BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto
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siempre green
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por siempre green » 19 Jun 2017, 01:49

TupacShakur escribió:
Berto90 escribió:
TupacShakur escribió:Estoy pensando que Ainge no es tonto, creo que se va a marcar un all-in, creo que lo tiene todo más que hablado y esto es el primer movimiento de los que va a hacer
1° Trade con con los Sixers
2° Trade con Bulls por Butler
3° Firmar a Hayward
4° S&T con Clippers por Griffin

Thomas,Butler,Hayward, Griffin,Horford

Vale que es una chaladuria pero Ainge está igual de chalado que yo

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Creo que salarialmente eso es inviable.

Cierto acabo de echar cuentas y no da, Griffin y Hayward deberían de perdonar mucha pasta, pero si que veo factible que salgamos con Butler la noche del draft, además que he leído que Sixers meterían a Okafor para Bulls y luego firmar a uno de Hayward/Griffin eso si sería factible creo yo.


Si lo de Griffin es la última operación, es un sign&trade, tienes trades exceptions y hay un tercer equipo, no es valido?
(aunque te pases del cap y entras en lujo) (y el trade de Butler quede equilibrado: Butler=Crowder+bradley+mickey+demetrio)
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Y le fue dicho que no iría en la 1 y 2 horda. Y sonrió, Isaías en verdad respondió en generosidad, a nadie le habrá de faltar, dijo, toda hambre y toda sed quedará saciada. I4, 4(+OT)

jeffallstar
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por jeffallstar » 19 Jun 2017, 01:51

Recordad dónde lo leísteis primero; acabamos con Love. Al tiempo. Buenas noches, rezad antes de dormir.

Gamez
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Gamez » 19 Jun 2017, 01:54

Éste es un buen análisis del trade, sí señor:
www.hoopsanalysis.com/dont-blame-ainge-yet

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Groot
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Groot » 19 Jun 2017, 02:01

Goldgod escribió:Asi que no entiendo vuestro enfado. La direccion de Celtics no quiere Fultz porque tienen algo mejor entre manos.


Como para no estar enfadado. Si es para curtir el lomo a Ainge sin parar. Y Stevens también debería recibir su cuota.

Si no quieren a Fultz porque piensan que otro jugador es mejor y lo pueden escoger sin problema en el 3, puedo entenderlo. No lo comparto, porque no sé que clase de visionarios se creen ellos cuando el resto de equipos estaban locos por Fultz y se lleva hablando maravillas de él mucho tiempo, pero si es lo que ellos creen, me jode, pero adelante.

El tema es que han cerrado el traspaso con varios días de antelación al draft, por una bazofia que como se confirme que el pick de Kings también lleva protección, la infamia será todavía mayor. Pero bueno, lo mismo de antes, si creen que se están llevando al mejor jugador del Draft en el 3 y se han llevado un pick de regalo, me jode, pero adelante.

El problema va a ser que eso que se traen entre manos, va a ser empaquetarlo todo por Butler, George o que sé yo, con la idea de firmar a Hayward/Griffin en la FA, e intentar ir a competir por el anillo, cuando el resultado va a ser como darse de cabezazos contra una pared... a la pared la podemos llamar LeBron mismamente. Es decir, el mismo resultado que hemos tenido este año, solo que llegando a la EFC más holgádamente, que ya ves tú de que sirve. Por el camino van a quemar todo el futuro del equipo cambiándolo por un presente que no va a ningún lado.

Y luego, pues hay que reconocer que para una vez que tenemos el pick 1, pues jode muchísimo traspasarlo por la miseria que se ha hecho y de esta manera tan cutre.

Y por todo eso, yo tengo un encabronamiento monumental.

Solo espero que lo que sea que va a intentar, le salga mal y al final tenga que draftear a ese jugador que prefiere antes que a Fultz. Aunque me da que también tiene algo ya hablado con el/los otro/s equipo/s.
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Knopfler78
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Knopfler78 » 19 Jun 2017, 06:36

Este se pira a gorila land no se que pueden ofrecer los cavs

✔ ‎@AmicoHoops


#Cavs and #Pacers talks have a feel of multiple players being involved. Indy wants a deal done before Thursday's draft. #NBA

5:16 AM - 19 Jun 2017
No se si estos pollos serán creibles o no

condedecotobade
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por condedecotobade » 19 Jun 2017, 06:50

juanchopl87 escribió:
Goldgod escribió:
juanchopl87 escribió:Lo mismo es lo de bennet que lo de fultz lo mismito si, madre mía.
Porque miras el dedo cuando te señalan la Luna?

Bennet es lo de menos.

