BOSTON CELTICS 2017/18
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Gamez
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Gamez » 31 Ene 2021, 20:51

Beal claro que es más que un buen jugador, me refiero a que sus números tienen bastante truco.

Lo de Millsap y TT es lo que hay, si no recuerdo mal cuando se anunció lo de Hayward los Celtics “reaccionaron” y se anunció a Millsap, minutos después se hizo público que Millsap se echaba para atrás y se quedaba en Denver por motivos familiares, esa misma noche (para nosotros) se anunciaron las firmas de TT y Teague. Estoy totalmente de acuerdo contigo en que eso no tiene sentido, pero es lo que pasó, lo triste es que ni siquiera es lo que menos sentido tiene de todo lo que pasó aquel día, minutos antes se había perdido a Turner, McDermott y puede que una primera ronda a cambio de nada.

Edito: En este artículo se comenta la cronología, se llegó a decir en algún tweet que firmaba por 14 kilos.
Última edición por Gamez el 31 Ene 2021, 21:02, editado 1 vez en total.

Gamez
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Gamez » 31 Ene 2021, 20:52

HoLoBrau escribió:me olvidaba de Romeo y Julieta, que hacemos con romeo? si consigue estar sano 10 min tiene algun futuro NBA?


A mí me gustó el año pasado.

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King rules the NBA
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por King rules the NBA » 31 Ene 2021, 21:05

Se me olvidaba Horford. Que aportó mucho defensivamente y desde el triple, pero como interior puro esta bastante lejos del de Atlanta.
Yo creo que en el libreto de Stevens el papel de los pivots es marginal. No es un defecto en si mismo (salvo los viejunos como yo) pero es un hecho. Por eso Turner encajaba como dedo en ano
La información está ahí fuera....

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gussman
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por gussman » 31 Ene 2021, 21:08

juanchopl87 escribió:Que se lo curre tatum que es amigo de beal y le convenza.


No creo que Beal tuviera mucho reparo en venir a Boston. Además de que no es FA y tiene que ir donde le traspasen.

El problema es convencer (timar) a los Wizards. Igual metiendo varios jóvenes y todos los picks que se comentó que ofrecíamos por Harden...

La verdad es que no es descartable que los Wizards quieran deshacerse de Beal y de Westbrook (sobre todo de este último) para empezar a tankear y reconstruir desde cero, pero no veo entonces para qué iban a querer a Kemba. Y tampoco veo como van a poder deshacerse del monstruoso contrato de Westbrook.

Aunque, de perdidos al río... un Westbrook + Beal x Kemba + Smart + TT parece que salarialmente cuadra... aunque tendríamos que jugar con al menos tres balones para que hubiera para todos :mrgreen:

Y además habría que despedir al implicador, claro.

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serleste
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por serleste » 31 Ene 2021, 21:22

gussman escribió:
juanchopl87 escribió:Que se lo curre tatum que es amigo de beal y le convenza.


No creo que Beal tuviera mucho reparo en venir a Boston. Además de que no es FA y tiene que ir donde le traspasen.

El problema es convencer (timar) a los Wizards. Igual metiendo varios jóvenes y todos los picks que se comentó que ofrecíamos por Harden...

La verdad es que no es descartable que los Wizards quieran deshacerse de Beal y de Westbrook (sobre todo de este último) para empezar a tankear y reconstruir desde cero, pero no veo entonces para qué iban a querer a Kemba. Y tampoco veo como van a poder deshacerse del monstruoso contrato de Westbrook.

Aunque, de perdidos al río... un Westbrook + Beal x Kemba + Smart + TT parece que salarialmente cuadra... aunque tendríamos que jugar con al menos tres balones para que hubiera para todos :mrgreen:

Y además habría que despedir al implicador, claro.


Madre mía partidos a 200 puntos

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juanchopl87
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por juanchopl87 » 31 Ene 2021, 21:25

gussman escribió:
juanchopl87 escribió:Que se lo curre tatum que es amigo de beal y le convenza.


No creo que Beal tuviera mucho reparo en venir a Boston. Además de que no es FA y tiene que ir donde le traspasen.

El problema es convencer (timar) a los Wizards. Igual metiendo varios jóvenes y todos los picks que se comentó que ofrecíamos por Harden...

