NEW YORK KNICKS Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[cebemaniaco]

A ver no todo es negrisimo...

Mudiay esta aguantando el tiron bastante mejor de lo esperado, creia que iba a tener uno o dos partidos destacables y la verdad es que lleva una racha en el tiro bastante consistente.. el tema es que si Fiz lo pone como base por ser el mejor pasador, pues que quieres que te diga, da mas seguridad que muchos subiendo el balon pero tampoco es que sea un gran asistente. Mas alla de su tiro, seguimos con algunas carencias notables, el aprovechamiento de su cuerpo, ser mas esforzado en defensa y esas cosas pero oye, mientras ese tiro entre... ya sera mas de lo que vimos el pasado curso.

Despues hay cosas que eran de puritito cajon, Trier no iba a poder mantener ese nivel, es que no era normal su nivel en ataque, esa efectividad, ese salir y mearse en el rival se llamase Beal, Wall o quien fuese, ha bajado su eficiencia pero a diferencia de otros, me parece que esta muy metido en intentar apretar atras y en ser mas solidario con el balon. Mitch y Knox tambien estan teniendo un bachecillo.. a Robinson le penaliza muchisimo ser de los pocos que intenta defender algo, mete manos donde no debe y esta en sitios que no deberia por hacer de bombero de todos, esas faltas le estan cortando el ritmo... ademas y esto es por extension a todos pero en él aun se nota mas, no tener un buen base que le juegue el pick and roll, le limita mucho su juego de ataque. Knox para mi se esta adaptando, en ese proceso vemos minutos buenos, malos minutos, decisiones erroneas, buenos movimientos sin balon etc etc Para mi hay un tema con Knox que me preocupa, la defensa. Es muy muy blandito atras... en ataque sus tiros entraran con el tiempo, aprendera a que el partido le llegue pero lo de ser una madre atras, hay que corregirlo y lamentablemente el equipo se cae ahora mismo en defensa...

Con Ntilikina volvemos al punto de arranque, en defensa es de largo el mejor del equipo... pero siguen sin darle confianza en ataque, siempre juega con un base al lado, alguien que asuma la responsabilidad de subir el balon y mandar la jugada a ejecutar, esto le esta capando... psicologicamente, no creo que nadie se sorprenda, no es un tipo con una mentalidad potente, va por rachas momentos y la suya en ataque esta siendo proporcional a la de todo el equipo en defensa, cada vez peor. Eso de ponerlo en una esquina a espera que le llegue el balon o aprovechar algun corte es un pobre recurso por parte de Fiz porque no hay un pasador que vea un pase doblado de manera sencilla, ni alguien que vea los cortes faciles.. Veo que Robinson, Knox y Ntilikina son ahora mismo los que mas sufren el desgobierno que hay en ataque.

Despues tenemos a jugadores como Burke, que ha levantado el vuelo en ataque, Timmy que lleva unos partidos muy efectivo y Kanter, haciendo de Kanter... salvo Hardaway, no se el futuro que tendran los otros dos en este equipo (poco espero) pero ahora mismo son los unicos que tienen cierto nivel para lograr que no nos metan de 40 todas las noches... Kanter y Burke con todas sus deficiencias son ahora mismo, los unicos escuderos que tiene Timmy. Con este panorama, aun sabiendo que Porzi volvera, un pick 3-4 debe ser seguro.

[fabidocs]

Hardaway en este momento promedia 24 puntos por partido, es al que menos podemos criticar, nadie puede negar que aunque sea como anotador puro su contrato no es tan doloroso.
Y cuidado a las posibilidades de empaquetarlo a algún equipo con aspiraciones.......no defiende un pepino pero está ubicado en el lugar 16 de toda la NBA en cuanto a anotación, es un jugador completamente sano y me animo a decir que con la vuelta futura de Porzingis se verá beneficiado teniendo mas tiros limpios.

[cebemaniaco]

me animo a decir que con la vuelta futura de Porzingis se verá beneficiado teniendo mas tiros limpios.

