NEW YORK KNICKS Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[sotero_18]

Quieren ser contender pero no quieren ser mediocres. Es decir, no se van a confirmar con ser los Pacers actuales, con dos o tres que pueden entrar en los nombres para el all star. Esta gente ha venido aquí a ser los mejores, y demostrar que son la élite en el mundo NBA.
Y por eso cuando leo según que cosas con Beal o Lavine... Estos no han venido a hipotercarse por el primero que se pone a tiro y que su proyecto se estanque a las primeras de cambio, van a tener la paciencia suficiente para que surjan oportunidades de crear un equipo histórico. Que lo consigan o no es otra movida, pero van a tener muchísima prudencia y van a estudiar cada pequeño detalle de cada operación.

Tal cual, es así.

[nyknicker]

Todo lo que sea firmar a Randle por debajo de 25 millones al año es bueno. Tanto si lo hacemos este año como el siguiente.


Yo soy de la opinión de esperar al siguiente, pero entiendo que para la Front Office, el staff técnico y el equipo que no hayan dudas este verano con la continuidad o no de Randle, sería muy bueno para la estabilidad y rumbo de la franquicia.


La pareja Randle&Barret te asegura estar cerca del 50% de victorias, creo realmente que este es su techo y que difícilmente llegarán más allá. Pero en base a esta pareja y al trabajo que está haciendo el staff técnico no comparto vender a uno u otro para acortar pasos. Uno tiene 26 años y el otro tiene 20, además de otros jugadores jóvenes con los que trabajar y muchas rondas.



Haciendo paralelismo me veo un poco como con David Lee-Gallinari-Chandler. D'Antoni estaba haciendo un buen trabajo, estábamos empezando a acercarnos a ese 50% de victorias, e incluso Chris Duhon parecía potable, como puede parecerlo ahora Payton. Pero eso era porque se estaba trabajando bien, se había iniciado un camino y los primeros pasos no eran malos (coach y jóvenes) a pesar de tener en la mochila alguna piedra como las rondas dadas por Marbury y dumping de Jeffries y creo que por Randolph.

Y quisimos buscar cotas más altas recortando el camino, sin importarnos demasiado el trabajo hecho hasta entonces con los jóvenes o enfrentarte directamente con las ideas de tu coach (Melo no casaba con el estilo D'Antoni). Y no quiero volver a recortar camino demoliendo parte del trabajo que Thibs está haciendo con Randle&Barret.

Así, que a día de hoy, todo lo que sea continuidad sin hacer locuras tipo Randle>25M/año o Robinson>10M/año yo lo veo bien.

La cosa es que me da que el trío Rose, WWW y Thibs son ambiciosos al máximo. Son tiburones y van a querer ser contenders y probablemente con Randle/Barrett, crecer desde ahí probablemente no de para más allá de ser un Indiana Pacers o Atlanta de la vida.

Nosotros como aficionamos firmariamos 5 años de crecimiento progresivo y record positivos sin ser contenders porque los fans lo necesitan por salud mental. Hay instalado un cierto conformismo que es lógico por el pasado reciente pero yo veo a Rose y me parece que va años luz por delante de cualquier aficionado

En otras palabras, si se tienen que cargar a Mitch, Randle o RJ para dar pasos competitivos lo van a hacer seguro. Por suerte han demostrado ser muuuuy pacientes, muy racionales con el Cap y no van a cesar hasta mejorar el equipo.

La figura de WWW en la sombra es la mejor que tiene la franquicia desde hace siglos.

Quieren ser contender pero no quieren ser mediocres. Es decir, no se van a confirmar con ser los Pacers actuales, con dos o tres que pueden entrar en los nombres para el all star. Esta gente ha venido aquí a ser los mejores, y demostrar que son la élite en el mundo NBA.
Y por eso cuando leo según que cosas con Beal o Lavine... Estos no han venido a hipotercarse por el primero que se pone a tiro y que su proyecto se estanque a las primeras de cambio, van a tener la paciencia suficiente para que surjan oportunidades de crear un equipo histórico. Que lo consigan o no es otra movida, pero van a tener muchísima prudencia y van a estudiar cada pequeño detalle de cada operación.

Es cierto que sin duda Los Soprano dan esa imagen de depredadores que no se contentarán con hacer 4 o 5 años de 50-55 victorias y un recorrido más o menos corto en POs.


Pero no me habré explicado bien del todo. Yo espero ser agresivos este verano pero manteniendo el core actual, no digo que esperemos al draft que nos lleguen más Manolitos.


