NEW YORK KNICKS Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[jamesharden13]

Hay bastante run run alrededor de Randle y un posible trade con Pacers...

De los Pacers solo me interesaría Haliburton, pero con Brunson no tiene mucho sitio. Otros como Duarte o Mathurin pues bueno.. Pero vamos, no creo que Indiana los vaya a soltar por Randle. Si acaso Turner o Hield que son los que se rumorea que quieren los Lakers.

[sinuheunicaja]

Randle creo que sonó para los Suns por Cameron Johnson, no se si les sigue interesando, creo que sería un buen trade para ambos y si empaquetamos a Fournier por Harrison Barnes, sería redondo. Dicho esto, me veo con Randle y Fournier este año, y creo que Randle con Brunson puede dar un nivel más parecido al de hace 2 campañas que al de la campaña pasada.

[jamesharden13]

Randle creo que sonó para los Suns por Cameron Johnson, no se si les sigue interesando, creo que sería un buen trade para ambos y si empaquetamos a Fournier por Harrison Barnes, sería redondo. Dicho esto, me veo con Randle y Fournier este año, y creo que Randle con Brunson puede dar un nivel más parecido al de hace 2 campañas que al de la campaña pasada.

Pero Randle cobra bastante más que Johnson y creo que Phoenix no tiene espacio en el límite para ese traspaso así. Estoy viendo y cobra esta temporada $5.8M mientras que Julito se nos va a $23.7M por lo que hay bastante diferencia. Según trade machine se tienen que librar de otros $16M para poder hacer el traspaso. Estaba mirando Saric, pero son $9.2M por lo que tampoco llegaríamos.

Para hacer algo así, ellos deberían mandar al terrorista de Payne y nosotros a alguien que cobrara poco estilo McBride y de paso compensar que nos mandan a Payne. Y al año siguiente, Johnson tendría una QO por unos casi $9M.

Es decir, un Randle + McBride xxx Johnson + Saric + Payne cuadra y se puede hacer. ¿Lo haríais?

[Anthony Bonner]

Hay bastante run run alrededor de Randle y un posible trade con Pacers...

De los Pacers solo me interesaría Haliburton, pero con Brunson no tiene mucho sitio. Otros como Duarte o Mathurin pues bueno.. Pero vamos, no creo que Indiana los vaya a soltar por Randle. Si acaso Turner o Hield que son los que se rumorea que quieren los Lakers.

Claro, pero es que cualquiera de esos jugadores además de tener los assets para ofrecer su precio de mercado la franquicia tiene que estar dispuesta a dejarlos ir. El chico ese de Raptors y Haliburton creo que son líneas rojas, y tal vez Duarte también. Ahora les llega Mathu y, no se, lo mismo por overbooking están dispuestos a traspasarlo, o abrirse a hacerlo con Duarte por eso mismo, exceso de talento en el backcourt ampliado al SF.
En todo caso creo que cualquiera de los cuatro saldrán, si es que salen, muy caros, tal vez Mathu si no le ven lo que apuntaba...difícil.

[Charlie Ward]

The Knicks organization is “shocked and disappointed’’ it didn’t get its man Donovan Mitchell and that he’s heading to an Eastern Conference rival, the Cavaliers.

Cleveland will form a backcourt of Darius Garland and Mitchell and, on paper, clearly are superior to the Knicks.

“Jazz Stinger,’’ indeed.

There are indications the Knicks never got a chance to make their very best offer before Jazz president Danny Ainge fell in love with the Cavaliers’ package, which included three unprotected first-round picks — something Knicks president Leon Rose had refrained from including in his offers.

https://nypost.com/2022/09/02/rj-barret ... nsolation/

Ha empezado la campaña de "Salvar al soldado Rose"... Estábamos dispuestos a mejorar nuestra oferta pero es que Ainge no nos llamó; el mormón nos tiene manía; que te hayas pasado dos meses sin hacer una oferta en condiciones no tiene nada que ver

Tanto superagente, tantos contactos y nadie le dijo que los Cavs se llevaban a Donovan Mitchell...

[Anthony Bonner]

