BOSTON CELTICS 2023/24
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MAC77
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por MAC77 » 20 Jun 2018, 07:37

Pues no digo nada, pero echadle un vistazo a la camiseta del equipo que lleva Doncic cuando Steph le selecciona en su equipo en el all-star. :mrgreen:. El video merece el pick 1, por cierto.


Gamez
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Gamez » 20 Jun 2018, 08:08

Joder, iba a calificar el último spamasso como offtopic, pero las últimas noticias me vienen que ni pintadas:

Luka Doncic from a data point of view

Yo creo que la cosa irá por el pick de los Kings, pero con esa protección jodido está.

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NightKnick
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por NightKnick » 20 Jun 2018, 08:54

El problema de los picks futuros es que hay que ver sin ir más lejos el de Nets en este mismo Draft. Que hace un año y pico la gente no quería ni oir hablar de meterlo en trades porque iba a ser un 1 de manual, y resulta que llegado el Draft es un pick 8.

Con eso me refiero que el valor de los picks futuros, cuando dependen de terceros equipos, ya es muy relativo. Y honestamente, yo no suelto un pick al que me vaya a llegar Doncic por un pick 8 (por poner un ejemplo).

A lo mejor Ainge vuelve a timar al GM de turno, pero no creo que os mováis haciendo un trade up de esas características en este Draft.

Veo más opciones de que haya trade por Leonard o algún movimiento de esos (y no lo veo fácil)...
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MAC77
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por MAC77 » 20 Jun 2018, 09:39

No quiero ofender a KYS y al resto de los seguidores de los Kings, pero lo normal es que la temporada que viene vuelvan a ser más malos que la carne de perro. Y el pick de los Grizzlies es a largo plazo, pero tiene una pinta muy buena.

Esto es lo de siempre. Cada equipo tiene una valoración distinta sobre cada jugador. En el draft de Rozier, en Charlotte rechazaron una oferta de Boston de 6 picks para subir del 16 al 9 porque estaban "enamorados" de Kaminsky. Ainge lo estaba de Justice Winslow.

En la situación actual de los Celtics, yo sólo podría dar el pick de Sacramento + Rozier + el pick de Memphis para subir en este draft por Doncic, Bagley, Bamba o Porter (si los médicos dan el OK). por este orden.

No daría a uno de los Jays ni por el nº1. Y no es difícil imaginar a los Hawks soltando su pick 3 sin pensárselo demasiado si le ponen sobre la mesa el mejor jugador (con 21 años) que ha salido de Georgia desde Dwight Howard.
Última edición por MAC77 el 20 Jun 2018, 09:50, editado 1 vez en total.

MAC77
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por MAC77 » 20 Jun 2018, 09:49

Gamez escribió:Joder, iba a calificar el último spamasso como offtopic, pero las últimas noticias me vienen que ni pintadas:

Luka Doncic from a data point of view

Yo creo que la cosa irá por el pick de los Kings, pero con esa protección jodido está.
Muy bueno, como siempre.

Creo que cambiaría algo la distribución de tiros de Doncic en Boston. Lo veríamos tirando más desde las esquinas y menos desde las zonas frontales. Sobre todo jugando con algunos titulares.

KYS
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por KYS » 20 Jun 2018, 09:51

MAC77 escribió:No quiero ofender a KYS y al resto de los seguidores de los Kings, pero lo normal es que la temporada que viene vuelvan a ser más malos que la carne de perro.
Tranquilo,razón no te falta.

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NightKnick
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por NightKnick » 20 Jun 2018, 10:34

MAC77 escribió:No quiero ofender a KYS y al resto de los seguidores de los Kings, pero lo normal es que la temporada que viene vuelvan a ser más malos que la carne de perro. Y el pick de los Grizzlies es a largo plazo, pero tiene una pinta muy buena.

Esto es lo de siempre. Cada equipo tiene una valoración distinta sobre cada jugador. En el draft de Rozier, en Charlotte rechazaron una oferta de Boston de 6 picks para subir del 16 al 9 porque estaban "enamorados" de Kaminsky. Ainge lo estaba de Justice Winslow.

