NEW YORK KNICKS
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King rules the NBA
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Re: NEW YORK KNICKS

por King rules the NBA » 18 Ene 2022, 23:25

El pick 1 es una lotería, nunca mejor dicho, pero sin un elecciones top 3-5 del draft es muy jodido, por eso lo de GSW con elecciones fuera del top 5 es tan meritorio, o lo de los Bucks
Pero por resumir equipos ganadores o contenders de la epoca

- Spurs, Tim Duncan. Nada más que decir
- Cavs. LeBron, Irving, con Wiggins se traen a Love
- Okc, entre Durant Harden y RW números 2, 3 y 4 del draft
- Sixers con Simmons y Embiid
- Orlando con Howard
- Los Celtics con los Jay's (tres finales de conferencia)
- Los Bulls de Rose

Y luego tienes a Toronto, Dallas, los comentados Bucks, GSW, Celtics de Garnett. Y casos como los Lakers son peculiares porque Davis viene a cambio de dos números 2 del draft
La información está ahí fuera....

sinuheunicaja
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Re: NEW YORK KNICKS

por sinuheunicaja » 19 Ene 2022, 01:19

King rules the NBA escribió:El pick 1 es una lotería, nunca mejor dicho, pero sin un elecciones top 3-5 del draft es muy jodido, por eso lo de GSW con elecciones fuera del top 5 es tan meritorio, o lo de los Bucks
Pero por resumir equipos ganadores o contenders de la epoca

- Spurs, Tim Duncan. Nada más que decir
- Cavs. LeBron, Irving, con Wiggins se traen a Love
- Okc, entre Durant Harden y RW números 2, 3 y 4 del draft
- Sixers con Simmons y Embiid
- Orlando con Howard
- Los Celtics con los Jay's (tres finales de conferencia)
- Los Bulls de Rose

Y luego tienes a Toronto, Dallas, los comentados Bucks, GSW, Celtics de Garnett. Y casos como los Lakers son peculiares porque Davis viene a cambio de dos números 2 del draft
De todos esos equipos con picks 1, 2 o 3 cuántos han ganado la NBA??? Spurs con Duncan (con Parker (28), Ginobili (59), Kawhi (15), Cavs que pudo juntar a James e Irving. Es que Okc con su big 3 fue incapaz.

No te digo que no necesites una estrella para ganar un título, pero hoy en día para mi hay 2 claves: 1) no creo necesario que tengas que tanquear para ello porque en una liga donde cada vez mandan más los jugadores creo que es más importante mostrarse como una organización seria y respetada, que hace todo lo posible por ganar, mostrándose atractiva a los jugadores, que el hecho de estar siempre tanqueando eternamente hasta que suene la flauta y 2) saber elegir y desarrollar a tus selecciones del draft, por 2 motivos, 1 porque igual puede ser la próxima estrella véase Giannis o Kawhi y 2 porque podrán ser activos valiosos para conseguir esa estrella.

No se, esa es mi visión a día de hoy.
El sueño continua...

Anthony Bonner
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Re: NEW YORK KNICKS

por Anthony Bonner » 19 Ene 2022, 01:54

Pero es que nadie dice tankear, sino desentenderse de ganar y apostar por jóvenes, espacio salarial y acumular assets que es muy distinto.
No se que pintamos exprimiendo a Rose, colocando a Burks a subir la bola, para tapar a Walker y limitando la progresión de Toppin para tener a Randle más tiempo en pista, por ejemplo.
Es indudable que perderemos más, pero no es perder por perder, es jugar con coherencia, y buscando lo mejor para el futuro.
Estamos exprimiendo un limón que da para play in!!
Luego ya veremos de dónde llega el referente, que aquí se dice mucho pick uno, pero lo cierto es que Anteto, Leonard, LeBron, Doncic, Durant, Curry, que son los que hoy mandan, o mismo Booker, no están en sus franquicias de origen como picks altísimos, salvo Luka....si como picks de lotería la mayoría....y, además, LeBron y Durant fueron a franquicias que tenían assets para poder jugar sus cartas.
Para ganar se necesita a alguno de los mejores jugadores de la liga...yo creo que la cuestión es acumular assets y espacio salarial para el caso de que exista la posibilidad vía trade o FA y disparar con picks medianamente buenos, no necesariamente el uno, lo mismo un siete te trae a Curry o un trece a Donovan Mitchell. Eso sí al acabar la lotería se suele acabar la disponibilidad de robar un superclase.
Esto de tirar de veteranos sin recorrido ninguno para pisar play in no lleva a nada.
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El Hespíritu
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Re: NEW YORK KNICKS

por El Hespíritu » 19 Ene 2022, 02:43

Desentenderse de ganar y apostar por jóvenes, espacio salarial y acumular assets no es muy distinto de tankear.
Ni siquiera es un poco distinto de tankear.

