BOSTON CELTICS 2017/18
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Groot
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Groot » 13 Ene 2018, 11:33

Knopfler, tranquilo hombre. Por la hora de los comentarios... ¿Noche movidita?

No se lo tengáis en cuenta.
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darka
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por darka » 13 Ene 2018, 11:46

Knopfler78 escribió:
darka escribió:
LULarteezyLUL escribió:Buena logica.

Maurice Carter Williams es mejor jugador que steve Nash .

Jahill Okafor es mejor jugador que Kevin Garnett

Por no hablar de Jordan Crawford, mejor jugador que Kobe Bryant.

Sus primeras temporadas asi lo demuestran

Maurice Carter Williams no sé, pero Michael Carter Williams es el nuevo Oscar Robertson.

A ti te iba a contestar pero solo ve el cuadro me ha quedado claro que eres deficiente y tonto de cojones. Un conejo, pilla pinturillas y ponte una careta

confused


Que te sea leve la resaca.
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juanchopl87
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por juanchopl87 » 13 Ene 2018, 12:51

Por lo que veo en la opinión generalizada solo tienen techo alto los musculosos ya veo ya.
En Gould es normal siempre le han gustado ese tipo de jugadores en los demás de alguno me sorprende mucho.
El techo de curry en su día debía ser tan bajo que párate a temblar a lo que ha llegado lo mismo podría decir de klay thompson.
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Gamez
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Gamez » 13 Ene 2018, 13:02

Sí, eso es justo lo que he dicho...

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(Acbdario)
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por (Acbdario) » 13 Ene 2018, 13:13

El fisico de Curry está infravalado igual que en su dia el de nash. En cuanto habilidad Curry es el mejor tirador (y más rápido) de la historia, y su manejo de balón es uno de los mejores de la historia también, ademas es bastante buen pasador para ser un base anotador. Tatum por ahora tiene buenas habilidades pero ninguna es tan buena como para compensar su físico y ponerle al nivel de los 5-10 mejores jugadores. Lo normal es que mejore y tal vez con el tiempo consiga alguna habilidad de super elite pero es dificíl. Incluso si no las consigue creo que llegara al grupo de los Butler, George y Hayward

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juanchopl87
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por juanchopl87 » 13 Ene 2018, 13:21

(Acbdario) escribió:El fisico de Curry está infravalado igual que en su dia el de nash. En cuanto habilidad Curry es el mejor tirador (y más rápido) de la historia, y su manejo de balón es uno de los mejores de la historia también, ademas es bastante buen pasador para ser un base anotador. Tatum por ahora tiene buenas habilidades pero ninguna es tan buena como para compensar su físico y ponerle al nivel de los 5-10 mejores jugadores. Lo normal es que mejore y tal vez con el tiempo consiga alguna habilidad de super elite pero es dificíl. Incluso si no las consigue creo que llegara al grupo de los Butler, George y Hayward

Fíjate en la primera temporada de curry su físico, fíjate en su manejo de balón la primera temporada, es que macho no pongas el nivel al que ha llegado sino el que tenía la primera temporada.
Y su manejo aparte de sus tobillos dejaban que desear otra es a lo que ha llegado por eso me resbala y mucho esto de los techos que pareceis mocker con los tiers y tonterías esas.
Y porque no os pongo el ejemplo del griego y como lo poniais en el foro antes de que lo eligieran los bucks entre su nombre y demás lindezas que se escucharon por aquí.
Si esto es un gran físico:
https://www.google.es/search?q=stephen+curry+2008&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiUo-fZ99TYAhWCORQKHSssDRcQ_AUIESgB&biw=360&bih=620#imgrc=yMPYnOo9jqh1yM:
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(Acbdario)
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por (Acbdario) » 13 Ene 2018, 13:43

juanchopl87 escribió:
(Acbdario) escribió:El fisico de Curry está infravalado igual que en su dia el de nash. En cuanto habilidad Curry es el mejor tirador (y más rápido) de la historia, y su manejo de balón es uno de los mejores de la historia también, ademas es bastante buen pasador para ser un base anotador. Tatum por ahora tiene buenas habilidades pero ninguna es tan buena como para compensar su físico y ponerle al nivel de los 5-10 mejores jugadores. Lo normal es que mejore y tal vez con el tiempo consiga alguna habilidad de super elite pero es dificíl. Incluso si no las consigue creo que llegara al grupo de los Butler, George y Hayward

Fíjate en la primera temporada de curry su físico, fíjate en su manejo de balón la primera temporada, es que macho no pongas el nivel al que ha llegado sino el que tenía la primera temporada.
Y su manejo aparte de sus tobillos dejaban que desear otra es a lo que ha llegado por eso me resbala y mucho esto de los techos que pareceis mocker con los tiers y tonterías esas.
Y porque no os pongo el ejemplo del griego y como lo poniais en el foro antes de que lo eligieran los bucks entre su nombre y demás lindezas que se escucharon por aquí.


