Utah Jazz 2019-2020. GO JAZZ!! DEP KOBE BRYANT
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karlmalone
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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward Threeeeee YES!!

por karlmalone » 25 Jun 2010, 14:39

el_pichu escribió:El mejor ejemplo es decir, ¿alguien ha visto la peli Hoosiers?

La película está basada en un hecho real sucedido en 1954, cuando el Instituto Milan, de la pequeña localidad del mismo nombre, ganó el campeonato estatal de Indiana de baloncesto, pues algo parecido paso con Butler este año y la gran estrella de esa universidad era Gordon Hayward, solo eso deberia decir muchisimas cosas buenas de Gordon. si a eso sumamos que anota, pasa y rebote con solvencia, que es un currante, que sabe de su potencial y que trabaja dia a dia por mejorar, y que quizas el fisico no es el adecuado pero con su fisico se deja la piel para defender con intensidad, pues ese es Gordon Hayward.


Sin duda la mejor pelicula de deportes de la historia junto a Carros de Fuego y Rocky :) :) :)

Lo que no sé es en que nos va a ayudar eso a ganar a los Lakers :P

Parece que Sloan está contento con el pick, el chico es aplicado y le ven posibilidades fisicas de fortalecerse e incluso crecer algo más dicen.
Su nivel atletico no es malo pero habrá que ver como se adapta al basket NBA

Intuyo trade de Kirilenko desde luego ( quizas por Biedrins u Okafor?? o por simple espacio salarial?? ) e intento de renovacion de Boozer

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Última edición por karlmalone el 25 Jun 2010, 14:46, editado 1 vez en total.

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De Knish
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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward Threeeeee YES!!

por De Knish » 25 Jun 2010, 14:43

Yo creo que este año Gordon va a jugar poco pero va a hacer mucho trabajo de gym y de tactica y Sloan le va a empapar, con el caracter de Hayward creo que puede aprender mucho y aprovechar, y llegar a ser un muy buen jugador

Yo su techo lo veo en un Turkoglu del nivel del año pasado en Magic, siempre que se siga puliendo, y bueno esa es una adiccion importante, pero va a tardar minimo 2 años en rendir a un nivel interesante

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karlmalone
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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward Threeeeee YES!!

por karlmalone » 25 Jun 2010, 15:16

De Knish escribió:Yo creo que este año Gordon va a jugar poco pero va a hacer mucho trabajo de gym y de tactica y Sloan le va a empapar, con el caracter de Hayward creo que puede aprender mucho y aprovechar, y llegar a ser un muy buen jugador

Yo su techo lo veo en un Turkoglu del nivel del año pasado en Magic, siempre que se siga puliendo, y bueno esa es una adiccion importante, pero va a tardar minimo 2 años en rendir a un nivel interesante


Es tan alto?? Es atletico?? Tiene una gran visión de juego??
Yo quizas la idea que me hago es mas un J.J.Redick o un Kyle Korver y por eso no acabo de verlo...
Saludos

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hornacek
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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward Threeeeee YES!!

por hornacek » 25 Jun 2010, 15:18

karlmalone escribió:Intuyo trade de Kirilenko desde luego ( quizas por Biedrins u Okafor?? o por simple espacio salarial?? ) e intento de renovacion de Boozer


Desde luego esto se huele a distancia, creo yo. Lo que sigo sin ver es mucho movimiento más aparte de renovación de Booz y traspaso de AK.

Yo también creo que Hayward el primer año va a pagar el habitual peaje de Sloan con los rookies pero creo que Gordon le va a gustar, espero que le de algunos minutos.

Karl, no se parece en nada a Redick o Korver pero en nada. Hazte a la idea de que es un jugador que es capaz de hacer un poco de todo, no es especialista en nada.

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señor dortmunder
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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward Threeeeee YES!!

por señor dortmunder » 25 Jun 2010, 15:51

gran eleccion hayward.
enhorabuena.
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Sr. Hernández
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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward Threeeeee YES!!

por Sr. Hernández » 25 Jun 2010, 17:16

A mí me ha gustado bastante la elección, siempre desde el desconocimiento del aficionado medio. Creo que el chaval tiene perfil Utah/Sloan y aportará desde el primer día. Francamente, llegado el momento era Hayward o Aldrich, y potencialmente el alero parece tener un techo mayor. ¿Que un Aldrich nos hacía más falta? Pues quizá, pero habrá que buscar centers grandes y peleones vía traspasos.

