NEW YORK KNICKS
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nyknicker
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Re: NEW YORK KNICKS

por nyknicker » 23 Ago 2017, 09:58

Charlie Ward escribió:Firmo el trade Carmelo Anthony por Frye, Shumpert + 1ª ronda del 2018 de los Nets más morralla para cuadrar salarios

Pero, con la suerte que tenemos, seguro que los Nets hacen una temporada milagro y acaban en PO.


Yo lo firmo con Frye+Shumpert, así que imagínate.

El pick de Nets, olvidaros que nos lo van a dar por Melo.

thewall
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Re: NEW YORK KNICKS

por thewall » 23 Ago 2017, 10:11

cebemaniaco escribió:
jamesharden13 escribió:
Celtics are sending Thomas, Crowder, Ante Zizic and Brooklyn's 2018 first-round pick for Kyrie Irving, league sources tell The Vertical.


Primer trade en el que Ainge es timado brutalmente por el ano.

Los Cavs equilibran mucho su plantilla... y la hoja de ruta de los Celtics es fiarlo todo al liderazgo de Kyrie y como ejerza ese papel con Brown y Tatum, dudas en Boston.

El GM LeBron se la saca a base de bien


Celtics recibe el mejor jugador, más joven, con mucho mas valor mediatico (hay que mirarlo todo se paga mejor el lujo con Irving que con Thomas) y sin las dudas sobre el físico de un pigmeo de 30 años, al que Ainge quería racanear si o si y que no le encajaba en el proyecto a medio-largo plazo.

Para equilibrar el trade dan a Crowder... Hayward, Tatun, Morris, Brown, totalmente prescindible posición perfectamente cubierta por jugadores mejores y de nivel similar.

Un proyecto de pívot europeo, y la ronda que a saber en qué queda.

Se puede cuestionar que han dado a algún jugador de más o la ronda, teniendo en cuenta que Irving quería salir, pero no se puede calificar de timo, mínimo bueno-aceptable.

Y en otro contexto muy bueno para Celtics, pero sabiendo que Irving quería irse no lo puedo valorar así

Celtics aumenta su potencial, pueden disputarle las finales de tú a tú a Cavs, yo les daría algo más de opciones (55-45) si consiguen tener el factor cancha.

Y también deberían hacer un buen papel en la finales aunque sea casi imposible ganar el anillo si Warriors no tiene percances graves.

sotero_18
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Re: NEW YORK KNICKS

por sotero_18 » 23 Ago 2017, 10:18

nyknicker escribió:El pick de Nets, olvidaros que nos lo van a dar por Melo.


Quizás si metemos a Noah nos lo dan... confused


Sobre el traspaso gordo, veo un Win-Win de manual.
Cavs obtienen presente a cambio de un jugadorazo en rebeldía y una ronda alta de draft + Zizic que le vendrá perfecto cuando se vaya casi seguro Lebron la temporada que viene. Es un intento claro de exprimir la última temporada de tu estrella con el alquiler de un jugón como Thomas (no creo que lo renueven) y la adquisición de un currante como Crowder que siempre viene bien en equipos ganadores.

Los Celtics con este movimiento dejan claro que los 5 años a Thomas no se lo ofrecían por lo tanto conseguir a Irving es maravilloso. Que han sobrepaga un poco? Quizás pero el pick no creo que sea Top 5 así que tampoco les dolerá tanto. Estamos ante un draft bastante limitado donde el top 5-6 es bueno pero el resto crea muchas dudas y estos Nets son superiores a muchos equipos que van a tankear desde el día 1 donde incluyo nuestro equipo.

Estoy seguro que el pecas desde esta noche ya está recibiendo llamadas desde Cleveland para saber la situación de Melo. El escenario ha cambiado de forma drástica a ojos de nuestro jugador y supongo que no le haría ascos irse 1 temporada con Lebron.

El Melodrama continua, Cavs o Rockets? Who knows...
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NightKnick
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Re: NEW YORK KNICKS

por NightKnick » 23 Ago 2017, 10:30

sotero_18 escribió:
nyknicker escribió:El pick de Nets, olvidaros que nos lo van a dar por Melo.