Me parece que no has entendido el comentario, no he dicho nada de su techo, solo he dado mi opnion con ejemplos de que para compensar el físico y llegar a ser un jugador histórico, ese jugador tiene que conseguir alguna habilidad de elite que le haga especial.
Lo de ponerle en el grupo de butler, george, y hayward es si NO logra alguna habilidad de elite, es decir no hablo de su techo sino de lo que creo que es un termino intermedio realista por lo visto hasta ahora.
Y por ultimo como ya han dicho, no todos los jugadores evolucionan igual, por eso casos como el de Curry y otros son difíciles de precedir.
Última edición por (Acbdario) el 13 Ene 2018, 14:36, editado 2 veces en total.

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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por HoLoBrau » 13 Ene 2018, 14:23

Tatum es el puto Amo, y acaba de ser Papa de un niño, en 18 años tenemos a Tatum Jr en la liga
IN BRAD WE TRUST!!

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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por c0p0n » 13 Ene 2018, 14:23

juanchopl87 escribió:Por lo que veo en la opinión generalizada solo tienen techo alto los musculosos ya veo ya.
En Gould es normal siempre le han gustado ese tipo de jugadores en los demás de alguno me sorprende mucho.
El techo de curry en su día debía ser tan bajo que párate a temblar a lo que ha llegado lo mismo podría decir de klay thompson.
Gouldaso, te gustan las películas de gladiadores?

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Groot
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Groot » 13 Ene 2018, 15:53

Vaya lío os estáis haciendo con los techos y los físicos. No sé, creo que entre Gould y Gamez han dejado claro el motivo por el que algunos pensamos que el techo de Brown es más alto que el de Tatum, pero también mucho más difícil e improbable de alcanzar. Que decir eso no es ningún tipo de desprecio ni hacer de menos a Tatum, que como ya he dicho a mí personalmente me gusta más él que Brown. Y coño, que es un debate un tanto absurdo y más entre nosotros.

Curry siempre ha tenido unas condiciones físicas de la hostia, más allá de lo tirillas que fuese o sea hoy en día en comparación con otros.
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(Acbdario)
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por (Acbdario) » 13 Ene 2018, 16:10

Tatum ha tenido a su primer hijo, precoz fuera de la pista tambien.

https://www.instagram.com/p/Bd4JBerg9Ig ... =jaytatum0

Gamez
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Gamez » 13 Ene 2018, 17:16

Es que efectivamente el debate no debe ser Brown-Tatum porque van juntos, el debate si acaso sería de proyectos. Se supone que hemos montado dos proyectos, uno de presente y otro de futuro, que durante un tiempo se solaparán. Se habla de sacrificar piezas del proyecto de futuro (los Jays y las dos posibilidades de picks altos) para apuntalar el proyecto de presente, yo creo que a día de hoy tiene mucho mejor pinta el proyecto de futuro, y si hay que sacrificar algún proyecto para apuntalar el otro sería al revés (si hubiera que hacerlo, que no lo creo).

Otra cosa que he leído/oído bastante últimamente es que a los Jays les ha beneficiado la ausencia de Hayward. No creo que sea así, la diferencia entre los cinco mejores y el resto es sideral y estoy seguro de que Stevens les habría dado el mismo peso en el juego, si acaso su vida sería más fácil con otro generador de juego como Hayward. Además, estoy convencido de que el proyecto gira en torno a la tripleta Brown-Hayward-Tatum. Más que ver cuál de los dos la tiene más grande yo me fijaría en cómo se complementan para liderar el equipo más pronto que tarde.

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GOULDASO
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por GOULDASO » 13 Ene 2018, 17:48

juancho, tenemos claro que Curry es una anomalía, no? Es una excepción histórica y un talento jamás visto anteriormente.
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gussman
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por gussman » 13 Ene 2018, 19:04

Gamez escribió:Básicamente pienso que Tatum está bastante más desarrollado, cuando sea una estrella de la liga hará lo mismo que ahora sólo que con más frecuencia. Eso no es nada negativo, David Robinson era básicamente el mismo jugador cuando entró en la liga y cuando se retiró.


Si Tatum ahora hace 14 ppp y 6 rpp on porcentajes excelentes y en el futuro va a hacer lo mismo pero con más frecuencia, va a ser un tipo que promedie 25+10?

Y de ser así, cual es entonces ese techo de Brown que va a ser todavía superior? Porque va a tener poco menos que reencarnarse en Jordan para superar eso.