La verdad es que no es descartable que los Wizards quieran deshacerse de Beal y de Westbrook (sobre todo de este último) para empezar a tankear y reconstruir desde cero, pero no veo entonces para qué iban a querer a Kemba. Y tampoco veo como van a poder deshacerse del monstruoso contrato de Westbrook.

Aunque, de perdidos al río... un Westbrook + Beal x Kemba + Smart + TT parece que salarialmente cuadra... aunque tendríamos que jugar con al menos tres balones para que hubiera para todos :mrgreen:

Y además habría que despedir al implicador, claro.

A westbrook ni regalado lo quiero lo siento mucho para eso me quedo con smart.
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juanchopl87
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por juanchopl87 » 31 Ene 2021, 21:35

Marcus smart entre dos y tres semanas de baja:
https://www.nbamaniacs.com/noticias/mar ... s-de-baja/
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señor dortmunder
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por señor dortmunder » 31 Ene 2021, 21:53

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Gamez
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Gamez » 31 Ene 2021, 22:23

Me encantaría Redick, pero nunca hemos estado interesados en ese perfil. Si no es por él, podríamos facilitar su llegada a Nets o Clippers y pescar a Dinwiddie o Lou Williams.

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dhinroland
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por dhinroland » 31 Ene 2021, 22:26

Klaipeda escribió:
dhinroland escribió:Klaipeda apunta a fits con los Jay, pero y si ellos mismos no hacen encajar una tercera pieza, porque los dos juntos en pista no encajan bien? Me dio ese pálpito en el partido vs Bulls.


Estoy de acuerdo en que no es fácil encajar una tercera pieza/espada con los Jays, por eso cuando hablo de rodearles y suelto algún nombre como Ricky, Baynes, Saric, Bertans o Thomas Bryant (obviamente se podrían mencionar también a Turner y McDermott) no son lo que entenderíamos por terceras espadas. Son jugadores que ayudarían a que los Jays maximizaran sus virtudes y minimizasen sus defectos o, cuando menos, fuesen más efectivos.
Si tienes un base que genere juego evitas que Tatum haga de point forward. Que puede hacerlo perfectamente pero muchas veces su toma de decisiones no es la mejor.
Si tienes 3/4 como Bertans o McDermott que son una amenaza real de 3 puntos vas a generar espacios y atención defensiva que tanto Tatum y, en especial, Brown que es un muy buen jugador sin balón pueden aprovechar.
Interiores móviles, que sin ser la octava maravilla conozcan el oficio y que pick and rolleen y tiren de una manera mínimamente decente, más de lo mismo.
No necesitamos otro tipo que base su juego en isos y tirar como si no hubiese mañana aunque te asegure 25/30 puntos por partido, sobre todo si cobra de 30 kilos para arriba. Necesitamos recursos no puntos.

Edito: Y esto no es que lo vea yo, lo han visto Horford y Hayward, que aparte de la pasta que les han puesto encima de la mesa (tampoco más de la que les hubiese puesto Ainge) se las han pirado a proyectos inferiores por no querer/saber compartir protagonismo con los Jays. De Irving no podría afirmar eso...ni ninguna otra cosa porque vete tú a saber que se le pasa en cada momento por la cabeza. Pero si ya andaba de uñas por ser el segundo de Bron y la que tiene liada por compartir focos con Durant y Harden, como para aguantar estar a la sombra de 2 chavalillos como los Jays.


Estoy totalmente de acuerdo. Si apostamos por los Jays y vamos a muerte con ellos es tarea, primero de Stevens y después de Ainge, de arroparlos con los especialistas acordes al plan del primero, si es que lo tiene. No es necesario una chupipandi para ganar el anillo, pero hay que tener muy claro lo que quieres y un poco de suerte claro. Hayward no entra en la ecuación, y Kemba sí pero sobrepagando?
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HoLoBrau
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por HoLoBrau » 31 Ene 2021, 22:32

Se me esta ocurriendo viendo el Sundays, que si fichamos a Jokic y lo ponemos a jugar 30mpp, seriamos mejor equipo.

Mocker
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Mocker » 31 Ene 2021, 22:46

Vamos a ver, no tienes nada que dar por Beal para juntarle con los Jays porque la unica manera de traertele es dando a Brown, y punto

Gamez
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Gamez » 31 Ene 2021, 23:28

Mockerio ¿qué te parece Brown con responsabilidades en ataque más allá de esperar en la esquina?

