NEW YORK KNICKS Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[King rules the NBA]

Si nos dan un numero 12 del draft por Lee, donde dicen que hay que firmar??

Y en los Pistons, si cuaja bien con KCP pueden hacer unas alas que en defensa den bastante guerra

En cuanto a lo de si Dolan y Phil quieren seguir comiendo mierda, no es lo que llevamos haciendo tres años? No es lo que vamos a hacer el año que viene??

[sotero_18]

En cuanto a lo de si Dolan y Phil quieren seguir comiendo mierda, no es lo que llevamos haciendo tres años? No es lo que vamos a hacer el año que viene??

Empezar una temporada sin los PO como objetivo? Lo dudo

Irán a por Holiday, Turner y tipos así e intentar vender la moto para vender abonos.

[fabidocs]

En un proyecto que ya está extinto y condenado al fracaso de antemano, si me ponen sobre la mesa el pick 12 por Lee no lo pienso medio segundo. Tampoco es mala la idea para los Pistons, creo que les daría un buen salto de calidad.
En cuanto al tema de Jackson yo le veo bastante similitud con Lee, por lo cuál si capturamos ese número 12 estaríamos cerca de tener un jugador barato y que a futuro podría salir bueno.

[starks_forever]

Pick 12 por Lee?? ya estaríamos tardando

Por otro lado lo de Portland sería un gran movimiento para ambos...y a mi Harkless que suena siempre es un tipo que me ha gustado, buen defensor, físico y en ataque le veo con cierto margen de mejora.

Acabar con nuestros picks + el de Pistons y alguno de Portland...firmo ya mismo.

Lo que leo por USA es que cada vez más gente piensa que Melo se queda...no quiero ofender a los fans de Melo, pero en serio, ves a todo tipo de veteranos yendo en busca del anillo por contratos irrisorios y éste hombre en cambio, no parace tener ambición alguna...aquí no va a ganar nada y el ambiente encima es pésimo...él mismo debería estar llamando todos los días a las oficinas del club para pirarse.

[J_Bo]

Harkless es el menor de los problemas de Portland. No creo que lo suelten.

[NightKnick]

De soltar imagino que será al que tenga peor relación calidad-precio, aunque les suponga tener que subir el valor del pick. De todas formas, de ser, sería seguro alguno de los dos que estén por debajo del 20. Supongo incluso que les saldría más a cuenta esos dos más bajos que el más alto de los tres.

[jamesharden13]

En cuanto a lo de si Dolan y Phil quieren seguir comiendo mierda, no es lo que llevamos haciendo tres años? No es lo que vamos a hacer el año que viene??

Empezar una temporada sin los PO como objetivo? Lo dudo

Irán a por Holiday, Turner y tipos así e intentar vender la moto para vender abonos.

Nosotros para la temporada que viene tenemos comprometidos $77.2M y nos ahorramos los de Rose y Jennings. De todos modos, hay una opción de 900k por N'Dour que espero no se haga, y Lance Thomas sería ideal mandarlo en algún pack, o con Courney Lee o con Kyle O'Quinn porque cada vez más es sospechoso habitual. Prefiero a Kuzminskas, que a poco que empiece a defender mejor, será mucho más importante para el equipo que Thomas.

Teniendo en cuenta todo esto, iría a por un base como Holiday, y le daría unos $20M (o algo más si pidiera) en la agencia libre. Acto seguido, traspasaría a Lee a Detroit por su elección del draft (no tengo a mano el artículo pero como he dicho antes, decían que estaban dispuestos a poner su nº12 del draft) y con ese espacio salarial ($11.7M) intentaría los $17.1M de Turner metiendo por medio a O'Quinn mismo. Es que creo que cuadra una cosa por la otra: Elección draft + Evan Turner xxx O'Quinn. Y nos quedaría una cosa tal que así:

Holiday - xxx - Carmelo - Porzingis - Wily con el banquillo: Nuestro pick + Pick Blazers + Evan Turner + Lance Thomas + Kuzminskas + Holiday renovado + Noah cuando pueda estar bien. Creo que es un equipo para ganar partidos eh. Con Holiday + Evan Turner + 2 elecciones de 1ª ronda mas el resto de jugadores que he nombrado, me salen 45 victorias para esta temporada. Al nivel de Atlanta o Indiana de esta temporada.