Ojalá, el año pasado tuvo momentos muy buenos en Noviembre-Diciembre coincidiendo con un Porzi en modo MVP y con Kanter a base de dobles dobles y hacer el esfuerzo de molestar en defensa.

El problema de Timmy es la eficacia de sus tiros, ultimamente acude mas ataca mas el aro y acude mas a la linea de TL, su defensa y esos partidos en donde le da por no mirar a nadie en ataque, pero esto ultimo, no es un mal suyo... es el mal de todos. Somos el equipo con el peor ratio de asistencias de la NBA.

[baruchspinoza]

Yo es que veo nuestro equipo una real mierda; creo sinceramente que muchos no estarán en la liga en 5 años o tendrán un rol secundario. Haciendo cabalas del futuro de cada uno los prox 5 años:

Suplentes correctos( de jugar 20mpp y aportar) Dotson, Tier, Ntilikina, Vonleh, Robinson

Jugadores que no estarán en la liga o tendrán últimos sitios en una rotación: Burke, Mudiay

Jugadores que seguro que no estarán en la liga: Kornett, Baker.

Jugadores de nivel buen titular en la liga los próximos 5 años: T.Hardaway JR, Knox

Jugadores ALL-STAR y con posibilidades de pisar algún quinteto: Pornz (si le respeta la salud)

Suplentes mediocres en la liga pero sin posibilidades de quedarse en nuestro equipo: Hezonja, Kanter

Retirados: Lee, L.Thomas

La conclusión clara es que tenemos que ir a por el n1 del draft porque el equipo es muy joven, y corto en potencial.

[Spree85]

Con Ntilikina volvemos al punto de arranque, en defensa es de largo el mejor del equipo... pero siguen sin darle confianza en ataque, siempre juega con un base al lado, alguien que asuma la responsabilidad de subir el balon y mandar la jugada a ejecutar, esto le esta capando... psicologicamente, no creo que nadie se sorprenda, no es un tipo con una mentalidad potente, va por rachas momentos y la suya en ataque esta siendo proporcional a la de todo el equipo en defensa, cada vez peor. Eso de ponerlo en una esquina a espera que le llegue el balon o aprovechar algun corte es un pobre recurso por parte de Fiz porque no hay un pasador que vea un pase doblado de manera sencilla, ni alguien que vea los cortes faciles.. Veo que Robinson, Knox y Ntilikina son ahora mismo los que mas sufren el desgobierno que hay en ataque.

Hombre también hemos visto que cuando le han dado el balón le ha durado el flow 2 partidos, el de Warriors y el siguiente. A partir de ahí cuesta abajo y sin frenos hasta que le han ido quitando balón y responsabilidades.
Yo creo que no hay tanto psicológico como aquí se lee a veces y hay más de que su nivel es muy mediocre en muchas cosas y es incapaz de ser consistente. Si fuera mental veríamos partidos buenos y malos con más frecuencia, dependiendo de sus primeros minutos en pista, pero es que ahora mismo el % es 10/90 para los malos o improductivos. Si no la metes en una piscina claro que no vas a ir sobrado de confianza, pero no fallas por esa razón sino porque tu muñeca es de cartón piedra. Y si no es capaz de superar prácticamente nunca a su par en 1x1 o generar canastas tras p&r... es que claro, así es muy difícil.
A parte de tener que mejorar el tiro necesita una transformación física importante para sacar algunas ventajas, es un proyecto a muy largo plazo, quizá demasiado. A ver si reunimos un poco más de talento cerca suya y se nota menos.

[RuPo]

No obstante, estamos ante una oportunidad de oro de trincar a un buen prospect en este draft... no os hagais pajas con los FAs y seamos conscientes que en una reconstruccion, con suerte, se sale mas o menos bien parado en 3-4 temporadas y estamos en el año 1. Queda mierda por tragar.

En el año 1??? Y los tres años anteriores de hacer el ridículo no cuentan?

Como dato, en las últimas 16 temporadas hemos ganado 7 partidos de playoff.