De hecho, es la definición exacta de tankear.

Que me parece muy bien que te guste, pero no vendas películas.

'No, hombre, que no es un tanque... ¿Cómo va a ser un tanque eso?... En realidad es una bicicleta muy tocha tuneada con orugas y cañones'.
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-Les digo: "Caballeros, ruego desistan; sus diferencias son cosa suya
Esforcémonos en preservar el decoro y armonía que rigen este Refugio"
-¿Y si no le hacen caso?
-Los mato y los tiro al mar

Anthony Bonner
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Re: NEW YORK KNICKS

por Anthony Bonner » 19 Ene 2022, 03:36

Desentenderse de ganar, cuando posteo esto me refiero a intentar ganar pero no de cualquier manera, no exprimiendo al máximo la plantilla. De hecho los Knicks deben ser los que más victorias obtienen en relación a su potencial.
Hay equipos que configuran sus plantillas y salen a jugar para desarrollar su potencial de cara al futuro y se desentienden bastante del resultado, salen a ganar pero no es lo prioritario.
Estos mismos Wolves, podrían llevar cinco victorias menos y estar en zona baja, nadie diría que tankean y sin embargo dejan mucho margen a poder llevar más victorias, ya de entrada con un par de retoques en forma de veteranos, por ejemplo.
O los mismos Pacers, unos Pacers que estan perdiendo partidos que bien podrían ganar, ellos desarrollan su estilo de juego, revalorizan a Duarte, apuestan por potenciar a Sabas. Podrían llevar más victorias si les fuera la vida en ello y también aún menos dejándose ir.
No salen a tankear, salen a ganar pero priorizando su futuro sobre exprimir al máximo la posibilidad de ganar.
Y es que ademas nosotros vamos a seguir con Randle, Rose, y cía....yo no los exprimiria, trataría de jugar con coherencia dándole más bola a los jóvenes, eso no lleva a tankear.
Estamos en el extremo opuesto al tankeo, exprimirse para ganar, creo que hay que buscar el término medio.
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El Hespíritu
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Re: NEW YORK KNICKS

por El Hespíritu » 19 Ene 2022, 04:21

Ya.

Salimos a ganar, pero no demasiado, no sea que ganemos.
Para nada parecido a un tanke.

Si sales a ganar, sales a ganar.
Si sales a pillar picks, sales a pillar picks.

O estás embarazado o no estás embarazado, Bonner.

No le cuentes a tu novio que es un término medio, que te mirará raro.
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Anthony Bonner
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Re: NEW YORK KNICKS

por Anthony Bonner » 19 Ene 2022, 04:39

No, no salir a ganar para ganar, pero con Robinson en 30 minutos - intentando que mejore esos detalles que le faltan en ambos lados-, con RJ más cerca de la bola de escolta, intentando que mejore su aportación en pista y menos tiempo de acción unos 30 min....con Toppin en 25-30 min, no en 9. Con McBride subiendo el balón para irlo probando sus cinco minutos.
Lo mismo haces todo eso y ganas.
Lamentablemente soy heterosexual y tengo pareja estable, chica por cierto, se está o no se está es mucho más complejo de lo que pueda parecer, así que no, si tuviera que mirar raro por cada cuestión tendría los ojos en la luna, realmente es ???!!!????! :)
Los Knicks son soporiferos de ver, sin techo ninguno ni esperanza....muy buenos para una cena ligera e irse a dormir tempranito.
Enjoy. Bye!
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inverno
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Re: NEW YORK KNICKS

por inverno » 19 Ene 2022, 11:06

Derrota dolorosísima esta noche.