De cara al año quizás nos sigamos quedando cortos para luchar contra Lakers, cosa lógica vamos, pero de cara a 3/4 años la base Williams-Hayward-Millsap sigue siendo muy interesante. Lo que sí parece claro es que este equipo va a mantener saldo positivo en RS y playoffs durante muchos años, y eso también es importante.

PD: A mí Hayward me ha recordado a Dunleavy Jr., aunque espero que sea mejor que este, sobre todo en lo que a competitividad se refiere.
Última edición por Sr. Hernández el 25 Jun 2010, 17:18, editado 1 vez en total.

Branislav Djekic
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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward Threeeeee YES!!

por Branislav Djekic » 25 Jun 2010, 17:16

A ver, voy a explayarme un poquito más sobre el jugador. Hablo desde la experiencia de haber visto todos sus partidos de las 2 march madness que ha disputado y de la mayoría de partidos de la Horizon League que se pueden ver por España (no muchos, también es verdad). De hecho creo que soy el unico frikifan de Butler incluso antes de lo de este año

Lo mínimo que se puede esperar de Gordon es que va a ser una especie de pegamento. Es decir, jugador de equipo, importante adelante y atrás y que lo poco que haga lo va a hacer bien. Eso os aseguro al 100% que está en disposición de ofrecerlo. Las dudas de muchos vienen por si va a ser capaz de llegar a algo más que eso. Y yo creo que sí. Muchos opinan que tiene un físico deficiente. Pues no. Quizás lo que tenga es poco músculo y peso, pero físicamente tiene altura, agilidad, un correcto salto en carrera (sin ser nada especial tampoco, eso es cierto), una coordinación asombrosa y sobre todo una envergadura colosal. Es de ese tipo de jugadores que levantando el brazo ya están jodiendo más al atacante que en una defensa de ayudas. Porque no nos engañemos, en Butler su posición teórica era la de 4 y en Europa seguiría siendo un 4, pero en la NBA va a ser un 3 de libro. Y en este punto, ha sido capaz en su etapa universitaria de parar perfectamente a gente físicamente hecha como Wesley Johnson. Pero perfectamente.

Otra cosa es, y quizás su gran defecto, que tiene pinta de panoli. Así, tal cual. Blanquito, delgaducho, cara de niño bueno, pelo tazón con el flequillo para alante...etc. Imponer no impone una mierda. Y yo creo que es por ahí por donde vienen todos sus detractores. Tú le ves y dices, a este en la NBA le dan un culazo y lo mandan a Estocolmo. Pues no amigos, no. Es más, detrás de ese pipiolín hay un auténtico líder.Un tío que ya tienen buzzer beaters en campeonatos nacionales en HS(creo que hay algún video por youtube). Un tío que tuvo 2 tiros para ganar a Duke en la gran final del Big Dance. Que los tiró sin dudarlo un momento. Pero no le entraron. Y, seguramente, eso le haya venido bien a su carrera. Es, en principio, el mejor baloncestista de la historia de su Universidad. Es blanco, rubio, ídolo universitario y..nacido en Indiana. Ya sabéis lo que eso significa. Al nivel de quién se le va a comparar (y de hecho, se llevan comparando durante estos años). Eso quizás fuese mucha presión. Pero Hoosiers no tuvo su continuación en la vida real. Y el impacto mediático se ha estabilizado. Hubieran cambiado tantas cosas si aquel tiro de medio campo hubiera entrado...