Después de esto, nos merecemos el cielo...y la paciencia se va agotando.

[cebemaniaco]

No obstante, estamos ante una oportunidad de oro de trincar a un buen prospect en este draft... no os hagais pajas con los FAs y seamos conscientes que en una reconstruccion, con suerte, se sale mas o menos bien parado en 3-4 temporadas y estamos en el año 1. Queda mierda por tragar.

En el año 1??? Y los tres años anteriores de hacer el ridículo no cuentan?

Como dato, en las últimas 16 temporadas hemos ganado 7 partidos de playoff.

Después de esto, nos merecemos el cielo...y la paciencia se va agotando.

Los tres anteriores con Melo, Rose, Noah y cia?? Pues no se... no tienen pinta a reconstruccion, tienen pinta a huida hacia ninguna parte, algo que en esta franquicia es un clasico. Apostar por un quinteto en donde hay dos rookies titulares, un sophomore, minutos para los chavales etc, no se ve en NY desde hace decadas... muchas ademas.

[cebemaniaco]

Lo de tener un ratio bajo de asistencias parece que no es solo un defecto que ha afectado a este grupo, en Memphis con plantillas de mas calidad, tambien le pasaba lo mismo a Fizdale...

2016-17 Memphis 21.1 (rank 23#)
2017-18 Memphis 21.5 (rank 26#)
2018-19 New York 18.8 (rank 30#)

[darivo]

Lo de tener un ratio bajo de asistencias parece que no es solo un defecto que ha afectado a este grupo, en Memphis con plantillas de mas calidad, tambien le pasaba lo mismo a Fizdale...

2016-17 Memphis 21.1 (rank 23#)
2017-18 Memphis 21.5 (rank 26#)
2018-19 New York 18.8 (rank 30#)

me entran mareos pensar que lo que vemos ahora puede ser la base del sistema de juego del equipo....

[sotero_18]

Coincido con Cebe en que esto es una reconstrucción durísima pero tampoco podemos negar que a estas alturas no se ve un comienzo de proyecto con los cimientos sólidos.

Todo son dudas, incógnitas y jugadores sospechosos.

Ntilikina: Como dice Spree, creo que la excusa de sus problemas mentales empieza a ser demasiado recurrente. Está muy verde pero es que tiene aspectos de su juego que no son de NBA y hay que ser muy creyente en el Ntilikilismo como para pensar que en el futuro podrá solventarlos. Es innegable su capacidad defensiva y la forma en la que involucra a sus compañeros pero uno puede llegar a entender que el vendeburras no confíe en él como PG. Yo ya me he hecho a la idea que de especialista defensivo no va a pasar porque le falta talento, sin más excusas. Si alguien consigue desarrollarlo merecerá una estatua.

Dotson: El vendeburras se lo ha cargado. Nos ha metido con embudo a Knox y Trier, le ha roto por todos lados la confianza. Estaba con una regularidad muy interesante, es un pilar defensivo y decides empezar a darle 15-20 minutos. Para mi, el gran error del coach hasta el momento.

Mitch: Otra cagada del vendeburras. Macho, si te funciona la pareja Vonleh-Robinson, NO TOQUES!!! No te das cuenta que el exBlazers le está haciendo la vida más sencilla? Le ayudaba en ataque y defensa. Pues decide cargarse de nuevo las rotaciones y dejarlo junto a Knox o Kanter para que lleve el peso de la defensa interior. Es probable que esto le ayude a aprender a marchas forzadas pero no hay necesidad de joderle la vida poniéndole agujeros negros a su lado.

Knox: Ansiedad pura. Nunca lo habría puesto de titular sin merecerlo. Es horrible en defensa, 0 toque cerca del aro y tiene una visión túnel que desespera. Con tiempo acabará siendo un anotador sólido en un cuerpo privilegiado pero su techo es el que es. Ojalá acabe siendo un Rudy Gay, lo firmo con sangre porque no lo veo para un escalón superior. Espero equivocarme.

