BOSTON CELTICS 2023/24
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ayrton7
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por ayrton7 » 05 Sep 2017, 22:30

trebla27 escribió:Hola,

después de tanto movimiento creo que nos ha quedado un señor equipo, faltará ver como encajan las piezas y si el Implicador sabe mover las fichas adecuadamente y hacer EQUIPO.
Me gustaría saber desde mi desconocimiento de como estamos en el tema salarios y demás si veis la posibilidad de añadir algún veterano tipo Bogut, leí en el Marca que los Celtics se habían interesado por él...o si por el contrario la plantilla ya está cerrada...porque yo pienso que de cara los playoff no hará falta gente veterana que sepa como se juegan esos partidos.


No tiene mucho sentido fichar veteranos a día de hoy porque los Warriors van a tiranizar la Liga los próximos 15 años. Se llama la teoría de las ventanas temporales, no confundir con la teoría de cuerdas. Mejor no hacer nada.

PD: Realmente sería interesante intentar traer a algún jugador para completar el juego interior pero espero que no sea un ex jugador como Bogut o similar. Se habla de Thomas Robinson y creo que sería una buena opción.

Gamez
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Gamez » 05 Sep 2017, 22:47

Knopfler78 escribió:Bueno teniendo en cuenta que jugo 55 partidos y es propenso a las lesiones le queremos dar 20 kilos??? con 5 que cobra Morris ya nos hace el apaño en otra posición. Ademas mas minutos para Brown. Que Dios te guarde por muchos años en nuestro seno Danny.


+ 1 de parte de Ricky.

:todos a botar:

El hermano Daniel hace extraños compañeros de cama...

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ayrton7
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por ayrton7 » 05 Sep 2017, 22:53

Por cierto, anoche acabé la temporada de Twin Peaks. Que alguien me explique qué narices he visto estos 18 capítulos...

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c0p0n
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por c0p0n » 05 Sep 2017, 23:57

Groot escribió:Coño pero es que Bradley no se limitaba a hacer el apaño, Bradley era un jugador importantísimo en el equipo y de lo mejor de la plantilla.

Lo de más minutos para Brown sí lo compro. Si el chaval se adapta al 2 con el físico que tiene, puede ser diferencial. Desde ese punto de vista el traspaso también es entendible.

Está claro que yo me quedo mil veces antes con Bradley que con el Gemelier, pero tenemos que valorar la situación en que se estaba en ese momento, la posición de 4, el año más de contrato y esas cosas, por eso me parece un traspaso acertado.

Ayrton a mí me falta por ver los dos últimos, aunque desde que comentamos por aquí la última vez sobre la serie, (creo que fué justo cuando iban por la mitad, en el capítulo 8, el de la fumada aquella) ya me veía venir que nadie se iba a enterar una mierda al final :mrgreen:
Última edición por c0p0n el 05 Sep 2017, 23:58, editado 1 vez en total.
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Groot
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Groot » 05 Sep 2017, 23:58

Pues aprovechando que ya está entera disponible, me iba a poner un día de estos con ella para verla del tirón. ¿Es tan ida de pinza como dicen?

Lynch siempre ha estado bastante zumbado, pero sus idas de olla siempre tenía su "lógica lynchiana".

Esto de que no esté en Netflix ni HBO me jode vivo, me he vuelto muy vago con las descargas.

King rules the NBA
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por King rules the NBA » 06 Sep 2017, 00:53

Hay dos mantras que me molestan bastante en la NBA

- La imperiosa necesidad de reconstruir continuamente y de que o ganas el titulo o no eres nadie, despreciando a equipos que de forma regular y constante entran en PO y compiten (Memphis, por ejemplo)

- La necesidad de traspasar a los expirings porque total, lo vas a perder gratis....

