BOSTON CELTICS 2023/24
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Groot
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Groot » 24 Ene 2018, 16:18

Pues Juan, por como está jugando y por la temporada que está haciendo... sí, pienso que a Smart se le critica bastante poco en comparación a lo que se ha hecho con otros, como por ejemplo Olynyk en su día. Ya digo que últimamente (extiéndelo a lo que va de temporada si quieres) se le está dando más cera, pero es porque la merece. Hasta entonces se le ha ido "pasando" o justificando prácticamente todo.

Y yo precisamente nunca o casi nunca he sido excesivamente crítico con él, y siempre he sido de los que le justificaban con los "ya desarrollará el tiro", "selecciona mal, ya aprenderá", "es joven" y demás. Pero es que a estas alturas es absurdo seguir agarrándose a eso.

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Groot
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Groot » 24 Ene 2018, 16:31

Tatum es un rookie de 19 años que lleva 4 meses en la liga, que hasta ahora ha dado un rendimiento extraordinario y por encima de lo esperado, no me parece en absoluto preocupante que ahora tenga una mala racha o el famoso rookie wall. No me parece preocupante para él, para el equipo sí es una pvtada porque le necesitamos.

Brown, sin llegar a preocuparme, sí que hace que las dudas que tuve con él y ya había olvidado, hayan vuelto en cierta manera. Pero es que sí, es muy joven y necesita muchas cosas por pulir, mejorar y sobre todo que aprender. Y en él si se vislumbra una evolución respecto a la temporada pasada.

El problema es que, por muy jóvenes que sean y sea comprensible su mal momento, son muy importantes en el equipo y para que todo funcione. Y si ellos no están bien, esto no carbura.

Fumantxu
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Fumantxu » 24 Ene 2018, 16:33

Groot escribió:
Y yo precisamente nunca o casi nunca he sido excesivamente crítico con él, y siempre he sido de los que le justificaban con los "ya desarrollará el tiro", "selecciona mal, ya aprenderá", "es joven" y demás. Pero es que a estas alturas es absurdo seguir agarrándose a eso.
En lo que llevamos de Enero, Smart esta lanzando con un acierto del 44% que no es un mal dato para un jugador exterior, más discutible es su 36% en tiro de 3, aunque a excepción del partido de Lakers donde ha hecho un 4/10 en triples, no había lanzado más de 8 triples en este mes de Enero (3/8 en el partido de casa contra Pelicans) No creo que objetivamente en estos últimos partidos, sea el tiro algo a cuestionarle a Smart. Brown por poner un ejemplo en este mes de Enero, lanza peor que Smart no llega ni al 26% de acierto en el tiro de 3 y eso limita su juego porque no es un buen lanzador de tiros libres. Kyrie por poner otro ejemplo, en este 2018 esta lanzando peor que Smart, 42% de acierto en tiro de campo e igualan su acierto en el tiro de 3, lanzando eso si, más triples Kyrie que Smart.

Que no soy un fanático de Smart, que no os engañe esta defensa, pero que no es cierto que Smart esta lanzando peor que otros jugadores a los que apenas se les lee por aquí a no ser que sea para alabanzas. Y he tenido la deferencia de no poner los datos de Tatum, que ni llega al 40% en tiros de campo y es otro que también lanza peor desde 3 en este 2018 que Smart.

Pero es recurrente hablar de Smart o Rozier, lo hagan mejor o peor que otros jugadores, normalmente peor, cuando con los números en la mano, son quizás los que mejor están aguantando la cuesta de Enero.
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_Absolut
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por _Absolut » 24 Ene 2018, 16:37

Acabo de ver el partido y tenga o no tenga el dia Smart este balón solo lo podia fallar Irving o Horford. Esta claro que Smart le gusta el protagonismo que en momentos lo consigue, pero no siempre es domingo. Smart, centrate en lo que sabes, ser uno de los mejores defensores y deja que esos lanzamientos los falle Irving, a ese no le culparan, a ti SI

Dios mio que bajón tenemos. Encima estamos perdiendo frente a equipos sin aspiraciones a los playoffs, luchan por el draft. Tatum y Brown llevan un tiempo OUT

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c0p0n
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por c0p0n » 24 Ene 2018, 16:41

Por cierto vaya sinvergozoneria de quien haya sido no elegir a Lou Williams entre los suplentes del All Star jugandose encima en Los Angeles.

