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darivo
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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por darivo » 07 Feb 2016, 23:46

fabidocs escribió:Que no decir el no pedir timeout para la última ofensiva!! Es absolutamente desesperanzador tener al iluminado en el banquillo.


hombre... Fisher considera que hay que coger al rival desprevenido y que no le de tiempo a montar la defensa.
Se le ve pedir a los jugadores que monten la transición, no es que dude o que no esté al 'loro' es que su idea era esa.

Imagina que en lugar de que Melo lance ese tiro lo abre a Calde que se queda en una posición cómoda.

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jamesharden13
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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por jamesharden13 » 07 Feb 2016, 23:50

No he visto el partido, y no puedo comentar nada de él. Si que digo que NO esperaba esta derrota porque la dinámica es muy mala y porque hemos perdido algunos partidos que no debiéramos haber perdido. Son partidos que no se pueden perder.

Y en cuanto al trade de Melo. Esta temporada le he visto bastante bien. Y creo que el problema no está en él. Se juntan la falta de talento en los compañeros con la forma particular de ver el baloncesto que tiene Fisher que hace que sea un muy mal entrenador. El problema que le veo a esto es que si Phil está empeñado en el triángulo, el entrenador debe ser alguien con experiencia en ello ya sea como ex-jugador, como entrenador o como asistente. Y las quinielas a entrenadores contrastados son cada vez más pequeñas.
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sotero_18
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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por sotero_18 » 07 Feb 2016, 23:51

Darivo, la selección de tiro de Melo es algo que carece de importancia a la hora de calificar las capacidades de Fisher. Ha hecho tantas cosas mal esta temporada que resulta imposible enumerarlas.

Lo único que se podía extraer como positivo era su cualidad como motivador en el vestuario pero viendo la caída libre que estamos teniendo empiezo a dudar de dicha aptitud.

El balance de victorias - derrotas de Fisher en sus dos temporadas de debut debe ser escalofriante. Cuando se le pegue la patada no le vuelven a dar un banquillo en su vida. Puede ser un buen ayudante pero por el momento le queda enorme el puesto de entrenador principal.

Repito, si Phil sigue en sus trece de continuar la próxima temporada con Fisher acabará a la larga siendo un tiro en el pie.
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cebemaniaco
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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por cebemaniaco » 08 Feb 2016, 00:02

Aun seguis pensando que la mejor opción es seguir estirando el chicle?? Hace semanas, cuando se hyeaba a este equipo por ser simplemente aseadito y honrado...que lo vengo avisando. La única opción para que el proyecto crezca pasa por la venta de Melo (y lo dice un proMelo eh)

Por otra parte, gracias Porzingis por darme un motivo para pensar que no estamos haciendo el gilipollas a un nivel mayúsculo este año, si no es por ti y por tu rendimiento..... :roll:

Podeis subiros aun al barco, aunque hace semanas poco menos que me llamarais loco, ni os lo tengo en cuenta :mrgreen:

darivo
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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por darivo » 08 Feb 2016, 00:05

cebemaniaco escribió:Aun seguis pensando que la mejor opción es seguir estirando el chicle?? Hace semanas, cuando se hyeaba a este equipo por ser simplemente aseadito y honrado...que lo vengo avisando. La única opción para que el proyecto crezca pasa por la venta de Melo (y lo dice un proMelo eh)

Por otra parte, gracias Porzingis por darme un motivo para pensar que no estamos haciendo el gilipollas a un nivel mayúsculo este año, si no es por ti y por tu rendimiento..... :roll:


si la venta de Melo te trae 3 piezas, te montas un equipito aseado.

es que ahora mismo, no hay gente.