Art94
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Re: NEW YORK KNICKS

por Art94 » 19 Ene 2022, 14:37

Una pena la derrotar porque al equipo se le ven otras intenciones. A Randle más peleón, a Barret sabiendo hacer de stopper del exterior rival y a la vez ser importante en ataque (aunque ayer los dos con malos porcentajes). Y la gabachoneta parece que empieza a carburar, a Kemba solo se le puede pedir lo que puede dar.
A ver si regresa Rose y el banquillo vuelve a decidir partidos.
Muere siendo un héroe o vive lo suficiente para convertirte en un villano
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mantenido
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Re: NEW YORK KNICKS

por mantenido » 20 Ene 2022, 15:18

Alguien, de verdad, ve a OKC como futuro campeón de la NBA? Ahí tenemos a un equipo con 452 picks y seguro más de uno sea número 1. Yo no quiero eso. Porque no me gusta y porque no sirve.
"Me aseguré de acercarme al equipo argentino para decirles: 'Quiero que sepan que su equipo tiene el mejor espíritu deportivo que he visto. Presenciarlo es algo verdaderamente hermoso'"

Spree85
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Re: NEW YORK KNICKS

por Spree85 » 20 Ene 2022, 15:55

mantenido escribió:Alguien, de verdad, ve a OKC como futuro campeón de la NBA? Ahí tenemos a un equipo con 452 picks y seguro más de uno sea número 1. Yo no quiero eso. Porque no me gusta y porque no sirve.
Y esto en base a qué? Precisamente OKC ya juntaron a Westbrook, Harden y Durant via Draft, acaban de empezar a construir desde 0 y ya tienen a un jugador con más valor que cualquiera de los Knicks en SGA y habrá que ver que va cayendo los próximos años, la posición que tienen y la forma de trabajar allí invita a pensar que si que van a hacer un proyecto potente, aunque llevará tiempo.
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SonnyCorleone
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Re: NEW YORK KNICKS

por SonnyCorleone » 20 Ene 2022, 16:18

Y tropecientas mil rondas para poder acceder a bichos gordos... y margen salarial para poder fichar a un agente libre gordo.... aunque para eso hay que empezar a construir un proyecto potente desde lo que hay ahora, SGA, Giddey y lo que pueda venir para que alguno de esos bichos quiera ir a Oklahoma.

Anthony Bonner
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Re: NEW YORK KNICKS

por Anthony Bonner » 20 Ene 2022, 17:12

mantenido escribió:Alguien, de verdad, ve a OKC como futuro campeón de la NBA? Ahí tenemos a un equipo con 452 picks y seguro más de uno sea número 1. Yo no quiero eso. Porque no me gusta y porque no sirve.
Si uno observa quien consigue ser contender se da cuenta de que lo consigue aquel que hace las cosas bien pero siempre con uno de los jugadores dominantes de la liga en su equipo.
Solo hay dos maneras de conseguir ese jugador como paso previo y solo hay una manera de rodearlo bien.
La manera de conseguir ese jugador es acertando en el draft, no necesariamente con un pick uno, pero si con un pick de loteria.
De otro lado hay una segunda via, que consiste en traspasar picks muy altos por uno de esos jugadores importantes, tanto para hacerse con el referente como para completar el contender.
Bucks, GSW, Lakers, Nets, Toronto, Suns, Mavs....todos los equipos que ganaron o anduvieron cerca obedecen a ese patron.
Lo de ir creciendo poco a poco, partiendo de un nucleo que no tiene ningun jugador importante en la liga seria la primera vez en la historia de la NBA que lleva a algo más o menos exitoso.
Para rodear a ese lider, se necesitan tambien assets, generalmente cuando llega la franquicia ya no tiene margen salarial para crecer.

Es fundamental tener jovenes de proyeccion real y en salario rookie, o con un maximo acorde a su valor como jugador, picks de loteria, cuanto mas altos mejor....luego claro una vez haciendo lo que hay que hacer, hay que seguir haciendo las cosas bien, solo unos pocos de los que siguen esa linea acaban siendo contender, lo que es seguro es que el que no hace eso no lo es jamas.
Eso es lo que vienen a hacer todas las franquicias de la liga, salvo nosotros.
Hay a quien le sale mal, o de momento no, tipo Trae, Tatum, Mitchell,....pero ellos estan haciendo lo que tienen que hacer.
De hecho se puede coger el caso Suns, caso de muchos picks y mucho acierto, ahi estan arrasando, desde sus picks de loteria.
Equipos que estaban de lo peor de la NBA, Charlotte y Memphis, ahi estan siguiendo ese modelo.
Lo que hay que hacer es algo evidente, son los knicks los unicos de la NBA que hacen otra cosa, que garantiza no conseguir nunca nada.
OKC almaecena picks y va acertando en el draft, mas o menos lo que hiceron los Suns, los Suns ya llegaron a la final y ya son contenders.
Lo que nunca se vio en toda la historia de la NBA es alguien que fuera contender haciendo lo que hacen los Knicks, vamos ni contender, ni nada meritorio.
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Art94
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Re: NEW YORK KNICKS