En la situación actual de los Celtics, yo sólo podría dar el pick de Sacramento + Rozier + el pick de Memphis para subir en este draft por Doncic, Bagley, Bamba o Porter (si los médicos dan el OK). por este orden.

No daría a uno de los Jays ni por el nº1. Y no es difícil imaginar a los Hawks soltando su pick 3 sin pensárselo demasiado si le ponen sobre la mesa el mejor jugador (con 21 años) que ha salido de Georgia desde Dwight Howard.
Yo tampoco espero una gran mejoría. Pero también esperaba que el pick de Nets fuese un top3, y ha acabado siendo un 8. Y la diferencia en este Draft es importante en esos puestos. Con eso me refiero que el valor de un pick siempre es muy relativo (salvo cuando es el propio, que todo el mundo, invariablemente, acabamos por darle valor de más, que para algo es el nuestro).

Yo en la situación actual, por vuestra parte, tampoco daría más de eso (y ni muchísimo menos a uno de los Jays; para eso me intento meter en el berenjenal de Kawhi). Pero es que tampoco tengo nada claro que el otro equipo lo acepte.

No os veo moviéndoos con un trade-up en este Draft. Y tampoco es que lo necesitéis desesperadamente. Con escoger con buen ojo a final de primera ronda (y presupongo que lo vais a hacer) lo realmente importante sigue siendo otras cuestiones.
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gussman
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por gussman » 20 Jun 2018, 13:34

Se sabe lo que (presuntamente) ofrecimos en Febrero a los Spurs por Leonard?

Por aquel entonces todavía no se había lesionado Irving, así que supongo que no sería demasiado, para poder seguir peleando el trono del Este, no?

Es que tener esa información sería muy interesante de cara a predecir por donde van a ir los tiros de Ainge este verano.

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wrightgilmour
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por wrightgilmour » 20 Jun 2018, 13:40

Muchas triquiñuelas tendría que armar Ainch para conseguir un top 5 sin dar a uno de los Jays, yo creo que es prácticamente imposible, puedes hacer una oferta con Rozier+Pick Kings+Pick Grizz+Tropecientos pick menores, pero no veo a ningún GM aceptando eso a día de hoy.

Las franquicias viven de vender un poco la ilusión del draft y con ese trade no creo que su masa de fans estuviera muy ilusionada, sería prorratear la ilusión en varios assets y eso no suele funcionar a nivel de promoción de la franquicia, aunque creo que a nivel deportivo probablemente les beneficiaría a la larga.

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gussman
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por gussman » 20 Jun 2018, 14:03

wrightgilmour escribió:Muchas triquiñuelas tendría que armar Ainch para conseguir un top 5 sin dar a uno de los Jays, yo creo que es prácticamente imposible, puedes hacer una oferta con Rozier+Pick Kings+Pick Grizz+Tropecientos pick menores, pero no veo a ningún GM aceptando eso a día de hoy.
A lo mejor alguna franquicia en reconstrucción (Kings?, Hawks?,...) podrían ver interesante a un tipo como Rozier, que si sigue progresando adecuadamente puede ser un base anotador de nivel alto, y dos picks que, aun con la incertidumbre que siempre tiene esto, tanto el de SAC como el de MEM pintan bastante bien.

Pero yo también lo veo muy complicado, la verdad.

Pollo frito
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Pollo frito » 20 Jun 2018, 14:05

Suponiendo que no hay movimientos y que nos quedamos con el pick, yo creo que ni DiVincenzo ni Spellman, Danny nos elige a Melvin Frazier con su aire de Snoop Dog 8-)

OARFOREVER
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por OARFOREVER » 20 Jun 2018, 14:05

wrightgilmour escribió:Yo no tocaría el equipo para un trade con Leonard, no le veo mucho el sentido teniendo a Brown y Tatum, se podría pensar en meter a Brown en el trade, pero eso solo es una mejora momentánea, Leonard es mejor jugador que Brown si regresa bien de la lesión pero sería imposible pagar 4 máximos el año que viene con Irving, Leonard+Hayward y Horford, yo confío que en un par de años Brown sea algo parecido a Leonard, y esto nos permite ir renovando a Irving, Brown y Tatum de forma escalonada y cuando toque a Horford poder hacerle una oferta a la baja.

