BOSTON CELTICS 2023/24 Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[juanchopl87]

Como ve los pivots Danny Ainge:





Como ve los pivots Brad Stevens:

Has superado a el espíritu está claro

[drazen4]

Una cosa es segura, Ainge en el Draft nos sorprenderá (lo ha hecho durante los últimos 4 años). Eso no quiere decir que sea para bien.

[señor dortmunder]

Una cosa es segura, Ainge en el Draft nos sorprenderá (lo ha hecho durante los últimos 4 años). Eso no quiere decir que sea para bien.

Tal como están las cosas, con esos picks podría tener acceso a
Nesmith, Jalen Smith o saddiq bey en el 14
Kira Lewis casi en el 26
desmond Bane en el 30
Y quizá le callese Paul Reed o killian tillie en el 47.
Dicho esto, ni de coña nos quedamos con esos picks. Creo que de todo lo que tenemos en plantilla y los cuatro picks, solo Tatum, kemba y brown tienen asegurado el puesto el año que viene. Supongo que smart y theis tambien.
Hayward podría salir aunque ejecute su opcion, Kanter podría hacer opt out y los demás ya no te cuento.
Buddy hield va a ser traspasado. Quizá por Oladipo. Pero ojo.

[Ricky30]

Señor Dortmunder prepare 3-4 opciones de traspaso y ahí podremos avanzar.A ver que pinta,Roenus versus Romeo....este el otro...7 jugadores insustanciales .Kemba y Mayward tienen su valor,no descartaría poner precio a Tatoo.Tiene grandes cualidades,pero grandes lagunas. Yo tengo muy claro que Smartacus,J.Brown....el alemán...ahora mismo son imprescindibles...

[Klaipeda]

Todo lo que no sea salir del draft con Bolmaro y Pokusevski será mojón de los gordos.
Con 4 elecciones y la guardería que tenemos necesitamos que estos 2 se tiren 2-3 años mínimo en Europa.
Con los otros 2 picks Ainge puede hacer lo que quiera. Meterlos en un traspaso, juntarlos para hacer un trade up, elegir al futuro MVP de la liga búlgara, me la trae al pairo, pero lo del argentino y el serbio debería ser innegociable.

[juanchopl87]

Todo lo que no sea salir del draft con Bolmaro y Pokusevski será mojón de los gordos.
Con 4 elecciones y la guardería que tenemos necesitamos que estos 2 se tiren 2-3 años mínimo en Europa.
Con los otros 2 picks Ainge puede hacer lo que quiera. Meterlos en un traspaso, juntarlos para hacer un trade up, elegir al futuro MVP de la liga búlgara, me la trae al pairo, pero lo del argentino y el serbio debería ser innegociable.

Coincido en caso de no subir, esos dos están bien elegidos.

[señor dortmunder]

Opinión personal.
Ninguno de los cuatro rookies de este año pasado me parece gran cosa. GW va a ser un buen jugador de rotación. Langford no se sabe. Waters tiene buena pinta y Edwards parece hundido.
Mi punto es que no veo mucho sentido en conservarlos. GW es un proyecto correcto, es un tío inteligente, defiende, hace switch y tira bien. Pero mide 1.95
Veo cosas más interesantes en el draft a nuestro alcance. Creo que Kira Lewis es mucho más interesante que waters, al margen de medir 15 cms más.
Creo que jalen Smith es más interesante que GW, y se que esto creará ampollas. Y mide 2.08 y tiene juego aéreo.
Creo que hay tiradores como Nesmith, saddiq bey o bane que nos vendrían de perlas. Nuestro banco no mete una.
Creo que hay jugadores en segunda ronda como Tillie o Riller con MUY buena pinta para nosotros.
Y aquí viene: prefiero tener en plantilla a smith, Lewis, Bane, Riller y Tillie que a waters, Edwards, langford, williams y poirier.
Por ejemplo. Es debatible, evidentemente.
Riller es muy semejante a Edwards. Pero el chico ha echado un año de perros.

Lo que necesitamos tambien son dos veteranos. Un cassell y un pj brown con 36 años cada uno.
Nos hacen mucha falta.

[Comentando Foros ACB]

Bolmalo y Porkulovski probablemente salgan antes de las rondas más bajas de Boston Celtics.