Cuando hablaba de la pareja Barret&Randle yo sí veo hacer un intento de trade con Beal o Lavine (dando bastantes rondas), para añadir a lo actual. El actual Derrick Rose, con Lavine o Beal de anotadores, Barret de alero y por dentro Randle y Mitch, es un buen quinteto para estar cerca de los Bucks, Sixers o Nets, en un par de años.


¿Esperar romper la banca qué quiere decir? Esperar que Anteto pida un trade? Towns? Esperar el verano de 2024 que Embiid sea agente libre? Booker es 2025? Yo esto no lo veo, demasiado caro tradear por ellos y demasiado lejos esperar por ellos.


O una visión más en corto plazo con alguno ya más veterano como los Butler/Kawhi/Lillard? Eso sí veo que puede ser un objetivo entre ceja y ceja de los Soprano. Pero esa ambición devoradora no la han mostrado de momento y eso que han volado Westbrook, Harden y Wall. Que el caso de Westbrook, era un nombre bonito para ellos de llevarse a la boca.


Personalmente, veo más factible (y que para nada es un mal plan) un Randle+Barret+Beal/LAvine o en su defecto si queremos mantener las rondas Oladipo. Trabajar y hacer crecer con estos más IQ, Mitch y lo que venga del draft durante 2 o 3 años. Y si eso ya miraremos la agencia libre de los Bookers, Embiids, Towns,... O que alguno de ellos demande el trade.


Y vuelvo a hacer la analogía con la agencia libre de 2010. Debemos competir con lo que tenemos e ir mejorando lo que tenemos, luego si nos encontramos con la oportunidad en una agencia libre o alguién que pide trade pues a romper la banca, pero dejarlo todo en base una agencia libre o una solicitud de trade,... nunca nos ha salido bien.

Me hubiera gustado que el hilo hubiera existido en el año 88 cuando con Pitino los Knicks hicieron un récord de 33-48, Ewing con 25 años promediando un 20-8, con Mark Jackson 22años y Gerald Wilkins con 24años. Perdiendo la primera ronda de POs 1-3 contra los Celtics de Bird, ¿cuántos de nosotros hubiéramos pedido el trade de uno de estos 3 por algún jugador más anotador y veterano?
Al año siguiente adquiriendo a Oakley dieron un salto tremendo con un récord de 52-30.


PD: No estoy comparando Ewing con Randle, ni Gerald Wilkins con Barret ni Oakley con Oladipo. Que nos conocemos.

[Shumpert17]

La cosa es que me da que el trío Rose, WWW y Thibs son ambiciosos al máximo. Son tiburones y van a querer ser contenders y probablemente con Randle/Barrett, crecer desde ahí probablemente no de para más allá de ser un Indiana Pacers o Atlanta de la vida.

Nosotros como aficionamos firmariamos 5 años de crecimiento progresivo y record positivos sin ser contenders porque los fans lo necesitan por salud mental. Hay instalado un cierto conformismo que es lógico por el pasado reciente pero yo veo a Rose y me parece que va años luz por delante de cualquier aficionado

En otras palabras, si se tienen que cargar a Mitch, Randle o RJ para dar pasos competitivos lo van a hacer seguro. Por suerte han demostrado ser muuuuy pacientes, muy racionales con el Cap y no van a cesar hasta mejorar el equipo.

La figura de WWW en la sombra es la mejor que tiene la franquicia desde hace siglos.

Quieren ser contender pero no quieren ser mediocres. Es decir, no se van a confirmar con ser los Pacers actuales, con dos o tres que pueden entrar en los nombres para el all star. Esta gente ha venido aquí a ser los mejores, y demostrar que son la élite en el mundo NBA.
Y por eso cuando leo según que cosas con Beal o Lavine... Estos no han venido a hipotercarse por el primero que se pone a tiro y que su proyecto se estanque a las primeras de cambio, van a tener la paciencia suficiente para que surjan oportunidades de crear un equipo histórico. Que lo consigan o no es otra movida, pero van a tener muchísima prudencia y van a estudiar cada pequeño detalle de cada operación.

Es cierto que sin duda Los Soprano dan esa imagen de depredadores que no se contentarán con hacer 4 o 5 años de 50-55 victorias y un recorrido más o menos corto en POs.


Pero no me habré explicado bien del todo. Yo espero ser agresivos este verano pero manteniendo el core actual, no digo que esperemos al draft que nos lleguen más Manolitos.


Cuando hablaba de la pareja Barret&Randle yo sí veo hacer un intento de trade con Beal o Lavine (dando bastantes rondas), para añadir a lo actual. El actual Derrick Rose, con Lavine o Beal de anotadores, Barret de alero y por dentro Randle y Mitch, es un buen quinteto para estar cerca de los Bucks, Sixers o Nets, en un par de años.