Lo que decia mi mensaje es que si hay un numero 1 claro por hype y por el motivo que sea tu vas a pillar un tio que puede lleguar al pick 3-5-10 lo que has de hacer es lo que ha hecho Ainge.

Cambias tu pick con alguien de mas abajo y obtienes gratis algo valioso como una ronda de Lal o de Sac.

Asi que no entiendo vuestro enfado. La direccion de Celtics no quiere Fultz porque tienen algo mejor entre manos.

Lo que me pareceria logico es que os esteis preguntando " Que estan tramando" como me pregunto yo, en cambio habeis sentenciado que son retrasados y unos chalados.

Mi no entender.

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Pero que obtiene ainge, si el pick es protegido tanto el de lakers y ahora el de kings también eso ya dice algún que otro periodista, como es eso que puede ser cambiar un pick 1 por un pick 3 a pelo, ¿me lo explicas?
Ha hecho una guarrada ainge, si al menos hubiera sacado algo en claro un jugador o algo palpable, aun tendría pase pero no ha sacado de momento nada y si los lakers compiten el año que viene y se confirma la restricción en el pick de los kings, tendremos que arrodillarnos a todo lo que haga ainge, porque por hay no paso.
Es un chalado ainge porque hace 2 temporadas por subir al 9 e inc-0luso al 6, llego a ofrecer 6 picks y pasaron de él, y eran picks fijos, ahora que hemos ganado con este traspaso, pues como paul george vaya a lakers veremos si al final nada.
No tenemos un pick 1 en muchos muchos años y veremos si yo llegaré a ver otra eleccion en el pick 1.


Yo lo que leí de las protecciones en el traspaso es que el de Lakers es protegido Top 1 y 6-30. La primera la impondrían los Sixers pero la segunda protección la tuvo que colocar Ainge para evitar la posibilidad de que LA haga un buen año y acabemos con un pick 10 o similar. En caso de que el pick de Lakers no sea 2-5, tendríamos desprotegido el pick de Kings que no tienen pinta de estar muy arriba en 2 temporadas.
Yo ya me había hecho a la idea de draftear a Fultz pero si Ainge cre que no es tan diferencial como otros lo que saca no está nada mal.

MAC77
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por MAC77 » 19 Jun 2017, 07:34

Vamos a esperar a que hoy se confirme qué picks son los que entran finalmente.

El movimiento, si no les parece que Fultz sea el mejor, es comprensible, aunque siempre se podrá debatir si se podría haber sacado más o menos a los Sixers por un perfil de jugador que les encaja como un guante con Simmons y Embiid.

Pero el meollo de la cuestión viene con el siguiente paso. Si los Celtics se limitan a hacer una apuesta por un jugador que entienden que va a ser mejor o va a encajar mejor en los Celtics, lo único que cambia con el que parecía el plan inicial es que la sombra del rendimiento de Fultz siempre va a estar ahí, pero se habrán conseguido más billetes para apostar en la lotería.

Si, en cambio, se quema cualquier asset importante (Jaylen, nº3, pick Brooklyn'18, presumiblemente pick Lakers'18/Kings'19) por un all-star veterano (por temas salariales se me ocurre Jimmy Butler), más la llegada de un agerte libre pepino, lo único que vale, como mínimo, es llegar a la final y plantar cara en ella. Todo lo demás, será un fracaso. Y ese equipo sería totalmente imposible de mantener cuando hubiera que renovar a alguien.

Ainge sabe perfectamente donde estamos y lo difícil que va a ser el asalto al anillo mientras los Warriors sigan con la estructura actual, como dio a entender en una entrevista hace pocos días. Si aun y todo lo hace y no hay anillo, entonces no sólo le perseguirá la sombra de Fultz, sino la de todo el draft. Y en cada draft suelen salir unos cuantos all-stars. Si, partiendo del nº1, no es capaz de hacer una apuesta por algún jugador y apechugar, entonces es cuando se tiene que marchar a su casa.

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Schop
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Schop » 19 Jun 2017, 08:47

Goldgod escribió:
juanchopl87 escribió:
Goldgod escribió:Ostras... no entiendo bien vuestra forma de afrontar la noticia. Tambien muchos se tiraron de los pelos cuando el trade de Pierce y Garnett.

Vamos a ver... alguien se acuerda de Anthony Bennet? Clevaland tiro un numero 1 del draft a la mierda. No por seleccionar a Bennet que pudo salir bien. Sino porque malgasto un pick 1 cuando pudo cambiarlo por un pick 10, tener a Bennet igual y sacar algo extra.

Yo entiendo que no querian a Fultz, pues buscas a alguien que si le quiera y le cambias el pick a cambio de algun extra.

Que no ha sido mucho... hombre en primer lugar sixers sabe que no quereis a fultz y en segundo lugar os dan un pick 3. Me parece que estais sacando una primera ronda de lakers o sac que puede ser muy buena sin dar nada a cambio.

