NEW YORK KNICKS Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[fabidocs]

Hay que defender mejor los tiros de tres porque en ese punto nos enchufan siempre con total libertad, ayer pasó lo mismo. No se como estará la estadística pero pasamos de ser el mejor de la NBA defendiendo el triple a ser el peor de la clase este año.
Se ganó, eso es lo importante, pero el laboratorio debe estar trabajando para mejorar muchísimas falencias.

[Spree85]

Los rajadores, de nuevo a la cueva

A mi esto me parece un poco ganas de hacer bandos, como lo de subir al barco de unos y otros, cuando lo que queremos todos es ganar partidos. Me parece sanísimo que si algunos tenemos expectativas de ganar +50 partidos con este equipo porque creemos que hay nivel y presuponemos compromiso y actitud, porque venimos de ahí, no dejemos correr las derrotas contra equipos destinados al tankeo como si no hubiera pasado nada.
Estamos en Noviembre y hay jugadores clave que acaban de llegar, hay que adaptarlos y tal y cual, pero no pasa nada por señalar los errores al igual que los aciertos, aunque llevemos 10 partidos.
La defensa exterior esta siendo muy mala en la primera unidad y eso no es estar en contra de Kemba y Fournier, eso es decir que no están respondiendo al nivel que deben en un equipo que pretende pasar rondas. Y pueden, porque contra equipos superiores se han hecho mejor las cosas. Ayer hablaba de Mitch también, que está siendo un lastre cuando juegan 2x2 con uno de estos dos y él, ayer el comentarista cuando se llevaban 6 minutos jugados ya estaba destacando 3 buenas acciones de Noel haciendo el 2x1 al exterior defendido por alguno del backcourt. Precisamente eso se hablaba. Está lento en las ayudas y si sumamos eso a la discutible defensa de ambos, pues tenemos que lo estamos viendo, que somos un coladero. Esto no es ser contender y ser Noviembre, esto es defender mal y no pasa nada por comentarlo. Noel cambiando, ayudando y metiendo manos está siendo mucho más útil, ayer se lleva en el rato que juega un +12, el mayor de todo el equipo junto a Fournier. Sin ser Noel un Dios, pero se necesita eso si a tu par lo superan, no el quedarte en tierra de nadie, permitiendo el tiro fácil o la penetración.
El potencial del equipo lo estamos viendo en ratos maravillosos de juego en ataque y en buenas victorias ante equipos duros (no los Sixers de ayer sin Embiid, Harris y Simmons), pero hay mucho trabajo por hacer, lo bueno es que tenemos las herramientas y nos han dado motivos para creer que se van a ir solucionando.
Y la crítica en mi opinión es sana y necesaria, tampoco estamos pidiendo traspasos ni despidos en cada página.

[Art94]

Yo pienso exactamente igual.
Creo que en el equipo hay piezas nuevas y muy diferentes a las que vinieron a sustituir. Y que no somos unos Bucks ni unos Suns para estar media temporada dejando llevar los partidos.
Aquí hay que encajar muchas piezas y si determinados partidos los jugamos sin ganas es más difícil establecer ese paso adelante con respecto a la temporada anterior.
Con el paso de las semanas se verá más cohesión grupal en la pista.

[Shumpert17]

Yo también creo que no pasa nada por remarcar las carencias, y las defensivas son evidentes. Tampoco se está crucificando a x jugador, ni pidiendo un fire Thibs ni nada de eso, pero es que joder, si la defensa en la pintura es un desastre, es un desastre. Y si la defensa de los guards es otro, pues también.
Y es que incluso el tema trades, pues yo al menos veo clarísimo que se van a tener que mover buscando un defensor exterior porque si no van a estar toda la temporada pasandolo mal. Ya si a eso le sumas que no puedes buscar un jugador limitado en ataque como Bullock, porque también te buscaron las costuras por ahí el año pasado, pues empiezan a salir nombres y cada uno tendrá uno distinto.
En la pintura yo al menos creo que hay mimbres para defender mejor y que no va a ser tan necesario moverse, pero es que por fuera no creo que demos para mucho más.