¿Esperar romper la banca qué quiere decir? Esperar que Anteto pida un trade? Towns? Esperar el verano de 2024 que Embiid sea agente libre? Booker es 2025? Yo esto no lo veo, demasiado caro tradear por ellos y demasiado lejos esperar por ellos.


O una visión más en corto plazo con alguno ya más veterano como los Butler/Kawhi/Lillard? Eso sí veo que puede ser un objetivo entre ceja y ceja de los Soprano. Pero esa ambición devoradora no la han mostrado de momento y eso que han volado Westbrook, Harden y Wall. Que el caso de Westbrook, era un nombre bonito para ellos de llevarse a la boca.


Personalmente, veo más factible (y que para nada es un mal plan) un Randle+Barret+Beal/LAvine o en su defecto si queremos mantener las rondas Oladipo. Trabajar y hacer crecer con estos más IQ, Mitch y lo que venga del draft durante 2 o 3 años. Y si eso ya miraremos la agencia libre de los Bookers, Embiids, Towns,... O que alguno de ellos demande el trade.


Y vuelvo a hacer la analogía con la agencia libre de 2010. Debemos competir con lo que tenemos e ir mejorando lo que tenemos, luego si nos encontramos con la oportunidad en una agencia libre o alguién que pide trade pues a romper la banca, pero dejarlo todo en base una agencia libre o una solicitud de trade,... nunca nos ha salido bien.

Me hubiera gustado que el hilo hubiera existido en el año 88 cuando con Pitino los Knicks hicieron un récord de 33-48, Ewing con 25 años promediando un 20-8, con Mark Jackson 22años y Gerald Wilkins con 24años. Perdiendo la primera ronda de POs 1-3 contra los Celtics de Bird, ¿cuántos de nosotros hubiéramos pedido el trade de uno de estos 3 por algún jugador más anotador y veterano?
Al año siguiente adquiriendo a Oakley dieron un salto tremendo con un récord de 52-30.


PD: No estoy comparando Ewing con Randle, ni Gerald Wilkins con Barret ni Oakley con Oladipo. Que nos conocemos.

Eso que dices es exactamente lo que creo que no van a hacer. Si traspasas por Beal tocad techo, ya no te quedan rondas, escaseas de jóvenes y te quedas sin espacio, por lo que tu proyecto toca techo en ese momento.
Si este año consiguen 35 victorias, el año que viene buscarán 45 y para el siguiente ya seremos un equipo consolidado para poder traer a un top5. Y en ese momento Embiid y Jokic entran en año expiring.
Para esta peña, bueno y ya para liga en general, Westbrook es un perdedor que tiene un contrato que te impide crear un equipo en conciciones, y Beal es un top20 que jamás tendrá nivel para ser MVP de las finales. Simplemente no les interesa eso si no es gratis (que eso es otra, que prisa hay si Beal ahora entra en contrato expiring).
Ya lo han demostrado, no hay prisa ninguna. Y no se van a quedar sin jugar la carta del trade gordo en un futuro por un jugador que no coloca en lo más alto.

[nyknicker]

Quieren ser contender pero no quieren ser mediocres. Es decir, no se van a confirmar con ser los Pacers actuales, con dos o tres que pueden entrar en los nombres para el all star. Esta gente ha venido aquí a ser los mejores, y demostrar que son la élite en el mundo NBA.
Y por eso cuando leo según que cosas con Beal o Lavine... Estos no han venido a hipotercarse por el primero que se pone a tiro y que su proyecto se estanque a las primeras de cambio, van a tener la paciencia suficiente para que surjan oportunidades de crear un equipo histórico. Que lo consigan o no es otra movida, pero van a tener muchísima prudencia y van a estudiar cada pequeño detalle de cada operación.

Es cierto que sin duda Los Soprano dan esa imagen de depredadores que no se contentarán con hacer 4 o 5 años de 50-55 victorias y un recorrido más o menos corto en POs.


Pero no me habré explicado bien del todo. Yo espero ser agresivos este verano pero manteniendo el core actual, no digo que esperemos al draft que nos lleguen más Manolitos.


Cuando hablaba de la pareja Barret&Randle yo sí veo hacer un intento de trade con Beal o Lavine (dando bastantes rondas), para añadir a lo actual. El actual Derrick Rose, con Lavine o Beal de anotadores, Barret de alero y por dentro Randle y Mitch, es un buen quinteto para estar cerca de los Bucks, Sixers o Nets, en un par de años.