Por cierto, que como Portland tiene muchos salarios comprometidos, en caso de no poder quedarse a O'Quinn, lo mandaría a un tercer equipo al que pudiera interesar (Boston podría ser uno de ellos) a cambio de una 2ª ronda con la que draftear un europeo que pudiera venir ya a ayudar.

[Charlie Ward]

¿Cómo puede ser ese traspaso? ¿Sign and trade de Derrick Rose y algo más?

[inverno]

Jrue Holiday si me parecería una gran incorporación para la franquicia, Evan Turner de ninguna de las maneras.

[sotero_18]

¿Cómo puede ser ese traspaso? ¿Sign and trade de Derrick Rose y algo más?

Lee

[NightKnick]

Minny tiene 80 millones comprometidos para la temporada que viene. Perdiendo por el camino a Rush, Shabazz, Payne y Casspi. Podemos descontar la parte de rookie.

Salvo que Rose se suba mucho a la parra, y no tengo tan claro que le interese a los lobos si lo hace, no veo tampoco muchos motivos para un sig-and-trade. Y entre Ricky y Rose, la única ventaja para Rose ahora mismo es que estuvo en la cuerda de Thibs.

Yo esa vía la descartaría. Hay que tener en cuenta que ahora mismo la prensa tiene que vender, las noticias de análisis de Draft ya están en su filón, y va a resucitar todos los rumores viejos que pueda a la mínima.

[King rules the NBA]

En cuanto a lo de si Dolan y Phil quieren seguir comiendo mierda, no es lo que llevamos haciendo tres años? No es lo que vamos a hacer el año que viene??

Empezar una temporada sin los PO como objetivo? Lo dudo

Irán a por Holiday, Turner y tipos así e intentar vender la moto para vender abonos.

Nosotros para la temporada que viene tenemos comprometidos $77.2M y nos ahorramos los de Rose y Jennings. De todos modos, hay una opción de 900k por N'Dour que espero no se haga, y Lance Thomas sería ideal mandarlo en algún pack, o con Courney Lee o con Kyle O'Quinn porque cada vez más es sospechoso habitual. Prefiero a Kuzminskas, que a poco que empiece a defender mejor, será mucho más importante para el equipo que Thomas.

Teniendo en cuenta todo esto, iría a por un base como Holiday, y le daría unos $20M (o algo más si pidiera) en la agencia libre. Acto seguido, traspasaría a Lee a Detroit por su elección del draft (no tengo a mano el artículo pero como he dicho antes, decían que estaban dispuestos a poner su nº12 del draft) y con ese espacio salarial ($11.7M) intentaría los $17.1M de Turner metiendo por medio a O'Quinn mismo. Es que creo que cuadra una cosa por la otra: Elección draft + Evan Turner xxx O'Quinn. Y nos quedaría una cosa tal que así:

Holiday - xxx - Carmelo - Porzingis - Wily con el banquillo: Nuestro pick + Pick Blazers + Evan Turner + Lance Thomas + Kuzminskas + Holiday renovado + Noah cuando pueda estar bien. Creo que es un equipo para ganar partidos eh. Con Holiday + Evan Turner + 2 elecciones de 1ª ronda mas el resto de jugadores que he nombrado, me salen 45 victorias para esta temporada. Al nivel de Atlanta o Indiana de esta temporada.

Por cierto, que como Portland tiene muchos salarios comprometidos, en caso de no poder quedarse a O'Quinn, lo mandaría a un tercer equipo al que pudiera interesar (Boston podría ser uno de ellos) a cambio de una 2ª ronda con la que draftear un europeo que pudiera venir ya a ayudar.

Ese equipo te supone, más o meno, el 50% del cap en Holiday, Turner, Lance Thomas y el otro Holiday. Y esos no te sacan de pobres. El sobrepago de medianías (como Portland ha demostrado este año, o nosotros con Noah) luego te puede hacer mucho daño

Con el mejor Melo, motiva e implicado en el proyecto, no te digo que fuera un mal equipo, pero creo que nos dejaría en nuestra mediocridad 3-4 años más y muy atados salarialmente

[NightKnick]

El problema que le veo a todas las medidas que implican estirar más un chicle que está ya roto es que al final la reconstrucción la haremos no cuando se vaya Melo, sino cuando Porzingis se largue o monte un pollo para largarse porque está quemado del proyecto, y entonces nos quedemos con cara de *d*otas lamentándonos que por qué no empezamos antes a reconstruir.