Entre los internacionales Theo Maledon está bajando y Abdoulaye N’doye parece fuera:

[señor dortmunder]

Bolmalo y Porkulovski probablemente salgan antes de las rondas más bajas de Boston Celtics.


Entre los internacionales Theo Maledon está bajando y Abdoulaye N’doye parece fuera:

Buen cambio en esta cuenta, seas quien seas aportas mucho más que alguno de tus predecesores.
A Bolmalo le tengo fe cero patatero.
Y Porkulovski tiene futuro. Habrá que ver cuando.

[Klaipeda]

Opinión personal.
Ninguno de los cuatro rookies de este año pasado me parece gran cosa. GW va a ser un buen jugador de rotación. Langford no se sabe. Waters tiene buena pinta y Edwards parece hundido.
Mi punto es que no veo mucho sentido en conservarlos. GW es un proyecto correcto, es un tío inteligente, defiende, hace switch y tira bien. Pero mide 1.95
Veo cosas más interesantes en el draft a nuestro alcance. Creo que Kira Lewis es mucho más interesante que waters, al margen de medir 15 cms más.
Creo que jalen Smith es más interesante que GW, y se que esto creará ampollas. Y mide 2.08 y tiene juego aéreo.
Creo que hay tiradores como Nesmith, saddiq bey o bane que nos vendrían de perlas. Nuestro banco no mete una.
Creo que hay jugadores en segunda ronda como Tillie o Riller con MUY buena pinta para nosotros.
Y aquí viene: prefiero tener en plantilla a smith, Lewis, Bane, Riller y Tillie que a waters, Edwards, langford, williams y poirier.
Por ejemplo. Es debatible, evidentemente.
Riller es muy semejante a Edwards. Pero el chico ha echado un año de perros.

Lo que necesitamos tambien son dos veteranos. Un cassell y un pj brown con 36 años cada uno.
Nos hacen mucha falta.

Dort, exceptuando a Grant, no podemos tener un criterio mínimamente objetivo para evaluar a los rookies, básicamente porque los otros 3 han jugado poquísimo.
Algo que entra dentro de la lógica cuando caes en un equipo contender, que intenta ganar y no tankear.
Por esa razón el draft de Ainge fue una pvtisima calamidad el año pasado (independientemente de que alguno llegue a ser All Star) y por la misma razón lo será este año (y van...) si elige a 4 tíos (sin stash mediante de al menos 2).

[MAC77]

Si no es en un traspaso en el que llegue alguien de primer nivel, yo no me plantearía desprenderme de Grant Williams. Si en la RS hubiera tirado como en los PO, habría tenido una incidencia superpositiva en la temporada y habría que ver qué hubiera pasado si Stevens no lo cambia por Theis en el último cuarto del 6º partido contra Miami. Además desprende un entusiasmo y buen rollo que salta a la vista y garantiza que nunca va a crear un puñetero problema a su entrenador.

Poco más le podemos pedir a un rookie elegido en la parte media-baja de 1ª ronda en un equipo de los buenos. Lo de ser un 4-5 bajito tiene menos importancia que nunca. Si abre la pista, puede switchear en defensa, toma buenas decisiones con el balón y hace buenas pantallas, compensa con creces la falta de estatura. Y en todo esto, yo lo veo aptísimo.

A mí me genera bastantes más dudas el otro Williams, que tiene condiciones para ser una bestia en un equipo en el que tiene lo que tiene alrededor y como no cambie el chip es injugable contra demasiados equipos.

[gussman]

Mi punto es que no veo mucho sentido en conservarlos. GW es un proyecto correcto, es un tío inteligente, defiende, hace switch y tira bien. Pero mide 1.95

A ver, Grant Williams es un rookie que con Stevens, repito, con Stevens, ha tenido minutos tanto en liga regular (15 mpp) como en PO (10 mpp). Además en unos PO en los que casi todos los partidos han sido a cara de perro. Por poner estos minutos en contexto, todo un nº 3 del draft como Brown en su primer año con Steven tuvo 17 y 12 mpp en RS y en PO, respectivamente.

Así que algo estará haciendo bien el muchacho cuando ha entrado en la rotación con minutos significativos en su primer año.

Y además, no mide 1.95m sino 1.98m. Ya sé que no es mucha diferencia y que es bajito para ser un jugador interior, pero con su 1.98m mide exactamente lo mismo que Draymond Green.