No sé. Yo creo que asumir que como Tatum es muy talentoso ya tiene poco margen de mejora y que como Brown es más romo en ataque su techo es más alto es muy discutible. Ójala, porque Tatum apesta a jugón. Si Brown puede llegar a ser algo mejor todavía va a ser la leche.

(Abecedario) escribió:Tatum por ahora tiene buenas habilidades pero ninguna es tan buena como para compensar su físico...


Compensar su físico? Hombre, estoy de acuerdo que Tatum no es un superdotado físicamente como puede serlo Aaron Gordon, por ejemplo, pero de ahí a que su físico le penalice hay un buen trecho.

Yo creo que su posición natural es la de SF, y para esa posición creo que de altura y envergadura va muy bien. Y de salto tampoco va mal el muchacho. Ya ha posterizado a muchos jugadores en la media temporada que lleva en la NBA. Y hay que tener en cuenta que tiene 19 añitos. Creo que a esa edad todavía podría incluso crecer más. Y por supuesto que se va a poner más fuerte.

No sé. Yo no veo que el físico le penalice en absoluto.

Groot escribió: Que decir eso no es ningún tipo de desprecio ni hacer de menos a Tatum, que como ya he dicho a mí personalmente me gusta más él que Brown. Y coño, que es un debate un tanto absurdo y más entre nosotros.


Por descontado que esto no va de elegir entre uno u otro. Ambos son proyectos cojonudísimos, y nuestro futuro pasa por ellos. Ya querrían los equipos que son contenders tener dos apuestas de futuro como estas.

Y tan poco pasa nada por debatir de buen rollo, no? Algo tendremos que hacer estos días sin partido. :mrgreen:

(Acbdario) escribió:Tatum ha tenido a su primer hijo, precoz fuera de la pista tambien.

https://www.instagram.com/p/Bd4JBerg9Ig ... =jaytatum0


Pues mira, cada uno lógicamente puede hacer con su vida lo que le plazca, pero no sé si me hace mucha gracia a mí esto.

Que con 19 añitos y un carrerón NBA por delante ya te pongas a cambiar pañales... :o

En fin, si eso significa que es un muchacho familiar y de costumbres caseras, y que no vamos a tener problemas de conflictividad como los que se van de fiesta y acaban dandose palizas o los pillan con armas, pues bueno.

Pero no sé. Se me hace raro pensar en un chaval que con solo 19 años y toda una carrera deportiva por delante se ponga a tener hijos.

En cualquier caso, enhorabuena Jayson!!! :campeon:

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Eustaquio Guadamino
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Eustaquio Guadamino » 13 Ene 2018, 19:35

Yo supongo que no tengo ni ideas de mocks, proyecciones ni modernidades de esas porque no veo que Tatum tenga un físico que lo limite ni creo que el techo de Brown sea mayor que el de Tatum.
Lo que veo es que Tatum tiene una coordinación y unos fundamentos pocas veces vistos a su edad y que mide 2´03, más que suficiente para jugar de alero.
En Brown veo otro alero, con un físico muy trabajado, sin la fluidez de movimientos ni los fundamentos de Tatum, pero con una ética de trabajo buenísima y que, desde ya, tiene un impacto en defensa.

Y sí, es mucho más agradable de ver el juego de Tatum que el de Brown porque es más elegante, pero donde tienen márgen de mejora ambos es en la lectura del juego, algo totalmente lógico a los 19 y los 20 años.

Gamez
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Gamez » 13 Ene 2018, 19:50

gussman escribió:
Gamez escribió:Básicamente pienso que Tatum está bastante más desarrollado, cuando sea una estrella de la liga hará lo mismo que ahora sólo que con más frecuencia. Eso no es nada negativo, David Robinson era básicamente el mismo jugador cuando entró en la liga y cuando se retiró.


Si Tatum ahora hace 14 ppp y 6 rpp on porcentajes excelentes y en el futuro va a hacer lo mismo pero con más frecuencia, va a ser un tipo que promedie 25+10?

Y de ser así, cual es entonces ese techo de Brown que va a ser todavía superior? Porque va a tener poco menos que reencarnarse en Jordan para superar eso...


Hombre, entre 25-10 y Jordan hay bastante margen. Por ejemplo, 22-8 y ser capaz de sujetar en defensa a cualquier estrella exterior de la liga.

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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por juanchopl87 » 13 Ene 2018, 20:03

gussman escribió:
Gamez escribió:Básicamente pienso que Tatum está bastante más desarrollado, cuando sea una estrella de la liga hará lo mismo que ahora sólo que con más frecuencia. Eso no es nada negativo, David Robinson era básicamente el mismo jugador cuando entró en la liga y cuando se retiró.


Si Tatum ahora hace 14 ppp y 6 rpp on porcentajes excelentes y en el futuro va a hacer lo mismo pero con más frecuencia, va a ser un tipo que promedie 25+10?

