BOSTON CELTICS 2017/18
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Gamez
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Gamez » 22 Jul 2018, 16:46

Es un punto débil de ambos, efectivamente. Luego Irving es obscenamente mejor que Rozier en cualquier otro aspecto del juego, lo que no sé es de dónde viene el debate.

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gussman
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por gussman » 22 Jul 2018, 20:23

De que tener a uno te pueda costar casi el triple que tener al otro.

Nadie duda de que, a día de hoy, Irving es otra dimensión de jugador.

MAC77
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por MAC77 » 22 Jul 2018, 20:26

Si Rozier no se llega a follar a Eric Bledsoe en 1ª ronda, Anteto y Middleton nos habrían mandado a pescar.

Y si alguien le hubiera acompañado un poquito a él y a Jaylen en el 6º en Cleveland, igual no habría habido que jugar el 7º.

Lo que es la vida, hubo 7º y ahora la inmensa mayoría de los aficionados a la NBA consideran que uno de los Jays está muy por encima del otro y leo a foreros insinuando que los PO de Rozier fueron una mierda pinchada en un palo.

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NightKnick
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por NightKnick » 22 Jul 2018, 20:45

Gamez escribió:Rozier no es redundante con Irving, es más agresivo y no tiene capacidad de dirección, son perfectamente compatibles, la disyuntiva surge (pajas mentales al margen) porque acaban contrato al mismo tiempo.


Yo sí creo que es más redundante. No en el sentido literal de que sean calcados como jugadores, entre otras cosas porque Irving hoy por hoy es otro nivel de jugador. Pero sí en el sentido de que su fuerte está en la parcela ofensiva, y ninguno de los dos tiene como principal fuerte la dirección del juego.

Si se hubiese ido Smart pues está bien tenerle, permite mantener una constante en ataque. Pero ya estando los tres me parece más interesante ampliar el abanico de recursos con Smart. Y entre Irving y Rozier, sintiéndolo mucho por el segundo, hay un mundo de diferencia ahora mismo.

gussman escribió:Porqué se le pone como punto débil la defensa a Putero cuando no es peor defensor que Irving?


Porque no destaca precisamente como defensor, independientemente de que Irving tampoco es que sea ningún excelso defensor. De hecho, es un punto flojo de ambos.
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Rawdy
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Rawdy » 22 Jul 2018, 21:47

MAC77 escribió:Si Rozier no se llega a follar a Eric Bledsoe en 1ª ronda, Anteto y Middleton nos habrían mandado a pescar.

Y si alguien le hubiera acompañado un poquito a él y a Jaylen en el 6º en Cleveland, igual no habría habido que jugar el 7º.

Lo que es la vida, hubo 7º y ahora la inmensa mayoría de los aficionados a la NBA consideran que uno de los Jays está muy por encima del otro y leo a foreros insinuando que los PO de Rozier fueron una mierda pinchada en un palo.


100% de acuerdo

Agrego que el partido de Rozier en el Game 6 de la finales de conferencia te lo firma el 90% de los bases en la liga.

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J_Bo
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por J_Bo » 22 Jul 2018, 21:50

Yo veo a Rozier como un PG titular en un contender. No sé si en Boston o en otro lado.

Ricky30
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Ricky30 » 23 Jul 2018, 00:13

Rozier III no le llega ni a la suela del zapato a Irving...su rol si llega a la próxima temporada es residual.Smart es un sexto hombre en un Contender,pero eso explicárselo a gran parte del post es casi imposible...siguen creyendo que la Tierra es plana....
Coincido con dortmunder,un 3 veterano y un 5 del mismo perfil...me quedé con un regusto malo en los PO.Eso es algo que no tienen Tatoo y J.Brown...a veces si no te entran los tiros...SER LISTOS y a la línea de personal.En eso Pierce era un maestro y aguantó al máximo nivel...años y años...
De escrache en el despacho de Ainge....

T.I.
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por T.I. » 23 Jul 2018, 03:15

A mi Rozier me recuerda mucho a Reggie Jackson que pasó por algo similar en OKC, muy buen base suplente y un base titular mediocre tirando a malo, pero puede dar nivel de titular.

Knopfler78
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Knopfler78 » 23 Jul 2018, 07:08

No me digáis que no veis que uno esta estancado y Rozier esta progresando a pasos agigantados. Creo que Rozier esta temporada se lo va a comer

Knopfler78
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Knopfler78 » 23 Jul 2018, 07:11

A Smart

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ayrton7
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por ayrton7 » 23 Jul 2018, 09:08

Perro Putero es Iverson v3.5. Marcará una época.
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NightKnick
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por NightKnick » 23 Jul 2018, 09:47

Knopfler78 escribió:No me digáis que no veis que uno esta estancado y Rozier esta progresando a pasos agigantados. Creo que Rozier esta temporada se lo va a comer


El punto, la comparación y la competencia de Rozier es Irving. Su problema no es comerse a Smart o no (y realmente no se lo va a comer porque lo que aporta cada uno es radicalmente distinto y hay más bien pocos puntos de comparación).
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juanchopl87
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por juanchopl87 » 23 Jul 2018, 10:24

NightKnick escribió:
Knopfler78 escribió:No me digáis que no veis que uno esta estancado y Rozier esta progresando a pasos agigantados. Creo que Rozier esta temporada se lo va a comer


El punto, la comparación y la competencia de Rozier es Irving. Su problema no es comerse a Smart o no (y realmente no se lo va a comer porque lo que aporta cada uno es radicalmente distinto y hay más bien pocos puntos de comparación).