Fizdale ha empezado y es difícil juzgarlo hasta que no se vea una rotación definitiva pero constantemente es una de cal y otra de arena. Por un lado te deja con la boca abierta dejando a Kanter en la banqueta y Mitch como titular pero luego se pone a retocar las cosas sin pvto sentido y lo empeora. Mala cosa cuando un HC se dedica a jugar a entrenador y es a peor.
Creas una cultura de esfuerzo y defensa desde el Training Camp pero cuando llegan las derrotas te meas en tus ideales y tiras de veteranos sin defensa para maquillar los marcadores. No me gusta nada si esa tendencia se sigue alargando.

Y por último, es pura especulación pero no tenéis la sensación de que solo hay 3 protegidos? Es como si la FO y Vendeburras renegasen de la herencia y solo miran por sus elecciones. No les tiembla la mano en cortar los minutos de ciertos jugadores pero los seleccionados este año son intocables.
Todos juegan según méritos salvo Robinson, Trier y Knox. Son los posteriores a Phil y gustan, el resto son prescindibles y que están en el escaparate para futuras salidas.

Edito: Parece que Wizards ponen en venta a todo el roster. Que empiecen los rumores de Wall y Beal en 3,2,1.....

[Anthony Bonner]

Hombre, Robinson, Trier y Knox son rookies,...tienen que jugar sí o sí hagan lo que hagan en una franquicia que tankea.

[sotero_18]

Hombre, Robinson, Trier y Knox son rookies,...tienen que jugar sí o sí hagan lo que hagan en una franquicia que tankea.

No iba por ahí. Entiendo que jueguen pero que del resto de la plantilla ninguno da la sensación de entrar en el mismo nivel de prioridad que los rookies. No hay jugador de la herencia pasada que goce de la confianza del vendeburras.

Entiendo que son los tuyos y puedas pensar que el resto son gente de transición en la franquicia pero a veces hay que tener más manga ancha. Dotson sería el mejor ejemplo.

[Anthony Bonner]

Respecto a Ntilikina, decir que viene siendo un acto de fe en ataque desde selecciones inferiores en Francia, los primeros posteos en el foro acb, ya reflejaban lo que hoy se le demanda....que si el seleccionador no le daba bola en ataque, que si no asumía galones.....
Sí, coincido, creo que es un defecto de fábrica, y no va a haber tal progresión....también creo que, como se apuntó, de haberla tiene que ver también con un cambio físico, culea y bracea demasiado,...tiene que se más explosivo. Lo mejor que podemos hacer es traspasarlo y que sea otro el que desarrolle su talento...
A mi Knox me gusta, lo cierto es que es muy, muy joven, y le falta mucho para hacerse en el plano físico,...tiene muy buenas cualidades. Va a ser muy buen jugador, veo como tira, como se mueve, como pasa, como defiende también....y creo que va a ser un jugador muy completo de nivel notable en absolutamente todo. Uno de los mejores segundos espadas de la liga como proyecto. Le falta consistencia física por su juventud, nada más.
Fizdale es el entrenador que necesitamos ahora mismo, se le ficho para perder y para dar minutos a todos los jugadores sin generar desavenencias,...lo está haciendo muy bien, todos contentos, hasta ahora también KP, lo que es muy complicado, y seguimos mejorando en el tankathon. Sin ir más lejos de diez darle bola a Burke y a Kanter....frente a un Vucevic y unos Magic que se le venían como el culo, especialmente a Kanter. Partido de L clara con Burke-Kanter-Timmo en 48 minutos también, y juegan bastante. Eso es lo que no tiene que hacer cuando sea un partido de W clara con Kanter-Timmo-Burke en minutada, que hay más de uno,....y es lo que está haciendo, en esos partidos les da banca en el momento clave, bien al principio, bien cuando tenemos opciones,.....no juegan mucho los tres.