Quizás si metemos a Noah nos lo dan... confused


Sobre el traspaso gordo, veo un Win-Win de manual.
Cavs obtienen presente a cambio de un jugadorazo en rebeldía y una ronda alta de draft + Zizic que le vendrá perfecto cuando se vaya casi seguro Lebron la temporada que viene. Es un intento claro de exprimir la última temporada de tu estrella con el alquiler de un jugón como Thomas (no creo que lo renueven) y la adquisición de un currante como Crowder que siempre viene bien en equipos ganadores.

Los Celtics con este movimiento dejan claro que los 5 años a Thomas no se lo ofrecían por lo tanto conseguir a Irving es maravilloso. Que han sobrepaga un poco? Quizás pero el pick no creo que sea Top 5 así que tampoco les dolerá tanto. Estamos ante un draft bastante limitado donde el top 5-6 es bueno pero el resto crea muchas dudas y estos Nets son superiores a muchos equipos que van a tankear desde el día 1 donde incluyo nuestro equipo.

Estoy seguro que el pecas desde esta noche ya está recibiendo llamadas desde Cleveland para saber la situación de Melo. El escenario ha cambiado de forma drástica a ojos de nuestro jugador y supongo que no le haría ascos irse 1 temporada con Lebron.

El Melodrama continua, Cavs o Rockets? Who knows...


El punto de hecho es que a Melo supuestamente no le hacía gracia irse a Cavs si era a los Cavs que perdían a Irving. Si se va Irving pero llega Isaiah igual se lo plantea más.

De todas formas, el pick ese no lo meterían en un trade por Melo salvo que nos comamos un contrato feo de los que tienen. Lo más feo que tengan seguramente sea TT. Y sinceramente, TT con su entorno es peor todavía que Ryan Anderson.
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nyknicker
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Re: NEW YORK KNICKS

por nyknicker » 23 Ago 2017, 10:34

sotero_18 escribió:
nyknicker escribió:El pick de Nets, olvidaros que nos lo van a dar por Melo.


Quizás si metemos a Noah nos lo dan... confused


Sobre el traspaso gordo, veo un Win-Win de manual.
Cavs obtienen presente a cambio de un jugadorazo en rebeldía y una ronda alta de draft + Zizic que le vendrá perfecto cuando se vaya casi seguro Lebron la temporada que viene. Es un intento claro de exprimir la última temporada de tu estrella con el alquiler de un jugón como Thomas (no creo que lo renueven) y la adquisición de un currante como Crowder que siempre viene bien en equipos ganadores.

Los Celtics con este movimiento dejan claro que los 5 años a Thomas no se lo ofrecían por lo tanto conseguir a Irving es maravilloso. Que han sobrepaga un poco? Quizás pero el pick no creo que sea Top 5 así que tampoco les dolerá tanto. Estamos ante un draft bastante limitado donde el top 5-6 es bueno pero el resto crea muchas dudas y estos Nets son superiores a muchos equipos que van a tankear desde el día 1 donde incluyo nuestro equipo.

Estoy seguro que el pecas desde esta noche ya está recibiendo llamadas desde Cleveland para saber la situación de Melo. El escenario ha cambiado de forma drástica a ojos de nuestro jugador y supongo que no le haría ascos irse 1 temporada con Lebron.

El Melodrama continua, Cavs o Rockets? Who knows...



Yo veo más posible que hace unos días, que vuelva el run-run por un MeloxLove. Porque para los Cavs es un win-win, dado que si al final de esta temporada Lebron se va, por consiguiente no renuevan a Thomas, se van a quedar con Love y Thompson cobrando 40 millones?, ahora pueden estar interesados en mandar a Love por Melo, para tener una válvula de escape en caso de que Lebron se vaya, cosa que Melo también haría, y liberan todo el espacio, y empiezan a reconstruir de nuevo, con Zizic, Osman, el pick de Nets 2018, y su pick 2019 que lo mandó a Atlanta, protegiéndolo al top10 para 2019 y 2020. Con lo que podrían tankear a gusto si quisieran. Si mantuvieran a Love en la 18-19 sin Lebron, serían equipos de perfil bajo pero ojo que no les jodiera el pick protegido de 2019.

nyknicker
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Re: NEW YORK KNICKS

por nyknicker » 23 Ago 2017, 10:37

En otras palabras yo de Cavs diría:

La 2017-18 toda la carne al asador para que Lebron nos vuelva a meter en la Finales, pero cuidémonos el planB de que si Lebron se larga el verano de 2018, tengamos los mimbres y la capacidad de tankear duro en 2018-2019 y de liberar tantos salarios como podamos para dejar de pagar el lujo que pagamos.