Gordon lo tiene todo. Sabe que hacer y cuando hacerlo. Es el jugador más inteligente como comentaban por ahí arriba de todo el año universitario. Pero es que con esa altura maneja el balón como nadie. Puede correr con balón y tras bote. De hecho una de sus jugadas más caracterísicas es recibir el balón, bote con cambio de ritmo hacia la derecha y tirito/ganchito/penetración. Pura seda. Ataca el rebote ofensivo y defensivo sin miramientos. Como decíamos antes, su gran envergadura le permite desviar enormes cantidad de tiros. Luc (que creo ya se ha pasado por aquí) dice que no tiene 1x1. Pues ya me explicará como se las apaña un tío de 2.06 que ha llegado donde ha llegado jugando más de cara que de espaldas (que puede hacerlo). Y el tiro. Aún no entiendo como se le considera un especialista de 3. Es que de hecho, ni siquiera arma excesivamente rápidamente el tiro. Casi nunca se fabrica su propio tiro exterior. Nunca tira en carrera saliendo en carrera. Pero cuando tiene sitio simplemente las mete (aunque no tuvo muy buenos porcentajes en líneas generales durante la madness). Y en la NBA otra cosa no, pero espacios para tirar de fuera...

En conclusión. La duda está ahí. ¿Será su desembarco en la NBA una explosión exponencial de todo lo que lleva dentro o su apariencia de mierdecilla se le comerá?. Muchos opinan que lo segundo. Que nunca pasará de ser un buen complemento. Este servidor, una de las personas que mejor entienden el baloncesto en el mundo, opina que triunfará y será leyenda. El tiempo nos pondrá a cada uno en su sitio

Un saludo
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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward Threeeeee YES!!

por hornacek » 25 Jun 2010, 17:24

Branislav Djekic escribió:
Otra cosa es, y quizás su gran defecto, que tiene pinta de panoli. Así, tal cual. Blanquito, delgaducho, cara de niño bueno, pelo tazón con el flequillo para alante...etc. Imponer no impone una mierda.



8-) por eso mola aún más.

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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward Threeeeee YES!!

por Yrbag » 25 Jun 2010, 17:37


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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward Threeeeee YES!!

por Sr. Hernández » 25 Jun 2010, 18:10

hornacek escribió:
Branislav Djekic escribió:
Otra cosa es, y quizás su gran defecto, que tiene pinta de panoli. Así, tal cual. Blanquito, delgaducho, cara de niño bueno, pelo tazón con el flequillo para alante...etc. Imponer no impone una mierda.



8-) por eso mola aún más.


Si nos dicen que es hijo de Stockton o Hornacek nos lo creemos a pies juntillas.

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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward for Threeeeee YES!!

por bobbyhansen » 25 Jun 2010, 18:53

Bueno, pues tras leer a algunos que le conocen mejor (impresionante el comentario de Branislav Djekic) ya me voy ilusionando más con este chico. Ya dije a bote pronto que si le habíamos elegido es que habíamos visto algo en él que para otros había pasado desapercibido, y leyendo los comentarios parece que tiene un potencial tremendo. Ojalá sea una leyenda como dice Branislav Djekic... :)
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karlmalone
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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward for Threeeeee YES!!

por karlmalone » 26 Jun 2010, 18:37

O´Connor confirma que la renovación de Boozer es prioritaria

http://www.realgm.com/src_wiretap_archi ... _priority/

También comenta que se podría utilizar la TPE de Harpring 6.5$ para obtener algun jugador o incluso moverla junto al pick de Memphis y las multiples opciones "assets" que tenemos este verano
Igualmente comenta la posibilidad de algun sign and trade con Boozer que nos dejase una TPE interesante, es decir, basicamente venderlo a Nets o NY a cambio de rondas o jovenes y quizás emplear dicho espacio salarial TPE en otros jugadores

http://www.realgm.com/src_wiretap_archi ... _$65m_tpe/

En la practica y como él mismo se dice deberia ser creativo y añado AGRESIVO... el problema es que en los ultimos 3 años lo UNICO QUE HAS HECHO es traer a Korver ( Giricek + ronda xx Korver ) y luego renovaciones y drafts... aparte de no elegir del todo bien y perder algun jugador incluso!!!

Vamos Kevin, ¡¡ ponte las pilas !!

