BOSTON CELTICS 2017/18
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juanchopl87
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por juanchopl87 » 03 Dic 2020, 14:05

Por el tema de la TPE aquí salen salarios de más a menos:

https://www.tiempodebasket.com/salarios ... r-pagados/
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Gamez
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Gamez » 04 Dic 2020, 11:29

¿Cómo creéis que va a ser el juego del equipo ahora que va a ser por primera vez el equipo de los Jays? Sin Horford ni Hayward ya no existe esa figura de generador de juego, aunque no sea desde la posición de base, y sin Kemba ni Irving tampoco existe esa figura de base anotador. Lo de Kemba a mí la verdad me huele a ausencia bastante más larga de lo que se está diciendo, y cuando vuelva creo que lo hará con rol de anotador, que falta nos va hacer, pero claramente por debajo de los Jays en la jerarquía.

Con Tatum no creo que haya mucho cambio, ya ejerció como opción principal en los PO, pero Brown ha estado siempre a disposición de lo que necesite el equipo, si nadie lo hace no ha tenido problemas para asumir protagonismo pero si había más gente dispuesta tomaba un papel más secundario, eso ya no va a volver a pasar. Creo que vamos a ver un equipo distinto.

Tatum se situó el año pasado en un plano superior a Brown, pero la verdad me preocupa que no juega nada sin balón, casi siempre para la jugada para reiniciarla a su manera, y con el rol que le dio Stevens no sólo como anotador principal sino también como generador principal esa tendencia se exagera todavía más. Creo que para que un tío absorba tanto juego y funcione tiene que ser LeBron, que probablemente es el mejor de siempre, y eso además te limita mucho en cuanto a qué compañeros puedes tener y que rindan a su nivel. LeBron puede compensar esa pérdida de reducir a jugadores muy buenos a complementos, pero eso, hay que ser tan bueno como LeBron, y aparte de la visión resultadista luego está que es un coñazo, a mí nunca me ha gustado ver a LeBron ni a sus equipos, y la perspectiva de tragarme 100 partidos al año de ese tipo de juego, siendo además Tatum una versión muy menor de LeBron, me atrae cero. Espero que lo de los pasados PO, todavía tengo pesadillas con lo de renunciar a jugar en el último cuarto y que todo fuera aclarados para Kemba y Tatum, fuera algo pasajero y que ahora el planteamiento de Stevens sea un poquito más elaborado. Lo bueno de que Ainge no haya hecho nada en esta offseason, algo bueno tenía que tener, es que no ha configurado la plantilla para bailar alrededor de Tatum, mantengamos la esperanza. Si Tatum fuera capaz de darle continuidad a jugadas que no haya iniciado él ganaríamos muchísimo, y el subiría otro escalón, y si no es así ya queda en manos de Stevens el no abusar de él.

Brown creo que juga más "como hay que jugar", es verdad que tiene sus ramalazos de taruguete y a veces se mete en berenjenales, pero más por intentar ser agresivo cuando no debe serlo o cuando el resto no le acompaña que por empezar a chuscarse todo lo que le llegue, al contrario, creo que no suele forzar tiros y no es fácil resistirse porque en cuanto Stevens ha tenido problemas de reparto con los tiros siempre ha recurrido a arrinconar a Jaylen en la esquina, ésa es la duda que me queda a mí sobre si Stevens va a abusar de Tatum o no, porque cuando Brown ha tenido rango de primer/segundo espada creo que al equipo le va mejor e involucra a más jugadores, y que haya más jugadores a los que defender al final le facilita la vida al propio Tatum. Al ver a Brown sin sordina, y quién sabe si así le dará para ponerse al nivel de Tatum, creo que vamos a ver un juego más directo, es ahí donde Brown se embolicaba de vez en cuando y tendrá que aprender a decidir mejor, pero también sus compañeros tendrán que acompañarle y ofrecerle opciones, y es un juego que me atrae más. Tatum va a seguir anotando con la chorra en cualquier circunstancia, y muchas veces necesitas una referencia clara para cerrar los partidos y será él, pero prefiero que lo haga integrado en el juego del equipo que como principio y fin de todo. A ver qué tiene pensado Stevens.

drazen4
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por drazen4 » 04 Dic 2020, 11:58

Coincido contigo y en esa perspectiva de tener a Walker largo tiempo fuera y luego en un rol menor o traspasado, creo que sería un acierto ascender al equipo titular a Smart y Grant Williams. El equipo sería elite en defensa y al menos tendríamos dos veteranos en el banquillo (un exterior y un interior) con experiencia para rendir en los momentos de la verdad. De todas las opciones que hay me parece la más equilibrada.