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Charlie Ward
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Re: NEW YORK KNICKS

por Charlie Ward » 23 Ago 2017, 12:22

thewall escribió:Celtics recibe el mejor jugador, más joven, con mucho mas valor mediatico (hay que mirarlo todo se paga mejor el lujo con Irving que con Thomas) y sin las dudas sobre el físico de un pigmeo de 30 años, al que Ainge quería racanear si o si y que no le encajaba en el proyecto a medio-largo plazo.

Para equilibrar el trade dan a Crowder... Hayward, Tatun, Morris, Brown, totalmente prescindible posición perfectamente cubierta por jugadores mejores y de nivel similar.

Un proyecto de pívot europeo, y la ronda que a saber en qué queda.

Se puede cuestionar que han dado a algún jugador de más o la ronda, teniendo en cuenta que Irving quería salir, pero no se puede calificar de timo, mínimo bueno-aceptable.

Y en otro contexto muy bueno para Celtics, pero sabiendo que Irving quería irse no lo puedo valorar así

Celtics aumenta su potencial, pueden disputarle las finales de tú a tú a Cavs, yo les daría algo más de opciones (55-45) si consiguen tener el factor cancha.

Y también deberían hacer un buen papel en la finales aunque sea casi imposible ganar el anillo si Warriors no tiene percances graves.

¿Por qué la gente repite como un papagayo que Thomas tiene 30 años si ha cumplido 28 este año? Irving es del 92 y Thomas del 89, solo tiene tres años más que él.

Y yo me alegro que algunos verdes estén encantados con el traspaso, pero a mí me parece una metedura de pata enorme. Si hace una semana le dices a los Cavs qué sustituto podrían pensar para un jugador en rebeldía y enfrentado a Lebron como Irving, en la lista aparece sin duda alguna Thomas; además, se llevan a un jugador que cualquier equipo querría por nivel y contrato como Crowder que sí, que sobraba en plantilla, pero los Celtics podían haberlo traspasado por algún asset más que interesante, Zizic que es un jugador con un buen futuro por delante (yo recuerdo dos partidos contra el Real Madrid en Euroliga que estuvo a un nivel soberbio) y la ronda del draft del 2018 de los Nets que es sin discusión alguna, la mejor ronda que puedes conseguir en un traspaso, casi te asegura un TOP 3.

¿Y qué te llevas? ¿A Irving? Yo he defendido aquí a Irving como uno de los mejores jugadores de la NBA actual, pero es que el nivel que dio Thomas la temporada pasada, fue de el de uno de los mejores bases de la NBA. ¿Qué acababa contrato e iba a pedir un máximo? Ya, igual que Irving va a pedir el máximo dentro de dos temporadas.

Sacrificar tu mejor jugador, ya aclimatado a la plantilla y al sistema de Stevens, que ha demostrado un compromiso con la franquicia enorme a cambio de un jugador que tiene un nivel ligeramente superior (quiero ver yo a Irving metiendo 28 puntos en 33 minutos y defender... Defienden más o menos lo mismo) un alero por el que podrías haber conseguido una pieza importante para el equipo, Zizic que es un jugador que tiene muy buena pinta con 20 añitos y una elección del draft de las mejores ya de por si sería para mí un gravísimo error, pero es que encima, haces la operación con tu principal rival que estaba metido en una encrucijada muy complicada sin haber reforzado en condiciones al equipo y con un problemón con Irving.