Aparte de veterano y que sería debutante, no era en plan regalo o peloteo, es que lo merecía de verdad joder.




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Groot
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Groot » 24 Ene 2018, 16:45

Puede que esté teniendo un mes de enero decente en lo que se refiere al tiro, pero vamos que no era cuestión de reducirlo a los últimos 23 días. En lo que va de temporada (sin las estadísticas en la mano, hablo de la sensación que tengo) está tirando poco más o menos igual de regulero que siempre, por eso lo de esperar a que desarrolle el tiro ya se me queda muy atrás.

Yo en ningún momento le he culpado de la mala racha que atraviesa el equipo ni de perder ayer, que conste.

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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Fumantxu » 24 Ene 2018, 16:52

Groot escribió:Puede que esté teniendo un mes de enero decente en lo que se refiere al tiro, pero vamos que no era cuestión de reducirlo a los últimos 23 días. En lo que va de temporada (sin las estadísticas en la mano, hablo de la sensación que tengo) está tirando poco más o menos igual de regulero que siempre, por eso lo de esperar a que desarrolle el tiro ya se me queda muy atrás.

Yo en ningún momento le he culpado de la mala racha que atraviesa el equipo ni de perder ayer, que conste.
He establecido el mes de Enero simplemente porque creo que en estas útimas tres semanas, hemos notado todos un bajón de juego primero y después como es lógico de resultados, simplemente por eso. Las sensaciones son muy subjetivas, los datos ponen de manifiesto más cosas y si todos partimos de la base que Smart defiende como un toro, yo digo que en ataque ahora mismo no esta peor que Kyrie, Tatum o Brown, quizás eso sea una parte importante del problema, más allá de como de bueno se crea Smart.

Los Celtics tienen que volver a circular el balón como un equipo, no confiar todo en los triples y el acierto en jugadas individuales, tiene que defender como al principio de temporada ahora que el calendario es menos exigente y hay más tiempo para entrenar. Esta descompresión que se ha traducido en cuatro derrotas seguidas y una racha larga de mal juego, tiene que revertirse pronto. La duda es si quizás Stevens a este limón ya le ha sacado todo su jugo y necesita más talento para que sigan brillando Kyrie, Horford, Tatum, Brown etc Quizás el equipo reclame otras caras en ciertas posiciones e ir desterrando poco a poco a jugadores de banquillo que han hecho un servicio fenomenal pero que ya no tienen físico para darle un respiro a los teóricos jugadores titulares.
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Groot
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Groot » 24 Ene 2018, 17:09

Que Smart no esté peor en ataque, o incluso que esté mejor que Tatum, Brown, en menor medida Irving... es uno de los problemas, o mejor dicho la muestra de que el equipo está en problemas. Aunque Smart esté teniendo un mes de enero aceptable, es un indicativo de un bajón considerable de rendimiento en los otros.

Luego también está lo que comentas y que es el problema principal: hablando claro el equipo lleva un par de semanas que no juega a nada. Realmente es desde hace algo más, aunque se fueron sacando los resultados por pura inercia y calidad individual. No hay circulación, ni jugadas de equipo, la defensa es un circo... Stevens tiene mucho curro ahí.

Otras temporadas con Stevens, si mal no recuerdo, el equipo solía ir de menos a más, empezando más flojos y pillando el mejor punto y la velocidad de crucero a partir del AllStar. Este año parece que vamos al revés, pero hay tiempo y equipo para revertir esto y que vuelva a funcionar. Y también está Ainge, que es muy probable que intente algún movimiento o incorporación que nos ayude saliendo desde el banquillo, que nos vendría muy bien.