tienes a Melo-Porz y un poco de Afflalo. No hay nada más. y coño, así es muy muy complicado
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cebemaniaco
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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por cebemaniaco » 08 Feb 2016, 00:11

darivo escribió:
cebemaniaco escribió:Aun seguis pensando que la mejor opción es seguir estirando el chicle?? Hace semanas, cuando se hyeaba a este equipo por ser simplemente aseadito y honrado...que lo vengo avisando. La única opción para que el proyecto crezca pasa por la venta de Melo (y lo dice un proMelo eh)

Por otra parte, gracias Porzingis por darme un motivo para pensar que no estamos haciendo el gilipollas a un nivel mayúsculo este año, si no es por ti y por tu rendimiento..... :roll:


si la venta de Melo te trae 3 piezas, te montas un equipito aseado.

es que ahora mismo, no hay gente.

tienes a Melo-Porz y un poco de Afflalo. No hay nada más. y coño, así es muy muy complicado


Melo a dia de hoy tiene un mercado que dentro de un año no tendra.... no es difícil de entender pero en fin... ya dije en su dia lo que tuve que decir por Melo.

Y entiendo también que independientemente de lo que pase con Melo, lo de Fisher no se sostiene tampoco.

Vender a Melo y largar a Fisher no es tan difícil y paso de abrir el paraguas.... a las pruebas de como esta yendo la temporada me remito y lo fácil no es decirlo ahora, lo chungo fue decirlo cuando se estaba a partido y medio de la octava plaza.

En fin...no hay mas ciego que el que no quiere ver.

Ya vendrán tiempos mejores familia, al menos el leton nos la pone muy tiesa a todos ;)

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Anthony Bonner
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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por Anthony Bonner » 08 Feb 2016, 00:20

El draft 2017 dicen que es polludo, chachos....sigo pensando que esto no lo mejora la vuelta del gran Thomas y el fichajazo de Dellavedova. Con todo lo peor va a ser cuando todo el mundo sepa que se quiere traspasar a Melo, porque te van a dar mucho menos que si vas tirando y abres un poco la puerta.
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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por jamesharden13 » 08 Feb 2016, 01:35

Si Dellavedova es un fichajazo, entonces es que aún nos pasa poco.
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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por jamesharden13 » 08 Feb 2016, 01:41

sotero_18 escribió:Darivo, la selección de tiro de Melo es algo que carece de importancia a la hora de calificar las capacidades de Fisher. Ha hecho tantas cosas mal esta temporada que resulta imposible enumerarlas.

Lo único que se podía extraer como positivo era su cualidad como motivador en el vestuario pero viendo la caída libre que estamos teniendo empiezo a dudar de dicha aptitud.

El balance de victorias - derrotas de Fisher en sus dos temporadas de debut debe ser escalofriante. Cuando se le pegue la patada no le vuelven a dar un banquillo en su vida. Puede ser un buen ayudante pero por el momento le queda enorme el puesto de entrenador principal.

Repito, si Phil sigue en sus trece de continuar la próxima temporada con Fisher acabará a la larga siendo un tiro en el pie.


Ese creo que es el principal problema.

El asunto es algo más profundo que si está o no Fisher como head coach. Cuando llegó Phil leí un artículo (no recuerdo ahora mismo la fuente) en que decía que lo que iba a instaurar era la idea del triángulo, esa forma divertida de jugar, de ver que los jugadores pueden hacer mejores los unos a los otros y en pocas palabras, el equilibrio que le daba a los equipos un ataque tan balanceado como este.

Eso a priori pues no es una mala idea viniendo de dónde veníamos y viendo que había algo que se había acabado. El asunto está en que si se larga a Fisher.. ¿Quien nos queda para traer? ¿Luke Walton? ¿McHale? Hay que hacer cosas serías en el caso de tirar a Fisher, que a mi me parecería lo más acertado. El problema es que NO veo una opción fiable, continuista con lo que quiere Phil de los Knicks y que nos vaya a permitir mejorar lo que esperemos que mejore todo.