Irving para mi tiene que seguir en nuestro equipo, salvo que se crea que no quiere seguir o que está mal de la lesión, creo que se nos va un poco la pinza por haber estado tan cerca de las finales, Irving es de largo nuestro mejor jugador actual, hablando del nivel que estaba cuando se lesionó. Irving ha declarado esta semana que está muy a gusto en Boston y se le vio muy implicado en todo momento tanto jugando como desde el banco cuando se lesionó.
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por OARFOREVER » 20 Jun 2018, 14:08

gussman escribió:Yo es que eso de que tengamos que ir necesariamente a por Leonard no lo acabo de ver claro. Por descontado, sano y motivado es un pepino de jugador, pero:

1.- Si es a cambio de Irving, no tengo claro que sea mejor fit. Dejando al margen quien es mejor o más dominante, jugadores en las posiciones en las que juega Kawhi tenemos varios (no de su nivel... todavía), mientras que lo más parecido a un base anotador que tenemos actualmente es Rozier. Si hay que comparar no solo al jugador sino su encaje en el equipo, no tengo nada claro que un Rozier-Kawhi sea mejor que un Irving-Brown/Tatun/Hayward/Morris. Y en la situación en la que estamos, no parece sencillo poder traer algún base sensiblemente mejor que Rozier. Todo lo más algún base veterano por alguna excepción, supongo.

2.- Si es a cambio de Brown/Tatum, pues es cierto que Kawhi nos da una versión muy mejorada y más solvente de SF-PF, pero también es cierto que cuadrar salarialmente un trade así sería complicado sin meter más cosas de valor (Rozier, Morris, etc...). Deportivamente nos refuerza por un lado pero nos debilita por otro. Y por otra parte, no vas a poder renovar a Irving y a Kawhi el próximo verano, por lo que necesariamente estarías pagando por, en el mejor caso, el alquiler de uno de ellos. Y digo "en el mejor caso" porque podrían incluso pirarse los dos.

Y eso dejando a un lado el hecho de que a mí me genera bastantes dudas una lesión que te tiene toda una temporada en el dique seco. Ya tenemos a Irving con dudas sobre su "robustez" como para incluir a otro. Y por no hablar tampoco de su "rebeldía" pidiendo el traspaso de una organización que al menos desde fuera se presupone modélica como son los Spurs. También Irving me creaba dudas en ese sentido aunque luego parece ser que su compromiso ha sido total. Y este podía tener la excusa de que para cualquier estrella de la liga tener que compartir equipo con Lebron puede ser bastante duro a nivel de protagonismo deportivo y mediático. Pero, ¿que excusa tiene Leonard para pedir el traspaso?

No sé. A mí me parece que conseguir que Irving y Hayward volvieran al 100% y mantener la evolución de los rookies sería más importante que cualquier fichaje estrella, sea de Leonard o de cualquier otro.

Pero lógicamente, como buen felizonio, lo que haga Ainge bien hecho estará. :botar:
Y si es por Haywordr+Rozier+Pick¿
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por señor dortmunder » 20 Jun 2018, 14:25

Chris Mannix reported that 3 NBA teams will be showing varying levels of interest in Marcus Smart this summer as he enters restricted free agency. According to Mannix, the Sacramento Kings, the Denver Nuggets and the Indiana Pacers are all planning to go after the Boston Celtics guard when the free agency period begins.
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wrightgilmour
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por wrightgilmour » 20 Jun 2018, 14:31

gussman escribió:
wrightgilmour escribió:Muchas triquiñuelas tendría que armar Ainch para conseguir un top 5 sin dar a uno de los Jays, yo creo que es prácticamente imposible, puedes hacer una oferta con Rozier+Pick Kings+Pick Grizz+Tropecientos pick menores, pero no veo a ningún GM aceptando eso a día de hoy.
A lo mejor alguna franquicia en reconstrucción (Kings?, Hawks?,...) podrían ver interesante a un tipo como Rozier, que si sigue progresando adecuadamente puede ser un base anotador de nivel alto, y dos picks que, aun con la incertidumbre que siempre tiene esto, tanto el de SAC como el de MEM pintan bastante bien.