Respeto la conveniencia, no tanto la necesidad. Por comentar lo de Bradley, tener a Bradley un año por 7MM es un negocio cojonudo porque el rendimiento por dólar es acojonante, que se va gratis porque no quieres/puedes renovarlo? Que se vaya. Es mejor dos años de Morris que uno de Bradley? Ni en mil vidas. Y en un año pueden pasar muchas cosas que hagan que lo quieras renovar, se puede disparar el cap, hundir el mercado o que tu nuevo base pida el traspaso porque no le guste que Alcantara insemine por Boston más que él.... quien sabe, tal vez el caballo cante

Vale que el gemelier os hace un avío en el juego interior, pero vamos, un avío muy relativo. Es un reboteador muy regulero (4 por partido jugando mas de 30 minutos, menos de un 8% de los rebotes posibles, y si alguien piensa que es por Drummond no penséis que en Phoenix reboteaba mucho mejor), titanes de la zona como Amir y Pelaso rebotean mas en 20 minutos con mas o menos el 13% de rebotes, y el tio intimida menos que un cono (al menos en la cancha de baloncesto....). Es cierto que es intenso y un defensor aceptable (más aparente que real, y como decía Marlo, mejor defensor de aleros que de interiores). Yo lo veo derivando a la posición de alero, esa que teneis supermegaultra poblada. Es que es duro decir que vais a echar de menos a los interiores que se han ido, pero a dia de hoy veo que Horford va a tener que jugar muchos minutos y creo que de vuestra plantilla es el jugador mas complicado de reemplazar y al que más habría que "cuidar"

Meter un Bradley por Saric en la operación hubiera sido acojonante y viendo lo que le han pagado a Reddick yo creo que te lo firman.
La información está ahí fuera....

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gussman
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por gussman » 06 Sep 2017, 02:01

En mi humilde opinión, los Sixers no te dan a Saric por Bradley ni hartos de vino. Ni por Bradley ni por casi nada.

Llevan muchos años comiendo mierda a capazos para conseguir buenos rookies: Noel se les ha ido gratis, Okafor es un saldo, y Embiid no se sabe si es jugador de baloncesto o un inválido. Saric es el único joven prometedor que tienen sano y de rendimiento contrastado, a falta de ver cómo vuelve el rookies del año pasado y como les sale el congrio.

No te van a cambiar a su joven más prometedor en escala rookie por un Bradley expiring, que va a pedir pasta para renovar, y que no es ninguna estrella de la liga.

Vamos, es que eso no puede pasar de ninguna de las maneras. Si queréis pasaros por el hilo de los Sixers a preguntar qué opinan.

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Groot
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Groot » 06 Sep 2017, 02:21

¿Saric su joven más prometedor? Coño Guss, es cierto que el croata ha hecho buen año y más quisiera yo que tenerlo en los Celtics, pero es que tienen a Embiid con una pintaza brutal. Vale que su historial de lesiones no invita al optimismo, pero esta temporada también han sido muy precavidos con él y no le dejaban jugar los back2back ni a la mínima que estornudaba. Pero si se mantiene sano apunta a ser de los mejores jugadores de la liga. Además tienen a otros dos números 1 con un potencial tremendo como son Simmons y Fultz. Ojito sobre todo con Simmons que me da que lo va a petar a lo bestia jugando de point forward.

No estábamos hablando de un Bradley x Saric, si no de un Pick 1 + Bradley x Pick 3 + Saric, dando por hecho que los interesados en subir al 1 son los Sixers y no nosotros en bajar al 3.

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NightKnick
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por NightKnick » 06 Sep 2017, 09:04

King rules the NBA escribió: Meter un Bradley por Saric en la operación hubiera sido acojonante y viendo lo que le han pagado a Reddick yo creo que te lo firman.


Pues yo tengo mis reservas de que eso fuese así. A Reddick le pagan eso también porque ya tienen a Saric en nómina. No tengo yo muy claro que les interese lo de cambiar a Saric+FA (Reddick en este caso) por hacerse con Bradley y perder a Saric.
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gussman
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por gussman » 06 Sep 2017, 09:47

Groot escribió:¿Saric su joven más prometedor? Coño Guss, es cierto que el croata ha hecho buen año y más quisiera yo que tenerlo en los Celtics, pero es que tienen a Embiid con una pintaza brutal. Vale que su historial de lesiones no invita al optimismo, pero esta temporada también han sido muy precavidos con él y no le dejaban jugar los back2back ni a la mínima que estornudaba. Pero si se mantiene sano apunta a ser de los mejores jugadores de la liga. Además tienen a otros dos números 1 con un potencial tremendo como son Simmons y Fultz. Ojito sobre todo con Simmons que me da que lo va a petar a lo bestia jugando de point forward.

No estábamos hablando de un Bradley x Saric, si no de un Pick 1 + Bradley x Pick 3 + Saric, dando por hecho que los interesados en subir al 1 son los Sixers y no nosotros en bajar al 3.