Pues hasta donde sabemos...Rose no lleva mal las negociaciones que empiezan con una negativa a una oferta donde pone todo sobre la mesa y acaban con bastante menos y con un precio asumible para cerrar el traspaso.
Rose le pone precio al traspaso y no sube un par de assets para cerrarlo, error de principiante.
Si no lo cierras lo normal es que sabiendo lo que hay que ofrecer para cerrarlo se te adelanten, y luego no haya forma de volver a entrar a negociar.
Cavs ofrece lo que Ainge busca y se lo lleva.
Ainge busca tres desprotegidas, dos jugadores.de cierto nivel jóvenes, que el que cuadre no sea un marrón -no era cierto lo que decía el aficionado de Boston de que le daba igual un Heraclio, Heraclio iría a un tercer equipo- y dos swaps.
Cavs ofrece dos jovenes buenísimos, un Lauri que es un titular muy solvente, que nada tiene que ver con Heraclio el injugable-, 3 rondas de mucho nivel en un equipo donde DM sobre lo dicho es incierto qué renueve en estos momentos, con lo cual, siendo Cavs un equipo sin potencial financiero para sostener una hipermillonada, esos dos swaps tienen también valor.
Esa oferta es fuera de mercado realmente, y es mucho mejor que cualquiera nuestra sin meter a RJ. Y aún metiéndolo también porque los picks nuestros sabiendo que Mitchell en principio es seguro que renovaría según el mismo dice, y siendo una franquicia con posibilidad de sostener financieramente cualquier barbaridad económica, tienen mucho menos valor.
Así que, Ainge bloquea a Rose del WhatsApp con sentido porque nada de lo que pueda ofrecer Rose supera la barbaridad de Cavs, los picks y los swaps son muchisimo mejores los de Cavs, Lauri es un activo - se diga lo que se diga- frente a un expiring ramdon, Agbaji es mucho mejor apuesta que un Manolito, un Toppin o similar, y lo único sería que RJ es mejor que Sexton.
Para superar a Cavs habría que darlo todo, así que para que quiere Rose hablar si no va a darlo todo ni mucho menos?
No lo cerramos por una ronda de mierda o por no meter a Manolito? Ese fue el error. Le hizo la negociación a Cavs, que desconocía como todos el precio de cierre.
Pensábamos que teníamos un tiburón y tenemos una sardina. Cagancho

[fabidocs]

Randle no se va a ningún lado, lo hubiera pensado soprano antes de renovarle y dejarse engañar. Se le puede empaquetar si da un par de sus tan importantes picks de primera ronda.
No sueñen más, hay que bancarse a Randle al menos por 3 años más, cuanto menos tiempo demoren en asumirlo menos van a sufrir ni ilusionarse.

[jamesharden13]

La de los Suns no está mal tirada. Son un contender claro y además con perspectivas reales de hacer cosas mientras dure Chris Paul. Si dura un par de años, un par de años que tienen a Randle y que les puede ayudar. Además en el traspaso que yo puse se desharían de un joven como Johnson al que van a tener que renovar en 2 años, de un ex-jugador como Saric que habrá que ver si vuelve a jugar en la NBA, y luego de Payne para equilibrar salarios. A cambio reciben a Randle y un joven exterior que puede ser McBride o Quickley.

Si fuera ellos, igual me lo planteaba.

[cebemaniaco]

The New York Knicks made it a priority to keep Quentin Grimes in any Donovan Mitchell deal, sources told David Aldridge of The Athletic.

Grimes, who the current Knicks front office drafted, averaged 6.0 points and 2.0 rebounds in his rookie season.

Aldridge added that the Knicks were not necessarily convinced that RJ Barrett was worthy of a contract extension.

That sentiment echoes earlier reports that the team preferred not to give Barrett his extension until at least October.



SAM AMICK, DAVID ALDRIDGE & JOE VARDON/THE ATHLETIC

Supongo que con el hype que le han dado a Grimes... el puesto de titular debera ser suyo en una de las alas del quinteto.

Asi que o sacan a Fournier del equipo o del quinteto para pasar a ser junto con Rose los lideres de la segunda unidad.

[Spree85]

Pero como va a cambiar Suns a Cam Johnson por Julius Randle? En que se basa que eso les puede interesar a ellos, si son jugadores completamente diferentes?

https://www.youtube.com/watch?v=Ck-9uO2_PMg

Alguien se puede imaginar a Randle haciendo una sola de las jugadas que definen a Cam Johnson y que están en este video, una sola que veais a Randle haciéndola.
O creeis que un contender va a cambiar por completo su forma de juego tanto en ataque como en defensa para acoplar a Randle?

[nyknicker]

Yo entiendo que a todos nos sorprenda este hype por Grimes. A mi el primero. Se ve que Ainge fue el primero al que pedía para un trade y luego salió un rumor que a saber si es cierto, que Jerry West le aconsejó a Leon que se quedase con Quentin Grimes. Y ahora sale esto de que los Soprano no lo querían meter.

Bueno, el año pasado era un 3&D, no se le veía demasiada capacidad de generar con el bote pero demostró ser un gran tirador y buen defensor tant en el uno contra uno como ayudas. Luego en la summer league se salió, penetraba, asistía, su excelsa suspensión,... Parecía otro jugador. Pero lo cierto es que es la Summer y ya sabemos que la Summers se deben poner en relieve.

Pero por una cosa o la otra, este verano se le ha dado una relevancia enorme, por encima de IQ u Obi por ejemplo, y yo también entiendo que será titular. Además creo recordar que Thibs hablaba muy bien de él defensivamente.