por Art94 » 20 Ene 2022, 18:10

Kings y Pacers en conversaciones por hombres como Fox y Sabonis. Estamos tardando en meter ahí la zarpa y llevarnos a cualquiera
Muere siendo un héroe o vive lo suficiente para convertirte en un villano
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cebemaniaco
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Re: NEW YORK KNICKS

por cebemaniaco » 20 Ene 2022, 18:31

Art94 escribió:Kings y Pacers en conversaciones por hombres como Fox y Sabonis. Estamos tardando en meter ahí la zarpa y llevarnos a cualquiera
Dando el que?? A Julius?? Yo estando muy decepcionado con la actitud, mas que con los numeros y el rendimiento de Randle, creo que cambiar a Fox por Julius o a Domantas por Julius, no nos mejora, nos puede dar unas cuantas victorias mas en RS pero a la hora de la verdad, esto no va de cambiar de cromos, más bien va de acumularlos o añadir cromos a la colección.

Desde Sacramento dijeron hace unas horas que Fox no estaba en venta... :roll:


Dicho esto, ojo a lo que dice Begley... este rara vez suelta puntada sin hilo
"Some people with Sacramento were interested with Julius Randle. Maybe there's something there."
:alarma:

King rules the NBA
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Re: NEW YORK KNICKS

por King rules the NBA » 20 Ene 2022, 22:16

Gente, se os ocurre alguna estadística que pueda medir la regularidad? Me explico, puedes promediar 20 por partido metiendo 20 todos los días o 40 hoy y 0 mañana. Se os ocurre algún dato que pudiera definir eso de basketball reference u 82games o algo así?
La información está ahí fuera....

Picco
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Re: NEW YORK KNICKS

por Picco » 20 Ene 2022, 22:23

Se dice que Beal no quiere renovar con Wizards. Tiene opción de jugador, veremos que hace. Habrá que estar atentos.

En otro orden de cosas, hoy hay que ganar sí o sí.
Once a Knick, always a Knick.

“Draft for talent, trade for need”

mantenido
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Re: NEW YORK KNICKS

por mantenido » 21 Ene 2022, 03:31

Papelón de proporciones lo de hoy. Suena a punto de quiebre.
"Me aseguré de acercarme al equipo argentino para decirles: 'Quiero que sepan que su equipo tiene el mejor espíritu deportivo que he visto. Presenciarlo es algo verdaderamente hermoso'"

SIRPATRIK
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Re: NEW YORK KNICKS

por SIRPATRIK » 21 Ene 2022, 05:09

cebemaniaco escribió:
Art94 escribió:Kings y Pacers en conversaciones por hombres como Fox y Sabonis. Estamos tardando en meter ahí la zarpa y llevarnos a cualquiera
Dando el que?? A Julius?? Yo estando muy decepcionado con la actitud, mas que con los numeros y el rendimiento de Randle, creo que cambiar a Fox por Julius o a Domantas por Julius, no nos mejora, nos puede dar unas cuantas victorias mas en RS pero a la hora de la verdad, esto no va de cambiar de cromos, más bien va de acumularlos o añadir cromos a la colección.

Desde Sacramento dijeron hace unas horas que Fox no estaba en venta... :roll:


Dicho esto, ojo a lo que dice Begley... este rara vez suelta puntada sin hilo
"Some people with Sacramento were interested with Julius Randle. Maybe there's something there."
:alarma:
A mí el cromo de Domantas me gusta y mucho más que de Julius...

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Sergio Perez Anagnostou
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Re: NEW YORK KNICKS

por Sergio Perez Anagnostou » 21 Ene 2022, 09:05

Julius el último mes ha tenido partidos de 2,4 y 5 puntos. No me jodas.

Qué otro franchise player ha hecho esto alguna vez?

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