Saric es un tipo que acaba de cumplir 23 años y que tiene una pintaza tremenda. Ha hecho este año 13+6 en solo 26 mpp, y se le ven muy buenas maneras. Además, le quedan todavía 3 años de salario rookie y luego tiene QO. Es decir, que lo pueden tener 3 años muy barato y luego 5 más igualando cualquier oferta. Teniendo en cuenta que todos los rookies que les han salido hasta ahora (Noel, Okafor, Embiid) les han salido rana por una cosa o por otra, Saric es lo único que han sacado de un lustro de arrastrarse por el fango, a falta de ver en qué quedan Simons y Fultz.

Vamos, que yo creo que Saric para los Sixers es poco menos que Porzingis para los Knicks.

Sobre lo de Embiid, le queda solo un año de contrato antes de ser RFA, y ha jugado 31 partidos en la NBA. El próximo verano van a tener un marronazo importante con este jugador. Si se mantiene sano toda la RS pues te puedes plantear soltarle el máximo. Pero si este año se vuelve a perder media temporada, y unos Nets de la vida le sueltan 20-25 kilotones el próximo verano, ¿que haces? A día de hoy ha resultado un pufo, por muchas esperanzas que se tenga todavía de que pueda superar sus problemas físicos y convertirse en un jugador dominante.

Y yo no compro la teoría cenizonia de que se podía haber sacado más por el pick1. Hay que tener en cuenta que, por mucho que finjas, en cuanto le coges el teléfono a los Sixers y te muestras abierto a negociar el pick1, ya tienen claro que Fultz no es el jugador al que quieres coger en el draft, por lo que tu margen de negociación tampoco es que sea muy grande. Pero claro, ahora el nuevo mantra veraniego es decir que a Ainge le tima cualquiera, y que cualquier trade que hace se podía haber conseguido dando menos. Y no se puede argumentar contra eso porque es algo indemostrable.

En resumen, que yo no creo que Saric esté en el mercado a no ser que haya por medio una estrella de la liga, y Bradley no lo es.

Klaipeda
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Klaipeda » 06 Sep 2017, 09:59

Si os dan a elegir entre Saric o Smart, con quién os quedáis?
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condedecotobade
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por condedecotobade » 06 Sep 2017, 10:13

King rules the NBA escribió:Hay dos mantras que me molestan bastante en la NBA

- La imperiosa necesidad de reconstruir continuamente y de que o ganas el titulo o no eres nadie, despreciando a equipos que de forma regular y constante entran en PO y compiten (Memphis, por ejemplo)

- La necesidad de traspasar a los expirings porque total, lo vas a perder gratis....

Respeto la conveniencia, no tanto la necesidad. Por comentar lo de Bradley, tener a Bradley un año por 7MM es un negocio cojonudo porque el rendimiento por dólar es acojonante, que se va gratis porque no quieres/puedes renovarlo? Que se vaya. Es mejor dos años de Morris que uno de Bradley? Ni en mil vidas. Y en un año pueden pasar muchas cosas que hagan que lo quieras renovar, se puede disparar el cap, hundir el mercado o que tu nuevo base pida el traspaso porque no le guste que Alcantara insemine por Boston más que él.... quien sabe, tal vez el caballo cante

Vale que el gemelier os hace un avío en el juego interior, pero vamos, un avío muy relativo. Es un reboteador muy regulero (4 por partido jugando mas de 30 minutos, menos de un 8% de los rebotes posibles, y si alguien piensa que es por Drummond no penséis que en Phoenix reboteaba mucho mejor), titanes de la zona como Amir y Pelaso rebotean mas en 20 minutos con mas o menos el 13% de rebotes, y el tio intimida menos que un cono (al menos en la cancha de baloncesto....). Es cierto que es intenso y un defensor aceptable (más aparente que real, y como decía Marlo, mejor defensor de aleros que de interiores). Yo lo veo derivando a la posición de alero, esa que teneis supermegaultra poblada. Es que es duro decir que vais a echar de menos a los interiores que se han ido, pero a dia de hoy veo que Horford va a tener que jugar muchos minutos y creo que de vuestra plantilla es el jugador mas complicado de reemplazar y al que más habría que "cuidar"

Meter un Bradley por Saric en la operación hubiera sido acojonante y viendo lo que le han pagado a Reddick yo creo que te lo firman.