Y de ser así, cual es entonces ese techo de Brown que va a ser todavía superior? Porque va a tener poco menos que reencarnarse en Jordan para superar eso.

No sé. Yo creo que asumir que como Tatum es muy talentoso ya tiene poco margen de mejora y que como Brown es más romo en ataque su techo es más alto es muy discutible. Ójala, porque Tatum apesta a jugón. Si Brown puede llegar a ser algo mejor todavía va a ser la leche.

(Abecedario) escribió:Tatum por ahora tiene buenas habilidades pero ninguna es tan buena como para compensar su físico...


Compensar su físico? Hombre, estoy de acuerdo que Tatum no es un superdotado físicamente como puede serlo Aaron Gordon, por ejemplo, pero de ahí a que su físico le penalice hay un buen trecho.

Yo creo que su posición natural es la de SF, y para esa posición creo que de altura y envergadura va muy bien. Y de salto tampoco va mal el muchacho. Ya ha posterizado a muchos jugadores en la media temporada que lleva en la NBA. Y hay que tener en cuenta que tiene 19 añitos. Creo que a esa edad todavía podría incluso crecer más. Y por supuesto que se va a poner más fuerte.

No sé. Yo no veo que el físico le penalice en absoluto.

Groot escribió: Que decir eso no es ningún tipo de desprecio ni hacer de menos a Tatum, que como ya he dicho a mí personalmente me gusta más él que Brown. Y coño, que es un debate un tanto absurdo y más entre nosotros.


Por descontado que esto no va de elegir entre uno u otro. Ambos son proyectos cojonudísimos, y nuestro futuro pasa por ellos. Ya querrían los equipos que son contenders tener dos apuestas de futuro como estas.

Y tan poco pasa nada por debatir de buen rollo, no? Algo tendremos que hacer estos días sin partido. :mrgreen:

(Acbdario) escribió:Tatum ha tenido a su primer hijo, precoz fuera de la pista tambien.

https://www.instagram.com/p/Bd4JBerg9Ig ... =jaytatum0


Pues mira, cada uno lógicamente puede hacer con su vida lo que le plazca, pero no sé si me hace mucha gracia a mí esto.

Que con 19 añitos y un carrerón NBA por delante ya te pongas a cambiar pañales... :o

En fin, si eso significa que es un muchacho familiar y de costumbres caseras, y que no vamos a tener problemas de conflictividad como los que se van de fiesta y acaban dandose palizas o los pillan con armas, pues bueno.

Pero no sé. Se me hace raro pensar en un chaval que con solo 19 años y toda una carrera deportiva por delante se ponga a tener hijos.

En cualquier caso, enhorabuena Jayson!!! :campeon:


Muy de acuerdo gussman muy bien explicado.

GOULDASO escribió:juancho, tenemos claro que Curry es una anomalía, no? Es una excepción histórica y un talento jamás visto anteriormente.


Si tiene un talento jamás visto, un rango de tiro que ya le gustaría a muchos jugadores en la historia de la nba y haber entrenado muchísimo el manejo de balón.
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wrightgilmour
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por wrightgilmour » 13 Ene 2018, 22:28

La que estáis liando con los techos y los suelos de los Jays simplemente porque vamos a tener un super equipo durante una década con ellos más Irving y el apoyo en los primeros años de Alcántara y Papasito :mrgreen:

Tal como está construido el equipo ninguno de los dos tiene que precipitarse para llegar a números de superestrella, para eso está Irving y cuando vuelva Alcántara, pero ninguno nos esperábamos este rendimiento de ambos tras la lesión de Gordon y eso es lo que ilusiona, sin Gordon vamos líderes destacados del Este.
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wrightgilmour
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por wrightgilmour » 14 Ene 2018, 11:53

Dada la trayectoria de Utah creo que Joe Johnson podría ser una opción de buyout, aunque en sus dos últimas temporadas ha bajado bastante sus prestaciones es el tipo de jugador que nos vendría bien para dar equilibrio, puntos y veteranía a la segunda unidad, si no llega Hayward a tiempo, ya Johnson fue su suplente el año pasado.

Smart-Rozier-Johnson-Morris-Theis

Por cierto hablando de techos y suelos, Joe Johnson hasta su cuarto año en la NBA no hizo más de 10 puntos por partido, y luego fue 7 veces All Stars, los nuestros ya en el primer y segundo año promedian 14 en un equipo líder de conferencia y segundo en el global de la NBA.
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Eustaquio Guadamino
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Eustaquio Guadamino » 15 Ene 2018, 21:53

Bueno, pues han perdido los Raptors otra vez. Han vuelto a ser terrenales.
Los Sixers no se meterán en playoff, pero para estas cosas vienen bien. Una de colchón más.

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