[jamesharden13]

Pero como va a cambiar Suns a Cam Johnson por Julius Randle? En que se basa que eso les puede interesar a ellos, si son jugadores completamente diferentes?

https://www.youtube.com/watch?v=Ck-9uO2_PMg

Alguien se puede imaginar a Randle haciendo una sola de las jugadas que definen a Cam Johnson y que están en este video, una sola que veais a Randle haciéndola.
O creeis que un contender va a cambiar por completo su forma de juego tanto en ataque como en defensa para acoplar a Randle?

Pues se basa en que van a ser contenders el tiempo que les dure Chris Paul. Y se basa en que no es ni titular el año pasado cuando juegan las finales. Juegan Bridges y Crowder.

Y otra cosa te digo.. Te imaginas a Cameron Johnson con el repertorio ofensivo de Randle y anotando de la forma en que lo puede hacer él? Cameron no deja de ser un jugador de rotación. Como te digo, en las finales del año pasado por detrás de Bridges y de Crowder.

Vamos, que yo uno por otro, dando lo que dije en el traspaso, me lo podría plantear. El único pero que le puedo ver es lo mal que defiende Randle y si puede complementarse o no con un tipo como Ayton.

[Spree85]

A lo que me refiero es que Bridges y Crowder también son jugadores mucho más similares a Johnson que a Randle. Está claro el perfil que buscan para el 3/4, lo que cualquier equipo moderno y eso es justo lo opuesto a Randle.
Jugar abierto, catch and shoot, efectividad desde la esquina, juego sin balón, cortes a canasta, cambiar en defensa con exteriores... es que no hay jugador más diferente a esto que Randle. Hay equipos que juegan con un interior como Ayton, que no se puede abrir al triple, pero nadie salvo nosotros juega con dos. Bueno Cavs. Alguno habrá pero que la tendencia no va por ahí y después de ser #1 del Oeste no creo que deban cambiar por completo el equipo, que es lo que supone meter a Randle.

[txarly]

Tristemente para nosotros cada dia queda mas claro que nadie quiere a RANDLE ni a HERACLIO. Nos costara activos deshacernos de nuestras principales apuestas del año pasado.

[cebemaniaco]

Tristemente para nosotros cada dia queda mas claro que nadie quiere a RANDLE ni a HERACLIO. Nos costara activos deshacernos de nuestras principales apuestas del año pasado.

Eso se revierte rápido si empiezan fuerte la RS

[nyknicker]

Tristemente para nosotros cada dia queda mas claro que nadie quiere a RANDLE ni a HERACLIO. Nos costara activos deshacernos de nuestras principales apuestas del año pasado.

Eso se revierte rápido si empiezan fuerte la RS

No lo creo, porque es lo que dice Spree. Randle te condiciona todo el juego, porque necesita muchísimo balón para generar, pero no genera lo suficiente como para darle las riendas del equipo.

Fournier es obvio, que tiene valor negativo. Pero sin trade a la vista no molesta y es un tipo que aceptará sin rechistar un rol en la segunda unidad y de ahí puede ser productivo. No al precio que le pagamos pero productivo. El próximo año, siendo expiring aún será negativo el valor pero no tanto.

Yo creo que molesta más Randle para el crecimiento del equipo que no Fournier.

[fabidocs]

Lo de Fournier es mas asumible, ya el año que viene te queda como expiring. Lo de Randle es imposible que le quieran ni en su casa, descartado.

[Spree85]

Fournier no es problema yo creo, no deja de ser uno de los mejores tiradores de la liga y como decís se le puede sacar en una segunda unidad. El contrato es corto y nos viene bien de hecho para operaciones por un jugador de nivel. Te condiciona atrás, pero como la mayoría de tiradores. Cualquier equipo que lo reciba creo que le podrá sacar algún rédito a lo largo de la temporada que viene por parte de algún equipo de playoff, como cuando Celtics dio dos segundas rondas por su alquiler.
El problema es que Randle es un tipo de jugador que ya se lleva poco. O está a un nivel muy alto o tiene dificil encaje, y le quedan 4 años. No queda otra que intentar sacarle otra vez lo que tenga, la única buena noticia es que su mejor nivel lo ha dado aquí.

[JJE90]

Es que Randle es la definición de jugador para perder.

Osea un jugador que necesita el balón en las manos para producir pero que no es TOP, que defensivamente es lo que es y mentalmente inestable.

Si encaje por lo general es malo en casi todos los sitios y en los suns especialmente es nulo.

[jamesharden13]

Lo de Randle a los Suns no es algo que me haya inventado yo. Ya han habido periodistas de Arizona hablando de que Phoenix está interesado en reforzar esa posición. Y además es que ha salido su nombre directamente.