[King rules the NBA]

Un poquito de barro y salseo nunca viene mal. Yo estoy moderadamente contento pero con matices. Defendemos peor y atacamos mejor, creo que vamos a ganar menos partidos pero en PO seremos mas peligrosos. En general seremos mas irregulares.
Yo creo que hemos tenido un calendario comodo, que contra Sixers jugamos contra el equipo B, pero una V mas o menos me da igual
Y li que sigo sin tener claro es lo de Noel, no era yo muy fan de su renovación pero me la envaino limpiamente

[nyknicker]

Un poquito de barro y salseo nunca viene mal. Yo estoy moderadamente contento pero con matices. Defendemos peor y atacamos mejor, creo que vamos a ganar menos partidos pero en PO seremos mas peligrosos. En general seremos mas irregulares.
Yo creo que hemos tenido un calendario comodo, que contra Sixers jugamos contra el equipo B, pero una V mas o menos me da igual
Y li que sigo sin tener claro es lo de Noel, no era yo muy fan de su renovación pero me la envaino limpiamente

Lo del calendario asequible tiene rápida solución, nos vienen hasta final de mes Bucks, Hornets, Hawks, Suns, Lakers y Nets, entre otros.

[cebemaniaco]

Jonathan Macri
@JCMacriNBA


Your maddening stat of the day: the Knicks are one of 3 teams, along with GS & PHI, converting at a top-8 rate at both the rim (6th) and from 3 (5th), acc. to @cleantheglass.

They are, however, 29th in converting long 2’s, hitting just 30%.

[Anthony Bonner]

Los Knicks tienen un arma secreta de cara a PO. Según parece, por increíble que resulte, consiste en marcar la diferencia con dos tipos que van camino de hacer una muy mala RS.
Y eso exactamente por qué? Kemba siempre hizo más o menos lo mismo en RS y en PO, ahora que pica para abajo en el tema físico....
Fournier no, este en realidad es en PO cuando la caga.
O les sacan rendimiento ahora y se mantiene en PO, o esa ensoñación de tener más recursos de cara a las rondas, si es que llegan, nos va a llevar a una barrida.

[Anthony Bonner]

Es preocupante el tema de que nos vamos a quedar sin nada.
Los rookies estos no suman uno que vaya a permanecer mucho en la liga.
Todo lo fichado está por encima de su valor de mercado, y no marca ninguna diferencia.
Y de otro lado, la sorpresa que era IQ está cayendo en picado, es planisimo, y sino mete pues se ve claro que es un paquete.
A Knox ni está ni se le espera.
De otro lado Micht no parece madurar y RJ, que está teniendo buenas actuaciones, no apunta a otra que buen secundario. No es un tío que despegue en lo que es estadística avanzada, es un buen jugador y ya, pero es preocupante su estadística, su impacto. Más lejos de ser un puntal físico y hacer mejores a sus compañeros, tiene un egg y medio que evolucionar como jugador referente. El problema es la cantidad de dinero a soltar en estos dos tíos.
Randle sigue siendo perfecto para no ganar nada, el líder perfecto para intentar hacer PO y perder de paliza a primeras de cambio.
Me hace un poco de gracia cuando se dice que hacemos como los buenos equipos, que nos dejamos ir contra bandas como Sixers,....la cuestión es que ellos son los grandes hombre, que se están dejando todo su equipo en casa, nos pasa a nosotros lo mismo y hacen historia de la paliza que nos llevamos.
No todo va a ser malo, la buena noticia es Toppin, le falta hacerse con algún arma más en ambos lados, ser más jugador, pero es diferencial adelante como metedor y finalizados y con la agresividad atrás.
Para mi el equipo antes o después rompe, no creo que sea sostenible la página IQ?, RJ, Micht, Toppin, Sims?,....con Walker, Heraclio, Randle, Noel, Burks, Rose, Gibson?,...los rookies y Knox son spots que tienen cero recorrido salvo sorpreson.
Ahí encima el núcleo veterano ya tiene sus billetes.
Veo un proyecto topadisimo, al que ya estamos estirando, y que no está en la misma página.