También hay que decir que en verano y en medio del si cambiamos o no de Fisher por otro, está la free agency en donde creo que podemos movernos bien y hacer cosas interesantes y que nos ayuden, sobretodo en complementos para que ayuden en la rotación y la diferencia entre los titulares y el resto no sea tan amplia.
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Magier
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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por Magier » 08 Feb 2016, 08:32

Yo tengo claro que ESTE Melo con este equipo no nos sirve, este año ha tenido una rachita de partidos bien, tirando bien y asistiendo, pero poco más. Para colmo, se está perdiendo bastantes partidos por molestias, como siga perdiéndose partidos y en los momentos calientes siga mal, creo que no nos compensa seguir con esto, y yo siempre he creído que sí eh. El miedo que me da, sobretodo, es que se va a devaluar conforme pase el tiempo.

¿El problema?, pues que no sabemos si quiera si se plantea y si Melo se querría ir a un contender, entonces es hablar por hablar. No sabemos el plan.
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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por miki716 » 08 Feb 2016, 10:48

darivo escribió:
cebemaniaco escribió:Aun seguis pensando que la mejor opción es seguir estirando el chicle?? Hace semanas, cuando se hyeaba a este equipo por ser simplemente aseadito y honrado...que lo vengo avisando. La única opción para que el proyecto crezca pasa por la venta de Melo (y lo dice un proMelo eh)

Por otra parte, gracias Porzingis por darme un motivo para pensar que no estamos haciendo el gilipollas a un nivel mayúsculo este año, si no es por ti y por tu rendimiento..... :roll:


si la venta de Melo te trae 3 piezas, te montas un equipito aseado.

es que ahora mismo, no hay gente.

tienes a Melo-Porz y un poco de Afflalo. No hay nada más. y coño, así es muy muy complicado


El otro día en el hilo de Orlando propuse este traspaso:

http://espn.go.com/n...tradeId=zq4dls7

Añadid la ronda de Orlando de este año que será un 6-12 aprox. Os quedáis con PG-Oladipo-Tobias Harris-Porzingis-Vucevic, y con opciones de sacar algo bueno en el Draft. Un núcleo más joven, que si le sumas un base que podría ser Dellavedova te da un equipo bastante aseado, con potencial de PO a corto plazo, y con mucho potencial para crecer a largo plazo (Dipo y Harris 23 años, Vucevic y Dellie 25).

¿Qué os parecería un trade tipo este? También podríais intentar mover a Afflalo a algún contender (Dipo le cogería el sitio) y sacar algún chaval joven o una ronda.
Anthony Bonner escribió:Imagen
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empordanès
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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por empordanès » 08 Feb 2016, 11:18

Miki, no he podido abrir el link que pones, pero veo que es un trade con Melo. Y Carmelo tiene la cláusula de veto en los traspasos, así que te diría que sus objetivos a priori serían, gran mercado, contender y si es con coleguitas mejor. Esto reduce mucho las opciones y principalmente serían los Clipps para irse con Paul y los Heat con Wade y Bosh.

Yo cebe era de los anti-trade de Melo. Lo que ahora me está decantando ya lo dije ayer, no es la edad de Melo, la diferencia con Porzingis o los assets que nos pueden llegar. Si no que creo realmente que jugamos mejor sin él. En el 3er cuarto con problemas de faltas de Melo fue cuando jugamos mejor y el día de los Grizzlies también me gustó el equipo, es cierto que este año está asistiendo mejor, y que con él tenemos más opciones de ganar, pero creo que con 2 o 3 piezas válidas ayer por ejemplo puse el hipotético caso de Dragic-Winslow-Deng, que no es que sea un chollo trade, creo que podríamos ser mejores.

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L. Coleman
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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por L. Coleman » 08 Feb 2016, 12:04

Es que si este es el nivel que le queda por dar a Carmelo entre dolores y tal, traspasarle se entiende más. Con el nivel al que estaba jugando hace un mes sí habría debate del chicle.

Pero que estamos como antes, hasta que él quiera.