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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Bomvanbalen » 24 Ene 2018, 17:11

Fumantxu escribió: podemos ya admitir sin lugar a equivocaciones que a estas alturas, el equipo que teníamos la temporada pasada tenía una mejor circulación de balón en ataque
Cosa que tampoco es de extrañar puesto que llevaban jugando juntos varias temporadas y este año son nuevos todos menos Horford y Smart.
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c0p0n
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por c0p0n » 24 Ene 2018, 17:13

Ayer salieron en el partido las estadísticas defensivas del equipo y lideramos la liga en todos los apartados, en el def rating, porcentaje de triples del oponente, etc.

El problema viene a ser única y exclusivamente del ataque, que no están nada inspirados, y si no se la guisan ISOMorris o Irving nos cuesta un mundo anotar a veces, que el balón se mueve poco pero es que cuando se mueve no la mete nadie y tenemos que recurrir a individualidades.

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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Bomvanbalen » 24 Ene 2018, 17:20

c0p0n escribió:Por cierto vaya sinvergozoneria de quien haya sido no elegir a Lou Williams entre los suplentes del All Star jugandose encima en Los Angeles.
Las votaciones del draft son una pantomima infame. Isaiah Thomas y Kawhi Leonard están entre los más votados y mismamente Drummond debería haber quedado por delante de Kanter.
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por c0p0n » 24 Ene 2018, 17:30

Bomvanbalen escribió:
c0p0n escribió:Por cierto vaya sinvergozoneria de quien haya sido no elegir a Lou Williams entre los suplentes del All Star jugandose encima en Los Angeles.
Las votaciones del draft son una pantomima infame. Isaiah Thomas y Kawhi Leonard están entre los más votados y mismamente Drummond debería haber quedado por delante de Kanter.
Hay cosas bastante peores, al fin y al cabo miras las listas y te parecen todos más o menos merecedores de estar ahí hasta que lees Kevin Lol, como puede ser que este tipo no se pierde uno? Acaso es lituano o chino? O acaso su tío es cantante de los Beach Boys? No entender.

Los Cavs y los Warriors tienen que llevar a sus 3 o 4 estrellas por decreto, eso es lo que más me chirría.


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Bomvanbalen
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Bomvanbalen » 24 Ene 2018, 17:38

c0p0n escribió:[Los Cavs y los Warriors tienen que llevar a sus 3 o 4 estrellas por decreto, eso es lo que más me chirría.
Chirría, pero es lógico. Son los equipos que ganan y por ende son los que más "seguidores" tienen para que les voten.
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KYS
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por KYS » 24 Ene 2018, 17:58

Pero que a los suplentes los eligen los entrenadores eh.

Gamez
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Gamez » 24 Ene 2018, 17:59

El equipo está en crisis, sin más, como es lógico en una temporada de 82 partidos y como es lógico para un equipo como el nuestro.

Smart no engaña a nadie, siempre se comporta igual, y el problema no es que haga un mal tiro, el problema es necesitar que Smart tome una buena decisión para ganar en el último segundo a los Lakers actuales.

Por cierto, habláis del equipo del año pasado como si hubiera jugado bien y no es así, eso fue hace dos años, el año pasado con IT terrenal no llegamos ni a 40 victorias. Conste que no tengo intención de meter a IT en ningún debate.

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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Bomvanbalen » 24 Ene 2018, 18:03

Y los casi 800.000 votos de Love, que es del que habla Copon, los aficionados.
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por KYS » 24 Ene 2018, 18:22

Bomvanbalen escribió:Y los casi 800.000 votos de Love, que es del que habla Copon, los aficionados.
Aficionados que no llevan por decreto a los 3-4 de Warriors y Cavs que es lo que referencias en tu mensaje.
Dejemoslo aquí, parece que ha habido interpretación divergente.

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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por gussman » 24 Ene 2018, 19:51

Gamez escribió:Por cierto, habláis del equipo del año pasado como si hubiera jugado bien y no es así, eso fue hace dos años, el año pasado con IT terrenal no llegamos ni a 40 victorias. Conste que no tengo intención de meter a IT en ningún debate.
Totalmente de acuerdo. El año que mejor jugamos fue hace 2 temporadas. Lo que pasa es que el año pasado fue orgásmico ver al enano arrastrar su inmenso pene por todas las canchas, noche si y noche también.