[Magier]

Es preocupante el tema de que nos vamos a quedar sin nada.
Los rookies estos no suman uno que vaya a permanecer mucho en la liga.
Todo lo fichado está por encima de su valor de mercado, y no marca ninguna diferencia.
Y de otro lado, la sorpresa que era IQ está cayendo en picado, es planisimo, y sino mete pues se ve claro que es un paquete.
A Knox ni está ni se le espera.
De otro lado Micht no parece madurar y RJ, que está teniendo buenas actuaciones, no apunta a otra que buen secundario. No es un tío que despegue en lo que es estadística avanzada, es un buen jugador y ya, pero es preocupante su estadística, su impacto. Más lejos de ser un puntal físico y hacer mejores a sus compañeros, tiene un egg y medio que evolucionar como jugador referente. El problema es la cantidad de dinero a soltar en estos dos tíos.
Randle sigue siendo perfecto para no ganar nada, el líder perfecto para intentar hacer PO y perder de paliza a primeras de cambio.
Me hace un poco de gracia cuando se dice que hacemos como los buenos equipos, que nos dejamos ir contra bandas como Sixers,....la cuestión es que ellos son los grandes hombre, que se están dejando todo su equipo en casa, nos pasa a nosotros lo mismo y hacen historia de la paliza que nos llevamos.
No todo va a ser malo, la buena noticia es Toppin, le falta hacerse con algún arma más en ambos lados, ser más jugador, pero es diferencial adelante como metedor y finalizados y con la agresividad atrás.
Para mi el equipo antes o después rompe, no creo que sea sostenible la página IQ?, RJ, Micht, Toppin, Sims?,....con Walker, Heraclio, Randle, Noel, Burks, Rose, Gibson?,...los rookies y Knox son spots que tienen cero recorrido salvo sorpreson.
Ahí encima el núcleo veterano ya tiene sus billetes.
Veo un proyecto topadisimo, al que ya estamos estirando, y que no está en la misma página.

Yo traspasaría a todo bicho viviente por rondas y a reconstruir

[Picco]

Hoy vs Bucks, Esperemos que sigan con bajas y vienen de jugar anoche vs Phila.

[Picco]

Por cierto, no sé si se dijo por aquí, 400 victorias de Thiboudeau en temporada como entrenador. En 681 partidos. Un 58,7%.

[nyknicker]

Por cierto, no sé si se dijo por aquí, 400 victorias de Thiboudeau en temporada como entrenador. En 681 partidos. Un 58,7%.

Una auténtica bestialidad teniendo en cuenta las franquicias que ha entrenado. Que estamos hablando de Bulls, Wolves y Knicks. Que sus récords en este milenio no deben llegar al 40%.

[darivo]

a mí me parece que el crecimiento va asentándose.

el tema no es que el perímetro defienda o deje de defender, es que el equipo encuentre el equilibrio y parece que se está trabajando en buen camino.
además un tipo como thibs orientado a la defensa encontrará el punto en el que se pueda proteger la pintura y evitar huecos en el exterior; seguro

[nyknicker]

Yo estoy con darivo. El equipo va creciendo.

Lo que pasa es que vemos estos vicios de contender sin serlo que nos están repateando los huevos. El año pasado en muchos partidos pudimos relentizar el ritmo y llevarlo al barro. Y eso es lo que estamos echando de menos en muchos partidos. Pero lo hacíamos porque no teníamos otra opción.

La llegada de Noel nos ha dado esta capacidad de llevar el partido al barro justamente. Los cambios que hace defensivamente y flash largo y recuperación rápida nos dan la vida. En cambio a Mitch le cuesta más esa defensa. Por eso muchos pedimos a Kemba y Fournier que pasen más rápìdos los bloqueos.


Una solución sería emparejar más minutos a Kemba&Fournier con Noel, así el flash de Noel daría más tiempo a Kemba a recuperar su par. O, que Thibs no dé por cerrada la opción de Randle-Toppin.