Vamos, que le has dado a los Cavs un base All-Star y de los mejores de la competición la temporada pasada, un tío como Crowder que era pieza básica de los Celtics todos estos años y que puede aspirar perfectamente a Sexto Hombre del Año, has reforzado la posición de center que era donde más cojean los Cavs con un tío como Zizic que tiene buenas condiciones para triunfar y encima la opción de elección de draft más prometedora de esta temporada a cambio de un jugador como Irving que estaba de uñas con todos allí. Encantados están claro.

nyknicker
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Re: NEW YORK KNICKS

por nyknicker » 23 Ago 2017, 12:32

Entiendo tu argumento, pero lo de que el pick de Nets será top3 tengo mis dudas. Con Russell, Crabbe y Mozgov, y sin ningún tipo de ganas de tankear en el este ya debería darles para llegar a nuestras habituales 32-35 victorias, lo que suele ser del 8-12 en el draft. Ya si en la lotería suben hasta el top3, pues bienvenido para ellos, pero en principio creo que será un pick parecido al nuestro.

thewall
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Re: NEW YORK KNICKS

por thewall » 23 Ago 2017, 13:02

Yo entiendo que moleste por Nueva York que le solucionen así la papeleta a Cavs y que Celtics también salga ganando.

Y es que Irving les encaja en cualquier tipo de proyecto posible, si cierto son solo 3 años, pero menudo marrón tenía Celtics con Thomas y dudas sobre que darle a un jugador con ese físico y que iba a tener la mayor parte del Supercontrato superando la treintena.

En el momento que tanto directiva como aficionados dudan si darle el máximo, conseguir a Irving es un acierto total.

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fabidocs
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Re: NEW YORK KNICKS

por fabidocs » 23 Ago 2017, 13:46

Ahora viene: Shumpert + Crowdwer + pick × Carmelo y todos contentos.
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sotero_18
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Re: NEW YORK KNICKS

por sotero_18 » 23 Ago 2017, 13:49

fabidocs escribió:Ahora viene: Shumpert + Crowdwer + pick × Carmelo y todos contentos.


Frye + Shumpert + Crowder + Pick futuro x Melo

Lo veo factible en el momento que Melo diga que Cavs entra en su lista. Lo disfrutaría bastante solo por imaginar la cara de Morey.
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nyknicker
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Re: NEW YORK KNICKS

por nyknicker » 23 Ago 2017, 13:51

sotero_18 escribió:
fabidocs escribió:Ahora viene: Shumpert + Crowdwer + pick × Carmelo y todos contentos.


Frye + Shumpert + Crowder + Pick futuro x Melo

Lo veo factible en el momento que Melo diga que Cavs entra en su lista. Lo disfrutaría bastante solo por imaginar la cara de Morey.



Y la de Phil. :todos a botar:

sotero_18
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Re: NEW YORK KNICKS

por sotero_18 » 23 Ago 2017, 14:02

nyknicker escribió:
sotero_18 escribió:
fabidocs escribió:Ahora viene: Shumpert + Crowdwer + pick × Carmelo y todos contentos.


Frye + Shumpert + Crowder + Pick futuro x Melo

Lo veo factible en el momento que Melo diga que Cavs entra en su lista. Lo disfrutaría bastante solo por imaginar la cara de Morey.



Y la de Phil. :todos a botar:


Ya ni me acordaba de este tipejo. Debería estar vetado su nombre rollo Voldemort en Harry Potter.
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botch
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Re: NEW YORK KNICKS

por botch » 23 Ago 2017, 14:03

Dudo mucho que los Nets pasen de ganar 20W a 30-35W por mucho Russell (no entiendo el hype que tiene cuando no está ni entre los 20 mejores bases de la liga), Crabbe (un buen tirador especialista y ya, no te va a ganar partidos por si solo) y Mozgov (pivot mediocre con sus mejores años atrás). Lo único es ver la evolución de Levert y Hollis-Jefferson, el sistema Atkinson más ensamblado y qué tal Lin si no tiene problemas de lesiones, porque esos fichajes no te dan para salir del pozo, y más perdiendo el mejor jugador en el trade como fue Lopez. Por roster los Nets junto a los Bulls son los dos peores equipos del Este, por mucho que haya bajado de nivel el Este.

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Charlie Ward
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Re: NEW YORK KNICKS

por Charlie Ward » 23 Ago 2017, 14:15

thewall escribió:Yo entiendo que moleste por Nueva York que le solucionen así la papeleta a Cavs y que Celtics también salga ganando.

Y es que Irving les encaja en cualquier tipo de proyecto posible, si cierto son solo 3 años, pero menudo marrón tenía Celtics con Thomas y dudas sobre que darle a un jugador con ese físico y que iba a tener la mayor parte del Supercontrato superando la treintena.