[Anthony Bonner]

No obstante, estamos ante una oportunidad de oro de trincar a un buen prospect en este draft... no os hagais pajas con los FAs y seamos conscientes que en una reconstruccion, con suerte, se sale mas o menos bien parado en 3-4 temporadas y estamos en el año 1. Queda mierda por tragar.

En el año 1??? Y los tres años anteriores de hacer el ridículo no cuentan?

Como dato, en las últimas 16 temporadas hemos ganado 7 partidos de playoff.

Después de esto, nos merecemos el cielo...y la paciencia se va agotando.

Cierto, KP, Ntilikina, Knox...este año, puede ser una huida hacia adelante,...pero lo cierto es que ya desde la selección de KP supone un cambio de tendencia respecto a lo que se venia haciendo y una apuesta por lo "joven", los otros dos no son picks bajos tampoco.
El problema no lo veo tanto en determinar si ese es el punto exacto de la reconstrucción, lo es el traspaso de Melón, la marcha del Tito o cualquiera -por descontado anterior a este año-, es decir no es problema que cebe exagere y se equivoque al afirmar que estamos en el año uno.
El problema real es que puede ser cierto que queda mucha mierda por tragar.....ya lo postee hace como dos semanas, a este ritmo, y de no conseguir ningún FA diferencial, veo a KP fuera de Knicks en menos de dos años máximo.

[nyknicker]

Edito: Parece que Wizards ponen en venta a todo el roster. Que empiecen los rumores de Wall y Beal en 3,2,1.....

Me conoces y estás pidiendo pajitrade con pajiplantilla a gritos eh?

Está claro que estamos de tanque y hay que ir a por Zion como sea. Pero si pillamos a Zion, trade de Ntilikina+Hardaway+Lance+2a ronda por Wall y sus 40 kilos por temporada, para así tratar de ser más atractivos para Durant en agencia libre con otros 40 kilos. Con la Level exception que deja Hezonja se la daría a TJ McConnell y a Channing Frye por el mínimo veterano.


John Wall-TJ McConnell
Dotson-Trier
Durant-Knox
Zion-Frye
Porzingis-Robinson

[fabidocs]

Por Wall doy todo, a mi gusto es el mejor base de toda la NBA.

[baruchspinoza]

Edito: Parece que Wizards ponen en venta a todo el roster. Que empiecen los rumores de Wall y Beal en 3,2,1.....

Me conoces y estás pidiendo pajitrade con pajiplantilla a gritos eh?

Está claro que estamos de tanque y hay que ir a por Zion como sea. Pero si pillamos a Zion, trade de Ntilikina+Hardaway+Lance+2a ronda por Wall y sus 40 kilos por temporada, para así tratar de ser más atractivos para Durant en agencia libre con otros 40 kilos. Con la Level exception que deja Hezonja se la daría a TJ McConnell y a Channing Frye por el mínimo veterano.


John Wall-TJ McConnell
Dotson-Trier
Durant-Knox
Zion-Frye
Porzingis-Robinson

Me he puesto tan nervioso que le he dado al boton de reporte en vez de al de citar por felicitarte con la paja que te has hecho.

[starks_forever]

Estaba claro que íbamos a apestar...muchos ya pronosticamos un top-5.

Y no, yo no tiro la toalla con "Niki", es un defensor de la hostia y un buen jugador. Si consigue mejorar el tiro tiene mucha carrera NBA (de la buena) por delante.

A final de año ya podremos evaluar con mayor propiedad a los rookies y sophomores, aún es pronto para sentenciar a algunos, aunque Mudiay tiene pinta de volver a China más pronto que tarde...

[Magier]

Yo lo que sí espero es que, como mucho, a mitad de temporada, ya tengamos un quinteto y unos roles bien definidos. Porque esto de cambiar está bien hasta cierto punto, pero los jugadores acaban volviéndose locos. Una vez probado todo, hay que decidir y apostar por unos más que por otros y seleccionar lo mejor posible los roles de cada uno.

[jamesharden13]

Yo dije que a 25 victorias se iba a llegar pelado pelado. Y en ese camino estamos.