Hemos visto pocos minutos esta opción, pero Toppin tiene piernas (aunque no fundamentos) para hacer el switch o flash largo. A mi en Philly, me sorprendió mucho que tan solo jugara 10min, sin Mitch ni Noel. Aunque entiendo que lo hizo por los kilos de Durmmond. Hoy ante Bucks que están con Gianis y Thanasis por dentro, no estaría mal ver esta opción en cancha.

[Anthony Bonner]

....

Yo traspasaría a todo bicho viviente por rondas y a reconstruir

La NBA no es una competición equiparable a ninguna otra en Europa.
Se puede fracasar igual de bien desde, por ejemplo, el séptimo puesto que desde el decimotercero.
El objetivo para todas las franquicias no es otro que construir un equipo con capacidad para competir por el anillo, fuera de eso el competir más o menos da lo mismo, mientras tengas algo real sobre lo que crecer.
Las franquicias o están en fase de recolectar assets, o en fase de desarrollarlos o en fase de madurez arropando con jugadores veteranos y contratos en o sobre precio.
Los Knicks están en esa tercera fase, y están apostando solamente por intentar alcanzar los PO.
No creo que ningún aficionado de otra franquicia te compre eso para la suya.
No hay margen ninguno de crecimiento, ni tenemos jugadores a desarrollar, ni los salarios en los jugadores que tenemos dan para tradear por alguien importante.
Con estas fichas no vamos a ser contender, eso lo veo bien claro, ni de lejos.
Una forma de verlo mejor es situar a cada franquicia en su punto real de construcción, si lo haces así tienes a Miami, Sixers, Bucks, Bulls, Nets, Knicks y no sé si me dejó alguno, compitiendo en la misma liga.
Equipos salarialmente topados, más o menos a full con lo que tienen. En esa liga estamos, ahí somos los últimos.
Habría que ver Pacers y Raptors si están también, y lo que van a acabar por hacer. No creo que esos equipos estando en parecida página a la nuestra intenten cerrar como sea PO, más bien creo que están atrapados al medio camino y acabarán por buscar el draft.

[Magier]

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Yo traspasaría a todo bicho viviente por rondas y a reconstruir

La NBA no es una competición equiparable a ninguna otra en Europa.
Se puede fracasar igual de bien desde, por ejemplo, el séptimo puesto que desde el decimotercero.
El objetivo para todas las franquicias no es otro que construir un equipo con capacidad para competir por el anillo, fuera de eso el competir más o menos da lo mismo, mientras tengas algo real sobre lo que crecer.
Las franquicias o están en fase de recolectar assets, o en fase de desarrollarlos o en fase de madurez arropando con jugadores veteranos y contratos en o sobre precio.
Los Knicks están en esa tercera fase, y están apostando solamente por intentar alcanzar los PO.
No creo que ningún aficionado de otra franquicia te compre eso para la suya.
No hay margen ninguno de crecimiento, ni tenemos jugadores a desarrollar, ni los salarios en los jugadores que tenemos dan para tradear por alguien importante.
Con estas fichas no vamos a ser contender, eso lo veo bien claro, ni de lejos.
Una forma de verlo mejor es situar a cada franquicia en su punto real de construcción, si lo haces así tienes a Miami, Sixers, Bucks, Bulls, Nets, Knicks y no sé si me dejó alguno, compitiendo en la misma liga.
Equipos salarialmente topados, más o menos a full con lo que tienen. En esa liga estamos, ahí somos los últimos.
Habría que ver Pacers y Raptors si están también, y lo que van a acabar por hacer. No creo que esos equipos estando en parecida página a la nuestra intenten cerrar como sea PO, más bien creo que están atrapados al medio camino y acabarán por buscar el draft.

Para algunos, y para ti, añado. Para mucha gente no es lo mismo ser el 20º de la NBA que el 10º, poca duda sobre eso, aquí y en Estados Unidos.