En el momento que tanto directiva como aficionados dudan si darle el máximo, conseguir a Irving es un acierto total.

Oigo mucho el tema de la cadera de Thomas como si las rodillas de Irving fuesen de acero y no le hayan dado molestias muchas veces. El tiempo dará o quitará razones con este traspaso, si Celtics ha acertado o se ha equivocado.

Frye + Shumpert + Crowder + Pick futuro x Melo

Firmo también. Bueno, casi firmo cualquier traspaso medio apañado que no suponga comerse a Ryan :mrgreen:

Sergio Perez Anagnostou
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Re: NEW YORK KNICKS

por Sergio Perez Anagnostou » 23 Ago 2017, 14:32

El trade es un win-win para ambos equipos.

Eso sí, chirría mucho que Thomas en PO jugara para Boston el día después de matarse su hermana (todos recordamos sus fotos en el calentamiento prepartido ese día...) y que la consecuencia sea que te dan la patada.
Luego pedimos que haya más Duncans, Nowitzkis y Kobes...[emoji19]

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Mocker
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Re: NEW YORK KNICKS

por Mocker » 23 Ago 2017, 17:41

No te van a dar a Crowder ni de blas hombre, en ese caso digo, si meten el pick ya seria dar la hostia.

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jamesharden13
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Re: NEW YORK KNICKS

por jamesharden13 » 23 Ago 2017, 18:21

Cid_Campeador escribió:
jamesharden13 escribió:
cebemaniaco escribió:
Primer trade en el que Ainge es timado brutalmente por el ano.

Los Cavs equilibran mucho su plantilla... y la hoja de ruta de los Celtics es fiarlo todo al liderazgo de Kyrie y como ejerza ese papel con Brown y Tatum, dudas en Boston.

El GM LeBron se la saca a base de bien

Los Celtics a 7 partidos no le ganan una ronda a estos Cavaliers ni hartos de vino. Tú lo llamas equilibrar plantilla. Yo lo llamo hacerlos mejores. E incluso mejores que tú.

Es que Ainge ha regalado a Bradley a Detroit, al número 1 del draft por Tatum, y ahora a estos por Irving. Se le ha ido la perola completamente aunque no quisiera darle el máximo a Thomas.

si al final han decidido renovar a smart.... tan mal movimiento no lo veo yo..

Tienen 7 tios para 5 puestos y algunos complementos malos... y pueden ejecutar renovaciones.. aunque para mi lo de quitarse la patata caliente de la renovacion de isaiah y que no se le eche la gente encima me parece top :todos a botar:

¿Pero que Smart quien es? ¿Qué ha hecho en su carrera deportiva para justificar con su renovación que el traspaso es bueno para los Celtics? Lo que ha hecho Ainge es beneficiar a un equipo -rival directo de conferencia- que estaba bastante perdido con el tema Irving -había pedido su traspaso descaradamente- y que si encima consigue renovar a Thomas por un precio aceptable y mover a Love por un buen asset, se le queda un equipo que gana a estos Celtics. Está claro que el máximo yo tampoco se lo hubiera dado. Pero de ahí, a reforzar a un equipo que había pedido su poder negociador en el tema Irving -como demuestra que ni Suns ni Knicks aceptaran sus demandas de Josh Jackson y Porzingis- va un trecho. De momento, es un tiro en el pie de Ainge que puede que se le vuelva en la cabeza como pase lo que digo con Thomas y Love. En ese caso, en 2-3 años los Celtics no le ganarán una serie a los Cavaliers. Puede que me equivoque, y el tiempo lo dirá, pero a día de hoy veo el asunto así.
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Gerald_Wilkins
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Re: NEW YORK KNICKS

por Gerald_Wilkins » 23 Ago 2017, 22:08

Willy en ataque es un puto martillo percutor, que facilidad, si añade un tirito de 3 decente es un jugador que en ataque se le caen los puntos de las manos.
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Sergio Perez Anagnostou
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Re: NEW YORK KNICKS

por Sergio Perez Anagnostou » 23 Ago 2017, 22:13

Gerald_Wilkins escribió:Willy en ataque es un puto martillo percutor, que facilidad, si añade un tirito de 3 decente es un jugador que en ataque se le caen los puntos de las manos.
21 puntitos jugando las sobras que dejan los Gasol

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