Sobre lo de las críticas, es lógico que se critique más a Smart que lleva 4 años en la liga que a Tatum o a Brown. Y lo peor de Smart ayer es que salvo la jugada final, yo creo que llevaba un partido bastante bueno, pese a las dos piedras que se tiró. Pero que se jugara esa última bola no tiene explicación más allá de una búsqueda de protagonismo del muchacho. Y eso, lo siento mucho, no se le puede permitir.

Pero puestos a criticar, el que creo que no puede salirse de rositas es Horford. Un jugador con rol de estrella y que no destaca por su anotación debe aportar MUCHO en otras facetas del juego, y últimamente está muy discreto. Lo que pasa es que con aquello de que "le da fluidez" al equipo, ya se le perdona todo al rey de los intangibles.

Pero ayer nos revientan en el juego interior y en el rebote, que algo de culpa tendrá Horford en esas dos facetas, por no hablar de los sonrojantes momentos en los que Randle lo viola bajo el aro sin ponerse condón.

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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por juanchopl87 » 24 Ene 2018, 20:10

gussman escribió:
Gamez escribió:Por cierto, habláis del equipo del año pasado como si hubiera jugado bien y no es así, eso fue hace dos años, el año pasado con IT terrenal no llegamos ni a 40 victorias. Conste que no tengo intención de meter a IT en ningún debate.
Totalmente de acuerdo. El año que mejor jugamos fue hace 2 temporadas. Lo que pasa es que el año pasado fue orgásmico ver al enano arrastrar su inmenso pene por todas las canchas, noche si y noche también.

Sobre lo de las críticas, es lógico que se critique más a Smart que lleva 4 años en la liga que a Tatum o a Brown. Y lo peor de Smart ayer es que salvo la jugada final, yo creo que llevaba un partido bastante bueno, pese a las dos piedras que se tiró. Pero que se jugara esa última bola no tiene explicación más allá de una búsqueda de protagonismo del muchacho. Y eso, lo siento mucho, no se le puede permitir.

Pero puestos a criticar, el que creo que no puede salirse de rositas es Horford. Un jugador con rol de estrella y que no destaca por su anotación debe aportar MUCHO en otras facetas del juego, y últimamente está muy discreto. Lo que pasa es que con aquello de que "le da fluidez" al equipo, ya se le perdona todo al rey de los intangibles.

Pero ayer nos revientan en el juego interior y en el rebote, que algo de culpa tendrá Horford en esas dos facetas, por no hablar de los sonrojantes momentos en los que Randle lo viola bajo el aro sin ponerse condón.
Noooooo que haces criticar a horford, te estas metiendo en terreno pantanoso.
Aunque es verdad que empezo bien la temporada, lleva 2 meses que para lo que cobra ni intangibles ni defensas ni ataques ni nada, está muy flojete, a ver si me vuelve a callar cuando lleguemos a po.
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Bomvanbalen
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Bomvanbalen » 24 Ene 2018, 20:45

KYS escribió:
Bomvanbalen escribió:Y los casi 800.000 votos de Love, que es del que habla Copon, los aficionados.
Aficionados que no llevan por decreto a los 3-4 de Warriors y Cavs que es lo que referencias en tu mensaje.
Dejemoslo aquí, parece que ha habido interpretación divergente.
En mi mensaje hablo de que las votaciones del All Star son una pantomima.

Copon habla de que le chirría que Cavs y Warriors suelan colar a sus estrellitas y cita el caso Love.

Yo digo que chirría pero es lógico por el hype de ser los ganadores (ahí están Wade, Rose o Thomas con más votos que Lowry, Kemba Walker o Bledsoe).

Tú dices que a los reservas los eligen los entrenadores, como si yo hubiera dicho una mamonada.

Yo digo que Love ha tenido 780.000 votos (mientra que Whiteside 85.000 y Drummond 220.000).
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