema nuestro es lo que han pagado por Murray.

Me explico, en un par de meses o 6, pongamos que Donovan Mitchell quiera salir de Utah. Los Jazz van a pedir 3 picks, porque si por Holiday y Murray los levantaron, pues por Mitchell igual, sin protecciones. Estoy de acuerdo que con nuestra experiencia época Isaiah Thomas, soy anti enviar picks desprotegidos a toda costa, y por Donovan Mitchell algún otro lo hará como por ejemplo Pelicans o Wolves, o Bucks o el que sea que quiera unirlo a su estrella. Nosotros no, porque no tenemos ese jugador franquicia con el que juntar otra estrella.


La postura actual es la de esperar el trade mágico, la agencia libre mágica a pesar de ir con el cap copado (Randle, Fournier, Robinson, Barret el año que viene, ¿Brunson?), en fin, mantenernos en el quiero y no puedo. Para esto mejor hacer un OKC, traspasarlo todo por rondas y tankear dos o tres años, que ya sé que es tu postura.

Yo, personalmente, pondría toda la carne en el asador por un jugador como Mitchell, rondas protegidas, desprotegidas, swpas, lo que hiciera falta.

Aquí no estaríamos hablando de un jugador "normal" sino una supe-estrella que te lleva por si mismo a otro nivel.