Aunque subscribo tus dos manías (especialmente la de la reconstrucción continua) en este caso a Bradley no se lo traspasa por no querer darle un nuevo contrato la próxima temporada. El traspaso se hace porque hay que hacer espacio salarial para firmar a Hayward. La alternativa hubiese sido trapasar a Smart o a Crowder, no simplemente quedarnos como estábamos.

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Groot
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Groot » 06 Sep 2017, 10:23

Klaipeda escribió:Si os dan a elegir entre Saric o Smart, con quién os quedáis?


Perdón por la herejía, y que Smart no me pille diciendo esto... pero me quedo con Saric.


Soy de Pufacus por su defensa, lucha, garra, siempre en mi equipo un tipo así y todo eso... pero Saric me parece mucho mejor jugador de baloncesto, con más techo (lejos del de Porzingis, ahí discrepo completamente con Guss) y que además encaja cojonudamente en el Stevensistema.

Smart me gusta, siempre es bueno tener un jugador de ese perfil en el equipo que sabes que será el primero en ir a la guerra por ti. Pero el chico, pese a que algo ha mejorado, está mostrando unas limitaciones ofensivas que creo que le van a lastrar demasiado. Por eso mismo también le hubiese soltado los billetes antes a Bradley que a él, que además me temo que no va a bajar de 15 kilos. Y ya veremos si los Nets no nos quieren hacer el lío poniéndole encima de la mesa una oferta superior y entonces sí que tienes un marrón cojonudo.

Ojalá este año dé un paso adelante, no le va a quedar otra porque va a ser todavía más importante de lo que ya era. Eso sí el Hermano Daniel no se lo ventila por el camino.

peixes
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por peixes » 06 Sep 2017, 10:46

El asunto es que si trincas a Saric puedes desechar la ronda Lakers. Y entonces creo que ya es más probable que los Sixers te lo acepten.
La cosa es que da la impresión de que Danny ha ido improvisando sobre la marcha ciertos movimientos. Y que por ejemplo, si sale antes lo de Irving, igual no se hace lo de Bradley por Morris. No lo sé.

Una cosa que no se está hablando en absoluto es que todos los movimientos del verano, al final van encaminados a postponer las renovaciones de piezas importantes un año más, y si bien es cierto que cualquiera preferirá atarse a largo plazo a Kyrie que a Thomas, es tan cierto como que a Irving si vas a tener que soltarle un máximo con todas las de la ley, mientras que Isaiah, por mucho que pidiera, habría que ver llegado el momento en cuanto lo podrías cerrar.

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darka
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por darka » 06 Sep 2017, 10:50

gussman escribió:
Groot escribió:¿Saric su joven más prometedor? Coño Guss, es cierto que el croata ha hecho buen año y más quisiera yo que tenerlo en los Celtics, pero es que tienen a Embiid con una pintaza brutal. Vale que su historial de lesiones no invita al optimismo, pero esta temporada también han sido muy precavidos con él y no le dejaban jugar los back2back ni a la mínima que estornudaba. Pero si se mantiene sano apunta a ser de los mejores jugadores de la liga. Además tienen a otros dos números 1 con un potencial tremendo como son Simmons y Fultz. Ojito sobre todo con Simmons que me da que lo va a petar a lo bestia jugando de point forward.

No estábamos hablando de un Bradley x Saric, si no de un Pick 1 + Bradley x Pick 3 + Saric, dando por hecho que los interesados en subir al 1 son los Sixers y no nosotros en bajar al 3.


Saric es un tipo que acaba de cumplir 23 años y que tiene una pintaza tremenda. Ha hecho este año 13+6 en solo 26 mpp, y se le ven muy buenas maneras. Además, le quedan todavía 3 años de salario rookie y luego tiene QO. Es decir, que lo pueden tener 3 años muy barato y luego 5 más igualando cualquier oferta. Teniendo en cuenta que todos los rookies que les han salido hasta ahora (Noel, Okafor, Embiid) les han salido rana por una cosa o por otra, Saric es lo único que han sacado de un lustro de arrastrarse por el fango, a falta de ver en qué quedan Simons y Fultz.

Vamos, que yo creo que Saric para los Sixers es poco menos que Porzingis para los Knicks.