[Mike_Miller]

Yo traspasaría a todo bicho viviente por rondas y a reconstruir

La NBA no es una competición equiparable a ninguna otra en Europa.
Se puede fracasar igual de bien desde, por ejemplo, el séptimo puesto que desde el decimotercero.
El objetivo para todas las franquicias no es otro que construir un equipo con capacidad para competir por el anillo, fuera de eso el competir más o menos da lo mismo, mientras tengas algo real sobre lo que crecer.
Las franquicias o están en fase de recolectar assets, o en fase de desarrollarlos o en fase de madurez arropando con jugadores veteranos y contratos en o sobre precio.
Los Knicks están en esa tercera fase, y están apostando solamente por intentar alcanzar los PO.
No creo que ningún aficionado de otra franquicia te compre eso para la suya.
No hay margen ninguno de crecimiento, ni tenemos jugadores a desarrollar, ni los salarios en los jugadores que tenemos dan para tradear por alguien importante.
Con estas fichas no vamos a ser contender, eso lo veo bien claro, ni de lejos.
Una forma de verlo mejor es situar a cada franquicia en su punto real de construcción, si lo haces así tienes a Miami, Sixers, Bucks, Bulls, Nets, Knicks y no sé si me dejó alguno, compitiendo en la misma liga.
Equipos salarialmente topados, más o menos a full con lo que tienen. En esa liga estamos, ahí somos los últimos.
Habría que ver Pacers y Raptors si están también, y lo que van a acabar por hacer. No creo que esos equipos estando en parecida página a la nuestra intenten cerrar como sea PO, más bien creo que están atrapados al medio camino y acabarán por buscar el draft.

Para algunos, y para ti, añado. Para mucha gente no es lo mismo ser el 20º de la NBA que el 10º, poca duda sobre eso, aquí y en Estados Unidos.

Pues ya somos dos los que estamos comprando el discurso de play-offs, e igual todavía aparecen unos cuantos más.

[King rules the NBA]

Seguro que en Sacramento y Minessotta diran "vaya mierda eso de jugar PO, mucho mejor ganar 20 o 30 partidos, o anillo o nada".
Que estoy contigo en que este proyecto tiene un techo bajo, pero establece unas bases de franquicia seria. Que aquí no quiere venir ni el gato, Antonio
Y mantenemos nuestras rondas y ni tenemos ni un contrato toxico, todos son facilmente traspasables.

[Anthony Bonner]

Seguro que en Sacramento y Minessotta diran "vaya mierda eso de jugar PO, mucho mejor ganar 20 o 30 partidos, o anillo o nada".
Que estoy contigo en que este proyecto tiene un techo bajo, pero establece unas bases de franquicia seria. Que aquí no quiere venir ni el gato, Antonio
Y mantenemos nuestras rondas y ni tenemos ni un contrato toxico, todos son facilmente traspasables.

No se trata de eso, jugar PO esta bien según en que fase de construcción te encuentres.
Seguro que Wolves y Kings no querrían jugar PO con activos tan limitados como los nuestros.
Y seguro también que no te cambian todo lo que es su estructura deportiva por la nuestra.
Ellos tienen a KAT, a Edwards, a Halliburton, a Fox, y Knicks no tiene ese nivel.
De hecho ellos optan por dar un paso atrás por tener mejor proyeccion.
Una franquicia que recolecta assets claro que le gustaría ganar, pero no te cambia assets con proyeccion por un equipo que gane sin aspiración ninguna y en salarios lanzados ni de broma.
Eso de que estamos mejor no creo que lo piense nadie realmente.
O no preferirías estar perdiendo con un pepino como Edwards y un tío de un valor vía trade como KAT? Yo si.
Y eso de que son trasladables...en fin que no son jugadores con salarios monstruosos, son pagados a su precio por exceso. Habría que ver lo que te piden por un expiring del valor de Fournier, en mi opinión eh? Que no es Ley ni mucho menos, por eso lo pregunto, para ver que se opina. Si traspasamos a Fournier por un expiring sin más, como se cuadra eso? Si tiene algún valor te darán algo, no? Eso es lo que se piensa, que te dan rondas?, yo creo que no, creo que las tienes que poner para perderlo de vista.