Segundo punto, hay que tener en cuenta que ese pick 3 puede que sea para ir enpaquetado a cambio de alguien consolidado. Que le hayan dicho queremos a Tatum y Ainge en esa situacion ha optado por sacar una eleccion extra.

De verdad me sorprende que esteis enamorados de Fultz que puede ser un pufo como la mayoria de rookies y que no os planeteis ni por un segundo que en los despachos de la nba se puede dar Casi cualquier circunstancia.

De momento creo que es momento de esperar acontecimientos. Dudo mucho que la cosa acabe aqui.

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Lo mismo es lo de bennet que lo de fultz lo mismito si, madre mía.
Porque miras el dedo cuando te señalan la Luna?

Bennet es lo de menos.

Lo que decia mi mensaje es que si hay un numero 1 claro por hype y por el motivo que sea tu vas a pillar un tio que puede lleguar al pick 3-5-10 lo que has de hacer es lo que ha hecho Ainge.

Cambias tu pick con alguien de mas abajo y obtienes gratis algo valioso como una ronda de Lal o de Sac.

Asi que no entiendo vuestro enfado. La direccion de Celtics no quiere Fultz porque tienen algo mejor entre manos.

Lo que me pareceria logico es que os esteis preguntando " Que estan tramando" como me pregunto yo, en cambio habeis sentenciado que son retrasados y unos chalados.

Mi no entender.

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Sentenciamos porque conocemos a Ainge. Un tipo que es capaz de no hacer nada con 6 rondas (3 primeras) cuando tocaban moverse y agrupar talento; y hacer este movimiento el año que no hay que hacer nada en el draft, solo escoger al tío que todo el mundo quiere.
Tell me where's your hiding place?
I'm worried I'll forget your face
And I've asked everyone
I'm beginning to think I imagined you all along

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señor dortmunder
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por señor dortmunder » 19 Jun 2017, 08:50

Me preguntaba por la explosión del foro si fichamos a Kevin love.
Mocker, a 19/04/2015 escribió:Muy mal tendrian que ir las cosas para que los Knicks no fueran un candidato al titulo en un par de años.

condedecotobade
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por condedecotobade » 19 Jun 2017, 08:52

MAC77 escribió:Vamos a esperar a que hoy se confirme qué picks son los que entran finalmente.

El movimiento, si no les parece que Fultz sea el mejor, es comprensible, aunque siempre se podrá debatir si se podría haber sacado más o menos a los Sixers por un perfil de jugador que les encaja como un guante con Simmons y Embiid.

Pero el meollo de la cuestión viene con el siguiente paso. Si los Celtics se limitan a hacer una apuesta por un jugador que entienden que va a ser mejor o va a encajar mejor en los Celtics, lo único que cambia con el que parecía el plan inicial es que la sombra del rendimiento de Fultz siempre va a estar ahí, pero se habrán conseguido más billetes para apostar en la lotería.

Si, en cambio, se quema cualquier asset importante (Jaylen, nº3, pick Brooklyn'18, presumiblemente pick Lakers'18/Kings'19) por un all-star veterano (por temas salariales se me ocurre Jimmy Butler), más la llegada de un agerte libre pepino, lo único que vale, como mínimo, es llegar a la final y plantar cara en ella. Todo lo demás, será un fracaso. Y ese equipo sería totalmente imposible de mantener cuando hubiera que renovar a alguien.

Ainge sabe perfectamente donde estamos y lo difícil que va a ser el asalto al anillo mientras los Warriors sigan con la estructura actual, como dio a entender en una entrevista hace pocos días. Si aun y todo lo hace y no hay anillo, entonces no sólo le perseguirá la sombra de Fultz, sino la de todo el draft. Y en cada draft suelen salir unos cuantos all-stars. Si, partiendo del nº1, no es capaz de hacer una apuesta por algún jugador y apechugar, entonces es cuando se tiene que marchar a su casa.


Da la sensación que Ainge puede estar buscando la segunda opción que comentas. Fichar a Butler/ George para tener mejores cartas a la hora de convencer a Hayward/Griffin para que vengan como agentes libres. Por supuesto dependería de lo que pidiesen Chicago/Indiana pero por ejemplo Pick3+1 de Crowder/Bradley+Rozier+Celtics 18+ 1 de Pick Clippers/Memphis estaría bien por Butler. Por George el precio debería ser mucho menor.
También se podría negociar con los picks de Brooklyn y Lakers si es con protecciones. Por ejemplo, el menor de ambos picks y ambos protegidos top 3.
Y sí, en ese caso habría que exigir luchar en serio con Lebron por ganar el Este.
Última edición por condedecotobade el 19 Jun 2017, 08:54, editado 1 vez en total.