Sobre lo de Embiid, le queda solo un año de contrato antes de ser RFA, y ha jugado 31 partidos en la NBA. El próximo verano van a tener un marronazo importante con este jugador. Si se mantiene sano toda la RS pues te puedes plantear soltarle el máximo. Pero si este año se vuelve a perder media temporada, y unos Nets de la vida le sueltan 20-25 kilotones el próximo verano, ¿que haces? A día de hoy ha resultado un pufo, por muchas esperanzas que se tenga todavía de que pueda superar sus problemas físicos y convertirse en un jugador dominante.

Y yo no compro la teoría cenizonia de que se podía haber sacado más por el pick1. Hay que tener en cuenta que, por mucho que finjas, en cuanto le coges el teléfono a los Sixers y te muestras abierto a negociar el pick1, ya tienen claro que Fultz no es el jugador al que quieres coger en el draft, por lo que tu margen de negociación tampoco es que sea muy grande. Pero claro, ahora el nuevo mantra veraniego es decir que a Ainge le tima cualquiera, y que cualquier trade que hace se podía haber conseguido dando menos. Y no se puede argumentar contra eso porque es algo indemostrable.

En resumen, que yo no creo que Saric esté en el mercado a no ser que haya por medio una estrella de la liga, y Bradley no lo es.

Al final te tienes que reir.

Ninguneas a los últimos 2 números 1 del draft (habría que ver que pensabas de Fultz cuando ibais a seleccionarlo hace unos meses).

Directamente dices que Embiid es un pufo, vale que ha tenido problemas con las lesiones, pero si el año que viene juega sus 60 partidos me gustaría saber que ibas a decir de él. Puede ser que por desgracia si no remonta lo suyo con las lesiones esté retirado en un par de años, pero me resulta un poco presuntuoso el dar su carrera por finalizada con 23 años.

Más quisieran los Knicks tener jóvenes como Korkmaz, Luwawu, Holmes o a uno de los mejores defensores de la liga como es Covington.

Por cierto, Saric lo más probable es que no parta ni de titular el año que viene.

Gamez
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Gamez » 06 Sep 2017, 11:06

Yo, dada la posición de debilidad inherente a negociar con el pick 1 en la mano, me habría conformado con Embiid.

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GOULDASO
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por GOULDASO » 06 Sep 2017, 11:09

Yo me quedo para la NBA con Smart por delante de Saric 101 de cada 100 veces.

Y lo de Embiid pufo, amic guss, es una manera de verlo. Pero yo no llamaría pufo a un tipo que los partidos que ha jugado (se lo están guardando mucho) ha sido directamente de los mejores jugadores de la Liga.
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Groot
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Groot » 06 Sep 2017, 11:15

gussman escribió:Y yo no compro la teoría cenizonia de que se podía haber sacado más por el pick1. Hay que tener en cuenta que, por mucho que finjas, en cuanto le coges el teléfono a los Sixers y te muestras abierto a negociar el pick1, ya tienen claro que Fultz no es el jugador al que quieres coger en el draft, por lo que tu margen de negociación tampoco es que sea muy grande. Pero claro, ahora el nuevo mantra veraniego es decir que a Ainge le tima cualquiera, y que cualquier trade que hace se podía haber conseguido dando menos. Y no se puede argumentar contra eso porque es algo indemostrable.


¿En cuanto coges el teléfono ya has perdido la ventaja en la negociación de ser quien tiene el pick 1 (el 1, no un pick mejor que el suyo) y donde tienen que llegar los Sixers para coger al jugador que quieren? Vale... no lo veo así ni mucho menos, me parece otra justificación más, pero bueno cada uno lo verá a su manera.

Si Saric es tan Red Line como Crowder era para los felizon... digo Celtics, pues entonces no hay manera de sacarlo de allí.

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ayrton7
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por ayrton7 » 06 Sep 2017, 11:16

Saric es muchísimo mejor jugador de baloncesto que Embiid, mucho mejor nadador que Phelps, mucho más rápido que Bolt y mucho mejor arquitecto que Norman Foster.

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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por GOULDASO » 06 Sep 2017, 11:35

ayrton7 escribió:Saric es muchísimo mejor jugador de baloncesto que Embiid, mucho mejor nadador que Phelps, mucho más rápido que Bolt y mucho mejor arquitecto que Norman Foster.

SIR Norman Foster, por favor.
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