De todas formas el problema no es tanto Melo para competir, sino que tenemos un equipo de 2 titulares y medio y el resto son suplentes, y no da para más. Y el estratega del banquillo claro, y el agujero en el PG titular que nos lleva machacando toda la temporada.

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fabidocs
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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por fabidocs » 08 Feb 2016, 12:16

A mi lo que me está preocupando de Melo son las lesiones, de momento leves, pero cada vez mas continuas. Temo por un Amare 2.0...... por lo tanto a este punto creo que adhiero a la causa de trade Melo.
Opciones son pocas, como dice Empor quedan Clippers, Heat y Bulls (estos los agrego yo). ¿Cómo verían intentar hacernos con Griffin ahora que ha tenido algunos inconvenientes?
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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por miki716 » 08 Feb 2016, 12:34

empordanès escribió:Miki, no he podido abrir el link que pones, pero veo que es un trade con Melo. Y Carmelo tiene la cláusula de veto en los traspasos, así que te diría que sus objetivos a priori serían, gran mercado, contender y si es con coleguitas mejor. Esto reduce mucho las opciones y principalmente serían los Clipps para irse con Paul y los Heat con Wade y Bosh.

Yo cebe era de los anti-trade de Melo. Lo que ahora me está decantando ya lo dije ayer, no es la edad de Melo, la diferencia con Porzingis o los assets que nos pueden llegar. Si no que creo realmente que jugamos mejor sin él. En el 3er cuarto con problemas de faltas de Melo fue cuando jugamos mejor y el día de los Grizzlies también me gustó el equipo, es cierto que este año está asistiendo mejor, y que con él tenemos más opciones de ganar, pero creo que con 2 o 3 piezas válidas ayer por ejemplo puse el hipotético caso de Dragic-Winslow-Deng, que no es que sea un chollo trade, creo que podríamos ser mejores.


Melo a Clippers
Griffin y R-Lopez a Orlando
Vucevic, Harris y Oladipo a Knicks (si hace falta se puede añadir la ronda de Magic de este año, un 6-12)

El traspaso era este, Melo iría a Clippers por lo que no aplicaría la cláusula de veto, los Clippers "se deshacen" de Griffin que está con líos, y traen a Melo que les permite ser contenders a corto plazo poniéndole de 4 junto a DeAndre supliéndole las carencias. Para mi, ganamos todos.

La verdad, yo creo que en el trade ganamos todos... pero si fuese vosotros, tal vez preferiría un Melo-Griffin a pelo y ya está, que es igual de viable que el macrotrade este.
Anthony Bonner escribió:Imagen
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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por L. Coleman » 08 Feb 2016, 12:36

not bad con la ronda, pero Vucevic no pega mucho con Porzingis.

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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por miki716 » 08 Feb 2016, 13:06

L. Coleman escribió:not bad con la ronda, pero Vucevic no pega mucho con Porzingis.


Vucevic es bueno en el poste, y Porzingis puede aportar la intimidación que el montenegrino no te da. Precisamente me parecen bastante complementarios, y aunque sí que es cierto que ante equipos que metan un 4 bajo lo pasarás mal, les puedes hacer daño en el ataque con el juego entre pívots. Precisamente en Orlando moríamos por tener la pareja Porzingis-Vucevic XD
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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por empordanès » 08 Feb 2016, 13:13

miki716 escribió:
empordanès escribió:Miki, no he podido abrir el link que pones, pero veo que es un trade con Melo. Y Carmelo tiene la cláusula de veto en los traspasos, así que te diría que sus objetivos a priori serían, gran mercado, contender y si es con coleguitas mejor. Esto reduce mucho las opciones y principalmente serían los Clipps para irse con Paul y los Heat con Wade y Bosh.