[Anthony Bonner]

El plan era ese....a principio de año, top5 y top15. La hemos cagado, no traspasamos a Melónxxxbuen joven+pick/s futuros interesantes,...no fuimos al sorteo a por los mejores y como desastre el pick5, esos eran los objetivos.
¿ahora? lo importante es priorizar, necesitamos talento joven y abandonar la paja de competir. En ese sentido cazar el mejor joven posible -en esas de hacer algo es tradeup, es trade por jugador joven mejor que el pick8 o similar- y traspasar ya a Melón.

[Anthony Bonner]

En cuanto a lo de si Dolan y Phil quieren seguir comiendo mierda, no es lo que llevamos haciendo tres años? No es lo que vamos a hacer el año que viene??

Empezar una temporada sin los PO como objetivo? Lo dudo

Irán a por Holiday, Turner y tipos así e intentar vender la moto para vender abonos.

Nosotros para la temporada que viene tenemos comprometidos $77.2M y nos ahorramos los de Rose y Jennings. De todos modos, hay una opción de 900k por N'Dour que espero no se haga, y Lance Thomas sería ideal mandarlo en algún pack, o con Courney Lee o con Kyle O'Quinn porque cada vez más es sospechoso habitual. Prefiero a Kuzminskas, que a poco que empiece a defender mejor, será mucho más importante para el equipo que Thomas.

Teniendo en cuenta todo esto, iría a por un base como Holiday, y le daría unos $20M (o algo más si pidiera) en la agencia libre. Acto seguido, traspasaría a Lee a Detroit por su elección del draft (no tengo a mano el artículo pero como he dicho antes, decían que estaban dispuestos a poner su nº12 del draft) y con ese espacio salarial ($11.7M) intentaría los $17.1M de Turner metiendo por medio a O'Quinn mismo. Es que creo que cuadra una cosa por la otra: Elección draft + Evan Turner xxx O'Quinn. Y nos quedaría una cosa tal que así:

Holiday - xxx - Carmelo - Porzingis - Wily con el banquillo: Nuestro pick + Pick Blazers + Evan Turner + Lance Thomas + Kuzminskas + Holiday renovado + Noah cuando pueda estar bien. Creo que es un equipo para ganar partidos eh. Con Holiday + Evan Turner + 2 elecciones de 1ª ronda mas el resto de jugadores que he nombrado, me salen 45 victorias para esta temporada. Al nivel de Atlanta o Indiana de esta temporada.

Por cierto, que como Portland tiene muchos salarios comprometidos, en caso de no poder quedarse a O'Quinn, lo mandaría a un tercer equipo al que pudiera interesar (Boston podría ser uno de ellos) a cambio de una 2ª ronda con la que draftear un europeo que pudiera venir ya a ayudar.

Knicks necesita al menos dos años siendo de los tres peores records de la liga, sobrepagar a un FA joven de nivel y traspasar todo lo de valor inmediato, salvo KP, por piezas o picks de futuro....ese es el plan a seguir.

[Anthony Bonner]

Es muy buena opción de futuro, son 26 años, experiencia, buena salud, point al uso que no reclama juego sino que lo da, imaginativo, triangular, quince kilos a tres años...nos vendría bien..

[jamesharden13]

Yo es que no acabo de ver eso que decís de estar 2-3 años con jóvenes y a ver cómo mejoramos. Porque hay miles y miles de ejemplos -y muchos recientes- de equipos que estando años perdiendo partidos para intentar elegir bien en los drafts, luego no han sido capaces de llegar a post-season. Ya digo, prefiero la otra vía. Personalmente, no me gustaría el tener que dar a Lee por Rubio, no creo que sea positivo para nosotros porque además, son complementarios y me gustaría verlos juntos.