¿Esperar romper la banca qué quiere decir? Esperar que Anteto pida un trade? Towns? Esperar el verano de 2024 que Embiid sea agente libre? Booker es 2025? Yo esto no lo veo, demasiado caro tradear por ellos y demasiado lejos esperar por ellos.


O una visión más en corto plazo con alguno ya más veterano como los Butler/Kawhi/Lillard? Eso sí veo que puede ser un objetivo entre ceja y ceja de los Soprano. Pero esa ambición devoradora no la han mostrado de momento y eso que han volado Westbrook, Harden y Wall. Que el caso de Westbrook, era un nombre bonito para ellos de llevarse a la boca.


Personalmente, veo más factible (y que para nada es un mal plan) un Randle+Barret+Beal/LAvine o en su defecto si queremos mantener las rondas Oladipo. Trabajar y hacer crecer con estos más IQ, Mitch y lo que venga del draft durante 2 o 3 años. Y si eso ya miraremos la agencia libre de los Bookers, Embiids, Towns,... O que alguno de ellos demande el trade.


Y vuelvo a hacer la analogía con la agencia libre de 2010. Debemos competir con lo que tenemos e ir mejorando lo que tenemos, luego si nos encontramos con la oportunidad en una agencia libre o alguién que pide trade pues a romper la banca, pero dejarlo todo en base una agencia libre o una solicitud de trade,... nunca nos ha salido bien.

Me hubiera gustado que el hilo hubiera existido en el año 88 cuando con Pitino los Knicks hicieron un récord de 33-48, Ewing con 25 años promediando un 20-8, con Mark Jackson 22años y Gerald Wilkins con 24años. Perdiendo la primera ronda de POs 1-3 contra los Celtics de Bird, ¿cuántos de nosotros hubiéramos pedido el trade de uno de estos 3 por algún jugador más anotador y veterano?
Al año siguiente adquiriendo a Oakley dieron un salto tremendo con un récord de 52-30.


PD: No estoy comparando Ewing con Randle, ni Gerald Wilkins con Barret ni Oakley con Oladipo. Que nos conocemos.

Eso que dices es exactamente lo que creo que no van a hacer. Si traspasas por Beal tocad techo, ya no te quedan rondas, escaseas de jóvenes y te quedas sin espacio, por lo que tu proyecto toca techo en ese momento.
Si este año consiguen 35 victorias, el año que viene buscarán 45 y para el siguiente ya seremos un equipo consolidado para poder traer a un top5. Y en ese momento Embiid y Jokic entran en año expiring.
Para esta peña, bueno y ya para liga en general, Westbrook es un perdedor que tiene un contrato que te impide crear un equipo en conciciones, y Beal es un top20 que jamás tendrá nivel para ser MVP de las finales. Simplemente no les interesa eso si no es gratis (que eso es otra, que prisa hay si Beal ahora entra en contrato expiring).
Ya lo han demostrado, no hay prisa ninguna. Y no se van a quedar sin jugar la carta del trade gordo en un futuro por un jugador que no coloca en lo más alto.

Ok, Ok, pues así tu no eres de la opinión que serán agresivos este verano, si no ir creciendo y madurando, y serlo en un par de años.

Yo te lo compro. Y Oladipo, en mi opinión, con un contrato controlado, al igual que se intentó este verano con Hayward, creo que encaja en este concepto de ir creciendo y en 2-3 años ya veremos. Ya si alguien saca la billetera como Jordan este verano, pues no.

[sinuheunicaja]

Os recuerdo que el de los números fue el que dio el visto bueno al de Love.

Esta claro que si Randle rindiese así, darle 25 por campaña no sería un problema, al igual que a Mich 10, porque además si en la FA23 conseguimos una estrella y nos pide otra, podríamos usarlos para cuadrar salarios, tipo lo lo KL y PG en los Clippers.

Yo el espejo que miraría sería Toronto, fue sumando piezas interesantes para conformar un equipo hasta que se presentó el momento para dar el salto, pero teniendo ya un equipo de play off frecuentemente.

[Art94]

Griffin libre para firmar con quien quiera. Como se vaya a los gorrillas..

[King rules the NBA]

Griffin está acabadisimo. Es una pena, pero esta para los leones.