MAC77
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por MAC77 » 04 Dic 2020, 12:30

Tatum es uno de los mejores jugadores de la liga y le han firmado el máximo sin dudarlo un segundo para que corte el bacalao.

Mi apuesta es que en los próximos años esto se va a parecer bastante a lo que hemos visto en po. Y la mayor preocupación que tengo con esta configuración no es el papel de los Jays o de Kemba cuando juegue.

Lo aterrador de que Tatum sea el generador principal es que Smart deje un poco a un lado estas labores, asuma protagonismo como tirador y se chusque 14 mandarinas por partido.

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Mocker
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Mocker » 04 Dic 2020, 12:45

Teneis a Brown sobrevaloradisimo madre mia de mi vida

Gamez
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Gamez » 04 Dic 2020, 12:50

Si acaso seré yo, hacer lo que ha hecho Brown con el rol que le ha concedido Stevens para mí no es ninguna tontería, y el año pasado a falta de algunas semanas para el ASG para mí estaba por delante de Tatum que justo ahí es cuando empieza a irse hacia canasta y sube un par de escalones como jugador.

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gussman
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por gussman » 04 Dic 2020, 12:50

Yo no creo que la cosa cambie mucho esta temporada, porque lo cierto es que Hayward no ha tenido más protagonismo que los Jays cuando ha estado sano, y Kemba, al menos en PO, tampoco. Así que nuestros referentes van a seguir siendo los mismos. Lo que si que espero es un paso adelante de la segunda unidad, principalmente porque ahora tenemos un par de veteranos que deberían aportar (Thompson y Teague) y que los jóvenes deberían progresar (sobre todo los Williams, aunque espero que Romeo y ahora Nesmith puedan demostrar que tienen futuro en la liga). Me preocupa un poco que Bob se quede sin minutos entre Theis y Thompson, pero bueno. Con los problemas de lesiones que tenemos siempre, lamentablemente seguro que tiene minutos.

Sobre Jayson, creo que Tatum si que es un talento como para darle balones y que se busque la vida. Obviamente eso no ha de ser la primera opción, pero cuando quedan 5 segundos de posesión y no se ha podido generar ninguna ventaja, darle la bola a Tatum y apartarse es estadísticamente la mejor opción. Sobre si es bonito o no, pues eso es cosa de cada uno y yo ahí no entro.

Y discrepo sobre lo de que Brown esté amordazado y tal. Yo creo que no es un jugador que destaque por generar ventajas, aunque si logra desbordar con su primer paso y encara el aro es muy difícil de parar. Pero aunque ha mejorado el manejo, no es su fuerte generar ventajas con el bote. Ni en tiro tras bote, aunque también ha mejorado en los tiros frontales. En cambio, a mí este año me ha gustado mucho porque es un finalizador del copón. De los que no necesita tener la bola en las manos en toda la jugada pero cuando la coge te la enchufa. Y de los que te castiga en los contrataques consiguiendo puntos fáciles que son oro. Me parece que tiene un tiro cojonudo desde el triple en las esquinas. Es recibir y tirar, con una suspensión muy alta que es muy difícil de defender. A mí lo de ponerle muchas veces en la esquina no me parece que sea un "castigo" de Stevens a Brown, sino una opción para hacer más grande la cancha y generar más espacios.

Creo que Brown se puede convertir en una especie del Carmelo que se vio en las olimpiadas, que a diferencia de lo que hacía en la NBA allí no sobaba prácticamente el balón pero cuando le llegaba con cualquier mínima ventaja te mataba sin contemplaciones.

Aunque los Jays son los dos muy buenos, cada uno en sus cosas, son jugadores distintos, y es lógico que el equipo los aproveche de forma diferente. Yo no creo que haya una intención de quitarle protagonismo a uno para dársela al otro, sino que cada uno va a aportar al equipo cosas diferentes, desde los puntos fuertes de cada uno. Y lógicamente los canastones de Tatum solo contra el mundo son más vistosos que el trabajo más "sucio" de Brown, pero es lo que hay.