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gussman
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por gussman » 31 Ene 2021, 23:29

Gamez escribió:Me encantaría Redick, pero nunca hemos estado interesados en ese perfil. Si no es por él, podríamos facilitar su llegada a Nets o Clippers y pescar a Dinwiddie o Lou Williams.


Si. Cualquiera de los dos que mencionas creo que nos encajarían mejor.

Y a mí me ha gustado siempre JJ Redick, y creo que en los Sixers estaba bastante infravalorado. Pero va para 36 tacos, y esta temporada está en números bastante malos... no sé yo.

Por cierto, en el artículo que ha posteado Dort aclara el tema de las fechas.

February 2nd is the deadline for players to be acquired and then re-packaged in another trade before March 25th’s trade deadline. February 6th is when players who signed free agent contracts in this past offseason can be traded (for the Celtics, that’s Tristan Thompson and Jeff Teague).


A ver si esto significa que en breve tenemos "fireworks"... :roll:

Klaipeda
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Klaipeda » 31 Ene 2021, 23:30

Cosas hay. Si quieres mover el manzano y darle un aire al equipo puedes. Pero no para traer a Beal o jugadores del perfil. Eso es un error, y no lo digo yo, lo dice la experiencia reciente con Horford, Irving, Hayward y Kemba.
Para mi todo el equipo, to-do, debiera ser transferible a excepción de los Jays. Y cualquier GM (aunque esté en prácticas) mejora esta plantilla que es totalmente disfuncional. Sólo hace falta voluntad.
Los Jays van a hacer competitivo casi cualquier roster. Lo están haciendo con éste, que es un auténtico despropósito.
Wolves, Wizards, Pistons ,Cavs y Thunder me parecen inferiores y estamos al nivel de Dallas, Bulls, Hornets, Rockets, Magic y Knicks. Pero tal cual. Otra cosa es el nivel que están mostrando los Jays que están tapando todas las miserias.
Pero a nivel roster hay 17 -18 mejores que el nuestro, tanto en calidad, como en funcionalidad porque independientemente de que sean mejores o peores jugadores, tenemos excesivos jóvenes, nos faltan especialistas, hay sobrepoblación en algunos puestos y carencia en otros, vamos justitos de tamaño,... No sé, es que te pones a diseñar un roster y no lo puedes hacer peor.
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serleste
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por serleste » 31 Ene 2021, 23:43

Klaipeda escribió:Cosas hay. Si quieres mover el manzano y darle un aire al equipo puedes. Pero no para traer a Beal o jugadores del perfil. Eso es un error, y no lo digo yo, lo dice la experiencia reciente con Horford, Irving, Hayward y Kemba.
Rondo, Pecho Frio...

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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por señor dortmunder » 31 Ene 2021, 23:51

Desmond bane. Meses pidiéndolo.
Lo elige y lo regala.
26 de 50 en triples. 52%
Lidera la NBA.

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gussman
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por gussman » 01 Feb 2021, 01:07

Klaipeda escribió:Cosas hay. Si quieres mover el manzano y darle un aire al equipo puedes. Pero no para traer a Beal o jugadores del perfil. Eso es un error, y no lo digo yo, lo dice la experiencia reciente con Horford, Irving, Hayward y Kemba.


Yo no creo que a partir de los ejemplos que pones se pueda deducir que traer gente de nivel All-Star para acompañar a los Jays es un error.

Lo de Horford salió bastante bien, pese a que yo tenía muchas dudas. El hombre en algunos partidos de RS se dejaba llevar, pero en PO daba la cara siempre.
Irving es un talentazo y, al precio que salió, fue una sacada de rabo descomunal de Ainge. Otra cosa es que luego la cabecita no le acabe de funcionar bien. Eso es complicado de predecir.
Hayward en principio era un tipo que aportaba en múltiples facetas a un nivel altísimo, y venía a acompañar a los Jays y a juntarse con Irving y Horford. Si Irving no estuviera loco y si Hayward no nos hubiera durado sano 5 minutos literalmente, esa plantilla era serio aspirante al anillo.
Y lo de Kemba pues si, aunque al principio yo me ilusioné mucho y me pareció un buen fichaje, ahora en perspectiva quizás se le fichó más por tapar las salidas de Irving y Horford que porque realmente fuera el tipo de jugador que necesitábamos.