Y obviamente no estoy diciendo que se vaya a convertir en Draymond Green, pero si miramos los números de Green en su primera temporada, son mejores los de Grant Williams en todo (minutos, puntos, porcentajes, eficiencia...) excepto en rebotes y en tiros libres. Y eso que Green creo que era 1 o 2 años mayor que Williams cuando debutó en la liga.

No se puede draftear a un jugador como Williams, y luego quejarse de que es bajito. Eso ya lo sabíamos. No creo que Ainge esperara que el muchacho fuera a crecer a estas alturas. Pero entiendo que lo escogieron porque puede ser muy útil para el sistema de juego que propone Stevens. Al menos en algunas situaciones.


Joder, es que quitando el crecimiento de los Jays y de Smart, Grant Williams ha sido en mi opinión de las sorpresas más agradables de la temporada. Un rookie que nada más llegar ya entra en la rotación y aporta. Ninguno de los otros rookies ha rascado bola. A veces no sé que más queremos, la verdad.

Y todo esto no lo digo por ti, Dort. Entiendo que pueda no gustarte el muchacho, pero es que siempre ponemos el punto de mira en quien menos responsabilidad debería de tener, en mi humilde opinión.

[señor dortmunder]

No tengo nada contra el chico, lógicamente.
Solo me pregunto si es lo idóneo apostar por esos rookies del año pasado y defenestrar los picks de este año, en los que, me da, podríamos obtener jugadores más útiles.
Pero oye, por hablar.
Que estoy cansado del downsizing, pues oye también. Que tampoco hablo de fichar a marjanovic y porzingis.
Pero me cansa ver que cada contrario le saca diez centímetros a nuestro jugador. No pasa nada de vez en cuando, pero creo que tenemos una vieja propensión al tweener de 1.85 muy seria.
Y seguimos en eso cada año.

No cargo contra Ainge por no elegir a Herro. Oye, se lo llevaron. La vida sigue.
Pero coño no me pilles un
waters 1.75
Edwards 1.78
Langford 1.93
Williams 1.98
Ponlos con quién quieras de cinco, theis o williams, ambos de 2.03
El quinteto más bajo de la liga.
De largo y sin discusión.
Y ya cansa, EMHO. Que para este baloncesto de defender, hacer switch y tirar de tres ya cualquier cosa vale.
Pero es agotador.

[señor dortmunder]

Por cierto a lo del posible opt out de Kanter (ha jugado poco y no está contento) sumamos interés de Indiana por Hayward y nosotros mirando de reojo a Drummond (que no nos serviría de mucho a nosotros, dicho sea de paso).

Redick, belinelli, Ilyasova. Segunda unidad de Philly hace no tanto.
No podemos hacer algo así?

[Hondo17]

Rumores, rumores ...

https://www.nbamaniacs.com/rumores-nba/ ... n-hayward/

[juanchopl87]

Rumores, rumores ...

https://www.nbamaniacs.com/rumores-nba/ ... n-hayward/

Para absorber esos 34 kilazos a ver cómo los cuadra Indiana que jugadores piensan meter.

[Gamez]

¿Os acordáis de Ryan Gomes? Yo tampoco. Drummond es literalmente el último jugador sobre la faz de la tierra al que Stevens daría un rol importante.

Me parece una buena noticia que Indiana se fije en Hayward porque supongo que Hayward también tiene interés en Indiana, en cuanto al hipotético traspaso ya no sé si con Indiana (dando por imposible a Sabonis) o un tercer equipo.

[Klaipeda]

Si ocurriese, veo más factible meter un tercer equipo por medio.
Si fuese sólo con los Pacers...de Brogdon y Sabonis podemos olvidarnos y supongo que de TJ Warren, después de la burbuja que se ha cascado, también.
Así que todo pasaría por diferentes combinaciones con Oladipo, McDermott, Lamb (y su rodilla destrozada), McConnell, TJ Leaf y Turner.
A un tal Kent Sterling (ni idea del nivel ni veracidad del periolisto) le he leído la posibilidad de un... Oladipo + Myles Turner x Hayward + Kanter + Carsen Edwards + pick14

[Mocker]

Lo mas natural via trade es algo a 3 bandas con Oladipo

[gussman]

Solo me pregunto si es lo idóneo apostar por esos rookies del año pasado y defenestrar los picks de este año, en los que, me da, podríamos obtener jugadores más útiles.
Pero oye, por hablar.
Que estoy cansado del downsizing, pues oye también. Que tampoco hablo de fichar a marjanovic y porzingis.
Pero me cansa ver que cada contrario le saca diez centímetros a nuestro jugador. No pasa nada de vez en cuando, pero creo que tenemos una vieja propensión al tweener de 1.85 muy seria.
Y seguimos en eso cada año.