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Mocker
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Mocker » 04 Dic 2020, 12:52

Gamez escribió:Si acaso seré yo, hacer lo que ha hecho Brown con el rol que le ha concedido Stevens para mí no es ninguna tontería, y el año pasado a falta de algunas semanas para el ASG para mí estaba por delante de Tatum que justo ahí es cuando empieza a irse hacia canasta y sube un par de escalones como jugador.

El rol le favorece y no al contrario, Brown en un rol mayor daria asco-pena

De hecho Boston deberia estar poniendo a Brown, Smart, algun joven mas y varios picks futuros sobre la mesa por Harden

Lo de por delante de Tatum... por favor

Gamez
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Gamez » 04 Dic 2020, 13:05

Nadie ha dicho que tenga que estar por delante de Tatum, lo de dar asco-pena lo vamos a ver no te preocupes. Muy mal tendría que darse la cosa para...

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juanchopl87
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por juanchopl87 » 04 Dic 2020, 13:46

Ahora ya que se ha ido hayward el equipo tiene que ir a rebufo de los jays, cada uno tiene sus puntos fuertes y puntos débiles.
Con la lesión de kemba el que va a jugar y tener minutos aunque sean poquitos es Payton Pritchard al final le va a salir bien al chaval.





Me gusta la mecanica de tiro que tiene el chaval.
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Klaipeda
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Klaipeda » 04 Dic 2020, 14:24

MAC77 escribió:Tatum es uno de los mejores jugadores de la liga y le han firmado el máximo sin dudarlo un segundo para que corte el bacalao.

Mi apuesta es que en los próximos años esto se va a parecer bastante a lo que hemos visto en po. Y la mayor preocupación que tengo con esta configuración no es el papel de los Jays o de Kemba cuando juegue.

Lo aterrador de que Tatum sea el generador principal es que Smart deje un poco a un lado estas labores, asuma protagonismo como tirador y se chusque 14 mandarinas por partido.


Una de claves, probablemente la más importante en el inicio de la temporada va a ser qué Marcus vamos a ver; si Smart o Pufacus. Veremos si confirma lo ofrecido en PO o vuelve a ser el cabecilla de un comando armado y peligroso.
Sin Hayward, ni Kemba y con la novatada a full, su incidencia y jerarquía van a aumentar. Habrá que ver cómo lo gestiona él mismo porque para Stevens, el muchacho tiene barra libre.
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juanchopl87
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por juanchopl87 » 04 Dic 2020, 14:51

Klaipeda escribió:
MAC77 escribió:Tatum es uno de los mejores jugadores de la liga y le han firmado el máximo sin dudarlo un segundo para que corte el bacalao.

Mi apuesta es que en los próximos años esto se va a parecer bastante a lo que hemos visto en po. Y la mayor preocupación que tengo con esta configuración no es el papel de los Jays o de Kemba cuando juegue.

Lo aterrador de que Tatum sea el generador principal es que Smart deje un poco a un lado estas labores, asuma protagonismo como tirador y se chusque 14 mandarinas por partido.


Una de claves, probablemente la más importante en el inicio de la temporada va a ser qué Marcus vamos a ver; si Smart o Pufacus. Veremos si confirma lo ofrecido en PO o vuelve a ser el cabecilla de un comando armado y peligroso.
Sin Hayward, ni Kemba y con la novatada a full, su incidencia y jerarquía van a aumentar. Habrá que ver cómo lo gestiona él mismo porque para Stevens, el muchacho tiene barra libre.

En PO tambien tiraba muchos triples la diferencia es que le entraban mas :mrgreen: :mrgreen:
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c0p0n
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por c0p0n » 04 Dic 2020, 15:01

Yo creo que el equipo va a jugar como lo hicimos en playoffs, balón para Tatum casi todo el tiempo y que él decida.

Pero tenemos un problemón, y es que el equipo va a ir muy justo de talento durante un tiempo, al menos hasta que vuelva Kemba, así que esperemos que los Jays que ya tienen los huevos pelaos de competir den todavía un paso más adelante.

Y sin ni una duda, se vienen los 14 triples de Pufacus, que lo disfrutes Klaipeda.