Yo cebe era de los anti-trade de Melo. Lo que ahora me está decantando ya lo dije ayer, no es la edad de Melo, la diferencia con Porzingis o los assets que nos pueden llegar. Si no que creo realmente que jugamos mejor sin él. En el 3er cuarto con problemas de faltas de Melo fue cuando jugamos mejor y el día de los Grizzlies también me gustó el equipo, es cierto que este año está asistiendo mejor, y que con él tenemos más opciones de ganar, pero creo que con 2 o 3 piezas válidas ayer por ejemplo puse el hipotético caso de Dragic-Winslow-Deng, que no es que sea un chollo trade, creo que podríamos ser mejores.


Melo a Clippers
Griffin y R-Lopez a Orlando
Vucevic, Harris y Oladipo a Knicks (si hace falta se puede añadir la ronda de Magic de este año, un 6-12)

El traspaso era este, Melo iría a Clippers por lo que no aplicaría la cláusula de veto, los Clippers "se deshacen" de Griffin que está con líos, y traen a Melo que les permite ser contenders a corto plazo poniéndole de 4 junto a DeAndre supliéndole las carencias. Para mi, ganamos todos.

La verdad, yo creo que en el trade ganamos todos... pero si fuese vosotros, tal vez preferiría un Melo-Griffin a pelo y ya está, que es igual de viable que el macrotrade este.


Ah, ok al no poder abrir el link pensaba que Melo iba hacia Orlando, si es así y con la ronda pues no está mal, aunque creo que faltaría algún caramelito para los Clippers tipo segunda ronda, o Afflalo por Stephenson, o algo así.r.

Todo el mundo habla de que los Clipps podrían empezar a escuchar ofertas por Griffin, yo la verdad que lo veo muy pero que muy difícil.

Pero si es así estamos tardando, porque tan solo lo cambiarían por una estrella, que les diera anotación a la de ya sin necesidad de recibir en pick&roll. Paul para el pick&roll ya tiene a Deandre, y lo bordan, luego con Melo tendrían otras vías anotadoras y abriría más el campo para el pick&roll que comentamos.

Está claro que antes de Melo preferirían a Durant o muchos otros. Pero es una de las estrellas que les podría encajar y que a su vez podría estar en el mercado.

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L. Coleman
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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por L. Coleman » 08 Feb 2016, 13:13

miki716 escribió:
L. Coleman escribió:not bad con la ronda, pero Vucevic no pega mucho con Porzingis.


Vucevic es bueno en el poste, y Porzingis puede aportar la intimidación que el montenegrino no te da. Precisamente me parecen bastante complementarios, y aunque sí que es cierto que ante equipos que metan un 4 bajo lo pasarás mal, les puedes hacer daño en el ataque con el juego entre pívots. Precisamente en Orlando moríamos por tener la pareja Porzingis-Vucevic XD


Sí, me refería a que Porzingis se supone que vamos a ir encaminándole al 5 en cuanto coja unos kilillos, no sé si funcionaría jugar con los 2 juntos o preferiríamos salir con el letón de único 5 y correr.

De todas formas es un traspaso bastante tocho, al menos en cuanto a nombres, no creo que se de :D

empordanès
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Re: New York Knicks 2015/2016 Porzi, Afflalo, RoLo y Grant.

por empordanès » 08 Feb 2016, 13:33

A día de hoy, a falta de 10 días del trade deadline, no hay nada ni rumores, ni chismorreos ni nada.

Precisamente la semana pasada, Berman hizo un artículo quejándose de que Phil no hablaba desde Septiembre, lo cierto es que estos días son los que más páginas con rumores se rellenaban más en las redacciones deportivas de NYC y a día de hoy no tienen ni pajolera idea de lo que se está cociendo, ni si quiera de si se está cociendo algo, y los periodistas van perdidos, al igual que nosotros.

Lo único que tenemos es Fisher echando pestes contra Rondo (vaya crack el pescador), y sobretodo y más importante son las declaraciones que dijo "no me importa no entrar en PO me importa el proceso" (se entiende de adaptación, aprendizaje,...) que no sabemos como le sentó esto a Melo.

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