Vamos, que yo no creo que los Jays sean incompatibles con otro All-Star. Lo que pasa es que unas veces por mala suerte y otras por mal fit, hasta ahora la cosa no ha acabado de funcionar. Pero que nuestro equipo esté muy mal estructurado no quita que un talento de tipo Beal o similar no sea más que bienvenido.

Joer, es que tuvimos durante cinco putos minutos un Irving-Brown-Hayward-Tatum-Horford. Esos Jays todavía no eran lo que son hoy en día, pero si eso hubiera funcionado... :llanto:

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juanchopl87
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por juanchopl87 » 01 Feb 2021, 01:15

gussman escribió:
Klaipeda escribió:Cosas hay. Si quieres mover el manzano y darle un aire al equipo puedes. Pero no para traer a Beal o jugadores del perfil. Eso es un error, y no lo digo yo, lo dice la experiencia reciente con Horford, Irving, Hayward y Kemba.


Yo no creo que a partir de los ejemplos que pones se pueda deducir que traer gente de nivel All-Star para acompañar a los Jays es un error.

Lo de Horford salió bastante bien, pese a que yo tenía muchas dudas. El hombre en algunos partidos de RS se dejaba llevar, pero en PO daba la cara siempre.
Irving es un talentazo y, al precio que salió, fue una sacada de rabo descomunal de Ainge. Otra cosa es que luego la cabecita no le acabe de funcionar bien. Eso es complicado de predecir.
Hayward en principio era un tipo que aportaba en múltiples facetas a un nivel altísimo, y venía a acompañar a los Jays y a juntarse con Irving y Horford. Si Irving no estuviera loco y si Hayward no nos hubiera durado sano 5 minutos literalmente, esa plantilla era serio aspirante al anillo.
Y lo de Kemba pues si, aunque al principio yo me ilusioné mucho y me pareció un buen fichaje, ahora en perspectiva quizás se le fichó más por tapar las salidas de Irving y Horford que porque realmente fuera el tipo de jugador que necesitábamos.

Vamos, que yo no creo que los Jays sean incompatibles con otro All-Star. Lo que pasa es que unas veces por mala suerte y otras por mal fit, hasta ahora la cosa no ha acabado de funcionar. Pero que nuestro equipo esté muy mal estructurado no quita que un talento de tipo Beal o similar no sea más que bienvenido.

Joer, es que tuvimos durante cinco putos minutos un Irving-Brown-Hayward-Tatum-Horford. Esos Jays todavía no eran lo que son hoy en día, pero si eso hubiera funcionado... :llanto:

por este comentario que pones pienso que ainge no la ha cagado estos ultimos años, arriesgó y le salió mal, pero podria perfectamente haber salido bien, ahora el problemon es ver como reestructura alrededor de los jays y smart.

lo de traer a redick tio con 36 tacos que dicen algunos, es decir alquiler de un tio para 6 meses para perder un activo.
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Klaipeda
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Klaipeda » 01 Feb 2021, 08:55

gussman escribió:
Klaipeda escribió:Cosas hay. Si quieres mover el manzano y darle un aire al equipo puedes. Pero no para traer a Beal o jugadores del perfil. Eso es un error, y no lo digo yo, lo dice la experiencia reciente con Horford, Irving, Hayward y Kemba.


Yo no creo que a partir de los ejemplos que pones se pueda deducir que traer gente de nivel All-Star para acompañar a los Jays es un error.


A priori obviamente no. Y quizás Beal encajase como un guante y nos hace campeonar. Es imposible saberlo.
Por eso mi deducción es a posteriori e independiente de si el trade de uno era bueno o malo o el contrato una losa o un caramelo.
La tozuda realidad es que los 4 (Irving, Kemba, Hayward y Horford) rindieron o están rindiendo por debajo de su nivel pre-Celtics y que 3 de ellos se las piraron al acabar el contrato (y Kemba ya veremos).
¿Qué relación tienen estos hechos consumados con los Jays?. Pues es lo que habría que analizar porque un caso puede ser casualidad, pero este goteo constante en un equipo que casi va a final de conferencia por año es algo muy muy extraño.
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