Dicho esto, intentaría el S&T con los Wolves por Rose. Si quisiera cobrar algo más, no sé si es posible que si los Wolves le extienden la QO a Muhammad luego lo puedan traspasar, pero es un jugador interesante. Mi orden de operaciones sería el siguiente (sería casi mi mundo ideal):

1. S&T con Rose por Ricky Rubio.
2. Traspaso de Lee por una 1ª ronda. Si puede ser la de Detroit porque es cierto lo de ese artículo, fenomenal.
3. 1ª ronda de Blazers + Evan Turner xxx O'Quinn.

Nos quedaría un Ricky -- xxx -- Carmelo -- KP -- Willy como quinteto más: 1ª ronda nuestra, 1ª ronda Pistons, 1ª ronda Blazers y luego Turner, Thomas, Kuzminskas, Noah cuando se recuperere.. Como digo, es un equipo para ganar 45 partidos perfectamente y para volver donde hay que volver. Lo otro no asegura nada y no quiero ver perder partidos porque si al equipo. No es un cosa que me guste. Por cierto, casi que de escolta titular me sirve Holiday si cobra poco (5-6M) y luego alguna de las elecciones es un SG de los del draft que pueda entrar poco a poco en el equipo sin prisa y sin presión. Sería ideal. Pero vamos, con algo así me daría por más que satisfecho con Phil.

[Anthony Bonner]

Yo es que no acabo de ver eso que decís de estar 2-3 años con jóvenes y a ver cómo mejoramos. Porque hay miles y miles de ejemplos -y muchos recientes- de equipos que estando años perdiendo partidos para intentar elegir bien en los drafts, luego no han sido capaces de llegar a post-season. Ya digo, prefiero la otra vía. Personalmente, no me gustaría el tener que dar a Lee por Rubio, no creo que sea positivo para nosotros porque además, son complementarios y me gustaría verlos juntos.

Dicho esto, intentaría el S&T con los Wolves por Rose. Si quisiera cobrar algo más, no sé si es posible que si los Wolves le extienden la QO a Muhammad luego lo puedan traspasar, pero es un jugador interesante. Mi orden de operaciones sería el siguiente (sería casi mi mundo ideal):

1. S&T con Rose por Ricky Rubio.
2. Traspaso de Lee por una 1ª ronda. Si puede ser la de Detroit porque es cierto lo de ese artículo, fenomenal.
3. 1ª ronda de Blazers + Evan Turner xxx O'Quinn.

Nos quedaría un Ricky -- xxx -- Carmelo -- KP -- Willy como quinteto más: 1ª ronda nuestra, 1ª ronda Pistons, 1ª ronda Blazers y luego Turner, Thomas, Kuzminskas, Noah cuando se recuperere.. Como digo, es un equipo para ganar 45 partidos perfectamente y para volver donde hay que volver. Lo otro no asegura nada y no quiero ver perder partidos porque si al equipo. No es un cosa que me guste. Por cierto, casi que de escolta titular me sirve Holiday si cobra poco (5-6M) y luego alguna de las elecciones es un SG de los del draft que pueda entrar poco a poco en el equipo sin prisa y sin presión. Sería ideal. Pero vamos, con algo así me daría por más que satisfecho con Phil.

Sí, y el año que viene, con ¿33? palos, sale a FA a firmar su contratazo por ahí o por aquí???
Eso no tiene sentido alguno, el propio Melo lo sabe, ningún buen equipo con nombre va a hacer hueco para que llegue como FA,....si quiere dinero y competir necesita ser tradeado.
Anthonyxxxpicks2017 de Nets+salarios, por ejemplo, como apuesta de un año...y luego ya veremos, garantiza su dinero.

[NightKnick]

Yo es que no acabo de ver eso que decís de estar 2-3 años con jóvenes y a ver cómo mejoramos. Porque hay miles y miles de ejemplos -y muchos recientes- de equipos que estando años perdiendo partidos para intentar elegir bien en los drafts, luego no han sido capaces de llegar a post-season. Ya digo, prefiero la otra vía. Personalmente, no me gustaría el tener que dar a Lee por Rubio, no creo que sea positivo para nosotros porque además, son complementarios y me gustaría verlos juntos.