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Ricky30
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Ricky30 » 04 Dic 2020, 18:49

Brown tiene que estar por delante de Tatum,tiene una serie de virtudes que el otro ni sueña.Me mantengo firme, pensar que Tatoo no ha tocado techo...es un error.Su límite es el actual.Muy tranquilo si Smart es titular y Kembo...descansando y banquillo...con confianza meterá muchos de esos 14 u más

Mocker centrate y no digas cosas equivocadas....disparatadas...no entres en el hateo irresponsable,,..
De escrache en el despacho de Ainge....

MAC77
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por MAC77 » 04 Dic 2020, 19:01

Es que lo jodido con Smart es que como tenga ganas de tirar le da igual no meter una. No se corta.

Seguro que me voy a cabrear cuando vea a Smart con más tiros intentados que Brown. Que es algo que se dará con bastante frecuencia y no debería darse nunca. Jamás. Bajo ningún concepto.

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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por juanchopl87 » 04 Dic 2020, 19:56

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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por El Hespíritu » 04 Dic 2020, 21:36

Si Smart no se casca esta temporada al menos tres o cuatro partidos y mínimo uno de PO con más de 10 intentos de triple, no sois los Celtic ni sois nada.
Independientemente de que los meta o no... eso no es lo que importa.
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-Les digo: "Caballeros, ruego desistan; sus diferencias son cosa suya
Esforcémonos en preservar el decoro y armonía que rigen este Refugio"
-¿Y si no le hacen caso?
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gussman
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por gussman » 05 Dic 2020, 09:57

juanchopl87 escribió:Ahora ya que se ha ido hayward el equipo tiene que ir a rebufo de los jays, cada uno tiene sus puntos fuertes y puntos débiles.
Con la lesión de kemba el que va a jugar y tener minutos aunque sean poquitos es Payton Pritchard al final le va a salir bien al chaval.



Me gusta la mecanica de tiro que tiene el chaval.


Pues el Clutus este parece que enchufa, eh?

Es claramente undersized para la NBA, pero para mi se da un aire a Dellavedova, no? Ya firmaría yo que acabara siendo algo así, vaya.

Data un estudio fresquito de CBS Sports, que de los 13 jugadores más eficientes de la liga en acciones de pick-and-roll (y un mínimo de 150 posesiones), cuatro de ellos visten la camiseta de Boston Celtics: Kemba Walker, Jeff Teague, Jayson Tatum y Marcus Smart.


No era yo consciente de que éramos tan productivos en el pick&roll. Pues como dice el artículo, añadiendo a Teague que también es muy bueno en eso, y a Thompson que al igual que Theis pone pantallas muy "consistentes", todavía deberíamos ser más productivos en esa situación.

Bueno, a ver cuando empieza esto. Supongo que en la primera parte de la temporada lo más interesante será ver la evolución de los chavales (los que llegan ahora y los que ya estaban), la adaptación de Teague y Tristan, y como los Jays toman toda la responsabilidad hasta que vuelva Kemba. Y cuantos triples por partido se casca el terrorista, claro.

Klaipeda
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por Klaipeda » 05 Dic 2020, 10:50

El Hespíritu escribió:Si Smart no se casca esta temporada al menos tres o cuatro partidos y mínimo uno de PO con más de 10 intentos de triple, no sois los Celtic ni sois nada.
Independientemente de que los meta o no... eso no es lo que importa.


Hespi, multiplica ese número de partidos por 10 e igual te empiezas a acercar un poco a la realidad.
Sólo en la serie contra Raptors hubo 2 partidos en los que se tiró 9 triples, 2 en los que se tiró 11 y otro donde se chuscó 10.
No estaba Hayward pero sí Kemba.
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MazingerZ
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Re: BOSTON CELTICS 2017/18

por MazingerZ » 05 Dic 2020, 14:58

Mocker escribió:Teneis a Brown sobrevaloradisimo madre mia de mi vida

Pues yo le veo mejor jugador en 3/4 años que.Tatum...que creo a este ultimo le falta una templanza y madurez en el caracter, que le va a impedir ser un jugador de elite. No es el killer nato que hace falta...aunque sea lo que se le va a pedir
abcdario dijo: "Ahora falta que se de cuenta..que poirier solo es un trozo de carne que no sirve ni para los minutos de la basura"....en unos meses volvemos a hablar

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