Pero yo también lo veo muy complicado, la verdad.
Hombre, se supone que todos los que están ahí en las posiciones altas están en reconstrucción, quizá Grizzlies pueda ser el equipo que teniendo a Gasol y Conley pueda competir aún en un momento dado por entrar en PO si acierta con un jugador que se adapte rápidamente, aunque veo mucho más probable que intenten traspasar a estos dos y comenzar una verdadera reconstrucción, de los demás que hay abajo, hay equipos como Kings, Suns y Magic que han estado permanentemente en los puestos de arriba del draft en los últimos 4 años y no acaban de encontrar esa estrella referencia de la franquicia que buscan, quizá lo más parecido sea Booker en Suns y salió en el puesto 13 en su draft, Suns no va a traspasar el número 1, salvo en una operación con equipos de arriba como hizo Ainge el año pasado, solo nos quedarían las opciones de Kings y Magic (también están los Hawks, pero es la primera vez que eligen tan arriba en muchísimo tiempo y no creo que traspasen el pick), Kings se supone que el año pasado draftearon a Fox como base y confían en él, así que nos quedaría el pick 6 de los Magic como opción más probable en mi opinión, con eso no da para Doncic, con suerte tal vez para Mamba o Porter.

Tampoco creo que se haga ese trade, quizá un trade up menor para elegir a alguien alrededor del 20 incluyendo algún pick y Morris o algo por el estilo o como mucho llegar a los picks de LAC incluyendo a Rozier, ya veremos mañana la "reputísima" mierda de draft de Sir Danny Ainchhh. :mrgreen:

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wrightgilmour
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por wrightgilmour » 20 Jun 2018, 14:56

señor dortmunder escribió:Chris Mannix reported that 3 NBA teams will be showing varying levels of interest in Marcus Smart this summer as he enters restricted free agency. According to Mannix, the Sacramento Kings, the Denver Nuggets and the Indiana Pacers are all planning to go after the Boston Celtics guard when the free agency period begins.

De los 3, Pacers sería el equipo al que más sentido le vería yendo a por Smart, también Denver, aunque tienen a Harris como especialista defensivo en el backcourt, Pacers tendrían bastante espacio salarial para un contrato inflado de Smart, Denver dependen un poco de la decisión de la PO de Chandler.

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señor dortmunder
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por señor dortmunder » 20 Jun 2018, 15:05

mañana se va a aclarar un poco, si elegimos a khyri thomas o algo parecido.
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MAC77
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por MAC77 » 20 Jun 2018, 15:17

Si nos quedamos así o hacemos un trade down, yo elegiría a Kostas Antetotxiki. Va a ser complicado que algún rookie cuente el año que viene y este puede colaborar para convencer a su hermano.

serleste
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por serleste » 20 Jun 2018, 16:00

wrightgilmour escribió:Muchas triquiñuelas tendría que armar Ainch para conseguir un top 5 sin dar a uno de los Jays, yo creo que es prácticamente imposible, puedes hacer una oferta con Rozier+Pick Kings+Pick Grizz+Tropecientos pick menores, pero no veo a ningún GM aceptando eso a día de hoy.

Las franquicias viven de vender un poco la ilusión del draft y con ese trade no creo que su masa de fans estuviera muy ilusionada, sería prorratear la ilusión en varios assets y eso no suele funcionar a nivel de promoción de la franquicia, aunque creo que a nivel deportivo probablemente les beneficiaría a la larga.

Es que el número 1 del draft no vale ninguno de los dos Jays a día de hoy, y creo que nadie tiene el numero 1 y el 3 o el número uno de este año y el del que viene para poder pedir uno de los jays.

Dimantes
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Dimantes » 20 Jun 2018, 16:52

La única opción mínimamente viable de conseguir a Doncic sería hacer negocios con Sacramento con el caramelo de su ronda del año que viene, pero más allá de eso es imposible.

Y me parece horrible que Doncic vuele así de fácil del Madrid.
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