Si estoy de acuerdo. A mí también me molesta tener siempre tantos problemas de falta de altura/físico que nos perjudica en los switches.

Pero esa falta de altura/físico, está focalizada en mi opinión es dos jugadores: Kemba y Theis (este solo a veces). Ningún otro jugador de los que ha tenido minutos importantes, Tatum, Brown, Smart y Hayward tiene una desventaja física evidente y recurrente ante los rivales. Incluso Robert Williams, aunque no sea muy alto, tiene condiciones físicas y atléticas para no estar en desventaja frente a casi nadie. Y Grant Williams obviamente es pequeño para jugar de center, pero es que a mí me parece que es más un recurso puntual para momentos en los que el rival hace small-ball, o para obligar a su defensor a salir de la zona. Y aunque bajito, el tipo es fornido y aguanta bien el cuerpo a cuerpo.

Y sobre que los rookies son bajitos (o poco físicos en general), pues es que los talentosos con buenos físicos salen en unos puestos en los que no tenemos elecciones, así que hay que elegir entre talentosos-pequeños o atléticos-paquetes. Los atléticos-talentosos ya están cogidos cuando nos toca a nosotros. Y es cierto que en general siempre nos decantamos por los talentosos-pequeños, cuando quizás se podría apostar por alguien con buenas "physical tools" y ver si se le puede enseñar a jugar.

En cualquier caso, estoy de acuerdo en que tenemos "overbooking" de rookies. El problema en mi opinión es que aquí fantaseamos mucho con juntar los picks para mejorar la elección del draft, o consideramos que son un activo valioso para endulzar cualquier posible trade, pero la realidad es que los picks en nuestro rango de elección valen para bastante poco. Sobretodo ahora que escogiendo a los chavales tan jóvenes prácticamente es una lotería predecir el rendimiento que te pueden dar. Así que me da la sensación de que lo que estamos haciendo es coger rookies "al por mayor", siempre que parezca que tienen cierto talento, y ver un uno o dos años si alguno parece que pueda ser productivo. Supongo que la teoría es que si logras sacar cada año a uno o dos que puedan tener presencia en el equipo (como los Williams) pues ya tienes algo. Y siempre esperando la posibilidad de que te salga un mirlo dorado entre tanta elección.

Yo creo que un equipo que quiere aspirar al anillo debería dejarse de tratar de desarrollar talento joven y centrarse en tratar de montar el mejor equipo posible, trayendo a los típicos veteranos caza-anillos o metiéndose en algún contrato "feo" que si sale mal luego te puedes arrepentir, pero que te aumenta mucho las opciones de éxito en el presente. Pero si nuestra FO considera que esto es lo más adecuado en lugar de quemar todas las naves, pues habrá que hacerse a la idea. A mí no me disgusta ver crecer a los jóvenes. Por ejemplo, a mí me parece que Grant Williams ha tenido un rendimiento bastante bueno para ser su primer año, estar en un equipo contender, y haber sido un pick22. Lo importante ahora es ver si puede ir mejorando ese rendimiento cada temporada, porque a día de hoy tiene 21 añitos.

Nota: Y volviendo al tema de nuestro equipo "undersized", pese a que Romeo Langford mida solo 1.93m, por lo poco que le hemos visto este año a mí no me parece que el chaval tenga una clara desventaja física por lo general. Parece bastante atlético y explosivo, y con mucha envergadura. De hecho en la web de la NBA le dan 6'6 de altura con zapatillas (que sería 1.98m, aunque mucho me parece), pero en cambio le dan un wingspam de 6'11, lo que es una barbaridad (2.11m). Y a mí me parece que es más importante en la mayoría de ocasiones la envergadura que la altura.

A ver si esta próxima temporada da un paso adelante y puede demostrar cositas y tener más minutos en la rotación.