[Gerald_Wilkins]

El Griffin de este año en los Pistons era una basura deportiva, no se como llegara a BK, muchas veces nos dejamos llevar por las luces ce nombres de antiguas estrellas y luego el rendimiento es 0, me parecen mas interesantes para un contender y unos roles establecidos, gente como Drummond, Harrison Barnes, Eric Gordon, etc, Griffin esta pa solitas (ahora me llevare un rasca)

[Shumpert17]

El Griffin de este año en los Pistons era una basura deportiva, no se como llegara a BK, muchas veces nos dejamos llevar por las luces ce nombres de antiguas estrellas y luego el rendimiento es 0, me parecen mas interesantes para un contender y unos roles establecidos, gente como Drummond, Harrison Barnes, Eric Gordon, etc, Griffin esta pa solitas (ahora me llevare un rasca)

Teniendo huecos libres en la plantilla, por qué no probar. Hay mucho que ganar y poco que perder.
Eso si, yo lo veo más en LA cubriendo la baja de Davis. Creo que la oportunidad para él es muy buena.

[sotero_18]

Suena la Reinona como parche en el Center!!!!!!!

REINONAAAAA vuelve a casa!!!

[Picco]

Suena la Reinona como parche en el Center!!!!!!!

REINONAAAAA vuelve a casa!!!

Está en el Fenerbahce jugando sus minutos y haciendo sus puntos y demás. No sé como vería una vuelta a la NBA, aunque no sea tan importante como en Europa.

[fabidocs]

No se como estará pero el rol de OQuinn es justamente lo que estamos necesitando, un aporte defensivo, rebotes, manos largas y guerra. Para tapar el hueco es ideal, además conoce la franquicia.

[King rules the NBA]

No jugó mal aquí la reinona. Para un parche vale

Pero siempre he pensado que mejor probar un joven random a ver si encuentras petróleo. Total, ganar y perder algún partido más o menos en nuestra actual situación es irrelevante

[fabidocs]

Sigue sonando Oladipo, a mi entender sería interesante para terminar esta temporada y ver como funciona, lo digo mutuamente entre los Knicks y Dipo, como una pareja que prueba la convivencia por una semana.
Los Rockets lo van a tener que dar básicamente por nada, no hay ningún tonto que les de valores por alguien que en 4 meses te firma libre si quiere, además deben reconstruir y Dipo está fuera, así que por una segunda ronda hágase, no se si podríamos absorberlo así de simple pero de última les mando a Burks, o Bullock.

En suma: me gusta para traerlo por poca cosa y apostar definitivamente a play offs, al finalizar la temporada se pasa raya y se ve si hay interés por ambas partes.

[King rules the NBA]

OladIpo en agencia libre, si no sale caro y sobre todo a corto plazo ok. Esa salud precaria da miedo

Pero soltar activos o darle un cuasi máximo, ni de coña

[Art94]

Cómo le han robado a Toppin no?

[Gerald_Wilkins]

La verdad que si, en su debe, quizás debía de haber cambiado el orden de los mates, pero es indudable de que en el computo general, ha sido el mejor de la noche.

Vaya collazo de noche por cierto, soy incapaz de fumármelo, el ultimo All-Star que vi fue el de principios de siglo, menuda reunión de mamarrachos

[cebemaniaco]

Cómo le han robado a Toppin no?

Si los que ha intentado a la segunda, le salen a la primera, no hay discusión posible acerca del ganador. Como dice Gerald, en el computo general, ha sido el mejor...

Obi ganara más concurso de mates que anillos...

[Picco]

Una pena lo de Toppin, para mi se mereció ganar. Pero bueno, es otra experiencia más para él. Estoy seguro de que le veremos más año. Lo importante es que disfrute en estos concursos.

13 minutos para Randle en el partido de las estrellas.

En pocos días vuelven los partidos y, con ellos, la segunda parte de la temporada. Tengo muchas ganas de ver como se encuentra el equipo en esta segunda parte.

[nyknicker]

La verdad que si, en su debe, quizás debía de haber cambiado el orden de los mates, pero es indudable de que en el computo general, ha sido el mejor de la noche.

Vaya collazo de noche por cierto, soy incapaz de fumármelo, el ultimo All-Star que vi fue el de principios de siglo, menuda reunión de mamarrachos

Yo creo que el último que vi, fue el primer All-Star de Pau Gasol. Desde entonce no vi ninguno más. Y desde hace años no me miro ni los hailays.

En fin, periodo de descanso, entiendo que para Julius, codearse en estas cotas es muy valioso, alguna fiesta se habrá corrido, pero con la pandemia poquito supongo, y bueno, para casa y en nada volvemos a la competición.

Supongo que Thibs los llamará de vuelta pronto. Por cierto, él dijo que se iba estos días a Turcos y Caicos a recargar las pilas el jodido.