El problema que algunos simplifican la comparación a anotar y ese es un error grave, que se lo digan a los pistons porque tienen sus anillos.
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Kazimirich
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Kazimirich » 23 Jul 2018, 10:43

Yo sí creo que Rozier tiene nivel para ser PG titular en la NBA y eso en el mercado se paga caro. Cualquier titular en esa posición se levanta sus dineros, mirad lo que andan cobrando Bledsoe, Ricky, Teague, Schroeder, Jackson... Me imagino que al año que viene cualquier equipo le meterá la morterada y tendremos que decirle adios.
Lo unico que espero es que dada la relación entre Ainge y Rozier, le convenza para que espere hasta que se resuelva el tema Irving antes de aceptar cualquier oferta y nos quedemos sin cualquiera de los dos.

drazen4
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por drazen4 » 23 Jul 2018, 10:55

Totalmente de acuerdo.

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gussman
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por gussman » 23 Jul 2018, 12:42

A ver, que a día de hoy Irving es un jugador que en cuanto a talento juega en otra liga que Rozier no es discutible. Y si te tienes que quedar con uno solo de ambos basándote en su calidad, no hay debate posible.

Pero de lo que se está hablando aquí es de que este año próximo ya habrá que renovar a Irving (35 kilos?) y a Rozier (18 kilos?), el siguiente habrá que renovar a Brown (25 kilos?) y a Hayward si se sale del contrato (esperemos que no), y al próximo a Tatum (25 kilos?) y a Hayward (mínimo 30 kilos).

Todo esto se alivia parcialmente porque en dos años Horford sale de su contrato y de seguir, supongo que saldría más barato. Pero al nivel que está jugando en PO, igual no es descabellado que te pida 20 kilos.

Quiero decir que no va a haber pasta para todos, y que vamos a tener que considerar aspectos económicos y no solo deportivos de cara a afrontar las renovaciones.

Y desde esa perspectiva, pues si piensas que Rozier va a ser un base titular "aseado" para la NBA y lo puedes renovar por 18 kilos al año (por ejemplo), pues igual es conveniente tener a Rozier en ese contrato que a Irving en un 150x4, lo que quizás te condicionara las renovaciones de Brown/Tatum/Hayward.

Que yo no estoy diciendo que sea la mejor opción ni que sea lo que yo haría. Si ya planificar el equipo para una temporada me parece muy complicado, hacerlo para varias años ya está totalmente fuera de mis capacidades. Pero entiendo que las renovaciones no se van a basar solo en criterios deportivos, sino que nuestra FO tendrá en cuenta una previsión de salarios futuros y tratará de ajustarlos. Y desde ese punto de vista no es descabellado que, en alguna posición, te quedes con un jugador algo peor pero sensiblemente más económico.

Si nos quedamos a Irving y nos deshacemos de Rozier (que insisto que no niego que pueda ser la mejor opción), en un par de años podemos estar pagando 135 kilos en solo 6 jugadores. Y eso siendo muy conservadores con las renovaciones, que en realidad seguramente nos cuesten bastante más.

Irving (35) + Brown (20) + Tatum (20) + Hayward (30) + Smart (13) + Horford (17).

Si a los propietarios no les importa pagar una morterada en impuesto de lujo, por mi encantado. Pero si deciden renovar a Rozier y deshacerse de una estrella como Irving para que el presupuesto no se les vaya de las manos, pues habrá que entenderlo y aceptarlo.

Entiendo que ese es el debate, no si Irving es mejor que Rozier, que es algo más que evidente. Al menos a día de hoy.

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Mocker
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Mocker » 23 Jul 2018, 15:06

Thomas queria volver por el minimo y no le firmaron, se entiende, demasiado gallo

Podria ser una solucion si Kyrie se va, recuperar a Thomas y tirar con Rozier-Thomas+Smart o algo asi

MAC77
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por MAC77 » 23 Jul 2018, 15:26

Gussman, yo creo que la FO ya tiene echadas más o menos sus cuentas en el momento en el que deciden ir a por Irving.

A mí las dudas sobre su continuidad me vienen por la parte de Irving en el sentido de que vea que es imposible aspirar al MVP con una plantilla profunda en la que los chavales van a ser cada vez más importantes. Si ve que es uno más de los importantes, puede que piense ir a un sitio donde sea el jefazo. Recordemos que este señor forzó el traspaso de un sitio en el que jugaba las finales todos los años y entre sus preferencias había equipos que no aspiran al campeonato ni de coña.

Y por la parte de los Celtics, las dudas sobre su continuidad pueden venir por el estado de sus rodillas.

Hay que tirar con Irving y Rozier hasta final de temporada y después ya se verá. Todavía tampoco pondría la mano en el fuego porque Smart cumpla su flamante contrato en Boston.

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GOULDASO
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por GOULDASO » 23 Jul 2018, 17:01

Que os estéis planteando mierdas con Rozier e Irving en la misma frase, debería costaros el derecho a voto, amigos.
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CONGRIO VERDE
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por CONGRIO VERDE » 23 Jul 2018, 19:47

Yo creo q Rozier no acaba la temporada en Boston , si no lo van a renovar sacan algo por el y sin esos 3 millones salen del lujo.

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