Dicho esto, intentaría el S&T con los Wolves por Rose. Si quisiera cobrar algo más, no sé si es posible que si los Wolves le extienden la QO a Muhammad luego lo puedan traspasar, pero es un jugador interesante. Mi orden de operaciones sería el siguiente (sería casi mi mundo ideal):

1. S&T con Rose por Ricky Rubio.
2. Traspaso de Lee por una 1ª ronda. Si puede ser la de Detroit porque es cierto lo de ese artículo, fenomenal.
3. 1ª ronda de Blazers + Evan Turner xxx O'Quinn.

Nos quedaría un Ricky -- xxx -- Carmelo -- KP -- Willy como quinteto más: 1ª ronda nuestra, 1ª ronda Pistons, 1ª ronda Blazers y luego Turner, Thomas, Kuzminskas, Noah cuando se recuperere.. Como digo, es un equipo para ganar 45 partidos perfectamente y para volver donde hay que volver. Lo otro no asegura nada y no quiero ver perder partidos porque si al equipo. No es un cosa que me guste. Por cierto, casi que de escolta titular me sirve Holiday si cobra poco (5-6M) y luego alguna de las elecciones es un SG de los del draft que pueda entrar poco a poco en el equipo sin prisa y sin presión. Sería ideal. Pero vamos, con algo así me daría por más que satisfecho con Phil.

El problema es que antes o después tendremos que tirar por esa vía. Y sería MUY mala idea tener que hacerlo más adelante, cuando Porzingis tenga que valorar qué hace. El margen precisamente para que valore que las cosas se hacen bien es justamente ahora. Buscar arañar victorias la próxima temporada es un poco eso de pan para hoy y hambre para mañana.

De todas formas, yo creo que deberíamos ir asumiendo que los mejores días de Melo como SF ya acabaron hace tiempo, y que para sus piernas es mucho mejor jugar de cuatro. Lo cual implica que o se va pasando ya a Porzingis al cinco, que Melo y Porzingis tienen que partirse minutos como PF (aunque luego uno pueda rellenar minutos como SF, y el otro como center, para no pisarse en exceso), o bien que uno de los dos tendrá que jugar mucho menos o salir antes o después. Salvo que la cosa quiera ser un tanqueo disimulado teniendo a Melo de 3 (ya de paso, Rose de 1 un par de años, y ya tenemos opciones de picks altos).

Sí, y el año que viene, con ¿33? palos, sale a FA a firmar su contratazo por ahí o por aquí???
Eso no tiene sentido alguno, el propio Melo lo sabe, ningún buen equipo con nombre va a hacer hueco para que llegue como FA,....si quiere dinero y competir necesita ser tradeado.
Anthonyxxxpicks2017 de Nets+salarios, por ejemplo, como apuesta de un año...y luego ya veremos, garantiza su dinero.

Partiendo de que eso no te lo dan en la vida, y que la opción más bien sería el pick propio de los verdes de 2018.

Me repito de todas formas: no veo a Melo saliendo este verano. Creo que las opciones empezarán el próximo Febrero, y que en verano de 2018 es posible que decida no perder los billetes de ese último año, y entonces tenga valor como anotador (dando por sentado que todo siga igual) y como expiring.

[Schmoove]

Estoy bastante seguro que Melo se queda toda la temporada.

Principalmente porque llegados a este punto de su carrera no va a cambiar y va a poner la pasta por delante de todo, además que tiene sólo 2 opciones de anillo, Cavs o Warriors y no tiene sitio en San Francisco y no le veo en Ohio.

Y para asegurar la pasta, no terminará aquí el contrato ya que si sigue Phill no se le va a renovar, por lo tanto tiene que irse a otro equipo. Y no se irá faltandole un año en el que puede pasar de todo, mejor irse en febrero de 2019 con la renovación pactada con el destino. Y no se saldrá de su PO ya que nadie le firmará un contrato que empiece por 25M.

Renovarlo es facil que se le renueve ya que si va a un equipo sin espacio salarial a cambio de contratos y pick random, ese espacio lo ganan con Melo donde tenían un Biedrins random.

A Melo le quedan unos 18 meses de knickerbocker. Más seguro que Theweddingpact de Miguel de Cerbonner.