MAC77
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por MAC77 » 19 Jun 2017, 08:53

There is also the matter of the Boston Celtics, who appear set to offer some of their many first-round draft picks in their quest for George. The Celtics own the No. 1 overall pick this year — although a reported swap with the Philadelphia 76ers is expected to move the Celtics’ selection to third.

No hace falta decir que como se les ocurra sacrificar medio asset por Paul George, que ha dicho que va a firmar por los Lakers y están tan seguros de ello que no han movido un dedo para conseguirlo ahora, es como para prenderle fuego a todo con todos dentro.

Y lo mejor es leer a gente que ayer estaba dispuesta a colgar a Ainge, animándole ahora para que vaya con todo a por George. Hace falta ser..... :mrgreen:

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TheLeprechaun
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por TheLeprechaun » 19 Jun 2017, 09:02

¿Aun no ha salido el imbécil a explicar el trade o a hacer alguna declaración para ver qué tipo de enajenación tiene?
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Gamez
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Gamez » 19 Jun 2017, 09:20

Aclaremos conceptos, por favor. Si se mueve toda esta mierda por Butler se estará marcando "un Billy King", si es por PG se estará marcando" un Isiah Thomas" ¿si al final es por Love ayudando a LeBron a reclutar a PG se estará marcando "un Danny Ainge"?

Por cierto, ¿alguno de los "no me parece mal" me puede dar la más mínima explicación que justifique quitarse de encima el pick 1 una semana antes del draft? A los "me parece perfecto" ni les pregunto.

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GOULDASO
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por GOULDASO » 19 Jun 2017, 09:23

Hemos despedido y/o linchado ya al mormón de los cojones?
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Kiri
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Kiri » 19 Jun 2017, 09:24

Ayer me puse de nuevo draft Day para venirme arriba e imaginarme que Ainge se casca un Kevin Costner.

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V. Lombardi
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por V. Lombardi » 19 Jun 2017, 09:26

creo que voy encargando la camiseta de Tatum, que cuando se confirme habra muchas peticiones y tardaran en mandarla

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master_of_hardcore
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por master_of_hardcore » 19 Jun 2017, 09:29

Coincido bastante con Groot, pues me siento un poco como aquellos oscuros y lúgubres años del gasparismo.

Es que no tiene pies ni cabeza. Los experimentos con gaseosa, jamás cuando te han regalado un VegaSicilia del 68. Pues si no te gusta, te lo bebes igual y nadie nadie te lo echará en cara. Lo que no puedes hacer es cambiarlo por dos botellas de Faustino V de ocho euros....

Menudo cabreo llevo y más cuando leo prensa generalista y ya todo dios lo da como hecho
BOSTON CELTICS + MICHAEL SCHUMACHER...... Carácter ganador hasta el final

Gamez
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por Gamez » 19 Jun 2017, 09:34

A ver, no demos tantas facilidades. Esto no es o me quedo a Fultz o si no me gusta me veo forzado a hacer LA PEOR OPERACIÓN DE LA HISTORIA DEL DRAFT, ni mucho menos.

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KYS
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por KYS » 19 Jun 2017, 09:43

Gamez escribió:Por cierto, ¿alguno de los "no me parece mal" me puede dar la más mínima explicación que justifique quitarse de encima el pick 1 una semana antes del draft? A los "me parece perfecto" ni les pregunto.

Bueno,no es que parezca mal o bien, es entender un poco.
Si tienes un tío que es el número 1 claro y tu no crees en su talento y piensas que el jugador que quieres escoger es otro que tienes más abajo disponible pues maximizas tus activos asegurandote ese jugador y algo más por el camino.
Luego se puede entrar a debatir si es mucho o poco, pero vamos, a mi me parece que asegurar un pick Top5 entra dentro de un precio cercano a lo justo, bien sea el de Lakers o bien sea el de Kings (a ver si tiene protecciones o que) y que quizá en 2019 pues podría ser un poco peor pero tampoco mucho.

Vamos, como cambiar un Pick 1 y un Pick13 por un Pick 3 y un pivot de 26 años de 17 puntos y 12 rebotes. Creo que es un precio similar(con el riesgo siempre presente en un draft de que con ese otro pick selecciones un bust,claro), no sé si os suena.

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thrashorro
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Re: BOSTON CELTICS / PO. Draft. Reconstrucción rápida y gran proyecto

por thrashorro » 19 Jun 2017, 09:46

Es que ni siquiera es para pillar a oteo jugador que creas es mejor, todo parece indicar que es para hacer un all in y querer 'competir' contra uno de los mejores equipos de la historia....

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