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karlmalone
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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward for Threeeeee YES!!

por karlmalone » 27 Jun 2010, 20:33

Mientras varios equipos ( que al menos son del Este ) se meriendan la lista de Free Agents estelares por Utah se comentan las multiples opcion es que tenemos este verano:

The Jazz have many options this offeason. In the D News The Jazz hope to lure one or more players from elsewhere, and a big man — according to O'Connor — is the highest priority.
List of options
1. The Jazz, O'Connor said, could use their traded-player exception obtained by dealing veteran small forward Matt Harpring to Oklahoma City last season to acquire via trade a player making up to $6.5 million.
2. They could dangle the future protected first-round draft choice they acquired from Memphis in last season's deal that sent former starting shooting guard Ronnie Brewer, now a restricted free agent, to the Grizzlies.
3. And they have a biannual exception that allows them to sign one or more free agents to deals of two years or less that have a combined salary of no more than $2.08 million for next season
4. They could involve themselves in sign-and-trade deals with under-the-cap teams involving Korver and/or Boozer. New Jersey is a possible destination for both,maybe a sign and trade both of them
5. They could possibly trade Tomic but I would say less than a 2% chance at doing that


Me parece especialmente interesante la opcion del sign and trade de Boozer con equipos por debajo del limite salarial ya que nos dejarían consigo una interesante TPE que podríamos emplear en otro jugador más adelante
Opciones no hay tantas y podrían ser:

NJ: Yi, Lee, Damion Jones o rondas futuras
Chicago: Taj Gibson, James Johnson o rondas
NY: Wilson Chandler, Gallinari, Toney Douglas o rds
Miami: Beasley, Rds

En principio no hay muchisimas opciones mas de equipos bajo limite salarial, personalmente es una opción que me gustaría relativamente bastante ( Gibson o Chandler por ejemplo )
Darle 15 o 16 millones al año a Boozer nos condena totalmente cara al futuro mientras que poniendo a Milsap de titular con Kirilenko aportando tambien de 4 que es su mejor puesto y Koufos o lo que llegase en el sign and trade el puesto estaría perfectamente cubierto...

Hay que pensar que cara al proximo verano ya tendriamos 18 millones mas para gastar por el contrato de Kirilenko, mas lo ahorrado con Boozer y Okur sería expiring...
Estos 3 jugadores nos han condicionado demasiado salarialmente y entre lesiones, los Lakers y su propio nivel que es el que es no hemos dado mas que para pasar alguna ronda de playoffs malamente

Una base por poner un ejemplo DWill+CJMiles+Matthews+Hayward+Milsap+Tomic+Koufos/Fesenko+Gibson/Chandler+Draft proximo año quizas no estaría nada mal y desde luego nos daría por fín libertad economica para mejorar

Otro tema que comenta es la necesidad interior y las ganas de utilizar la TPE de Harpring ( 6,5M )... se os ocurre como podriamos utilizarla??? A mi lo unico que me salta a la cabeza es fichando a Pryzbilla o Camby que están por ahí y que Portland tiene sobrepoblado el puesto...

Saludos y GO JAZZ

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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward for Threeeeee YES!!

por karlmalone » 29 Jun 2010, 07:33


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Daiben
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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward for Threeeeee YES!!

por Daiben » 29 Jun 2010, 10:04

Por cierto, a ver cuando le dan bola a Koufos, me parece horrible que hasta Fesenko tenga más minutos :((
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Mr Kimura
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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward for Threeeeee YES!!

por Mr Kimura » 29 Jun 2010, 11:29

karlmalone escribió:Mientras varios equipos ( que al menos son del Este ) se meriendan la lista de Free Agents estelares por Utah se comentan las multiples opcion es que tenemos este verano:

The Jazz have many options this offeason. In the D News The Jazz hope to lure one or more players from elsewhere, and a big man — according to O'Connor — is the highest priority.
List of options
1. The Jazz, O'Connor said, could use their traded-player exception obtained by dealing veteran small forward Matt Harpring to Oklahoma City last season to acquire via trade a player making up to $6.5 million.
2. They could dangle the future protected first-round draft choice they acquired from Memphis in last season's deal that sent former starting shooting guard Ronnie Brewer, now a restricted free agent, to the Grizzlies.
3. And they have a biannual exception that allows them to sign one or more free agents to deals of two years or less that have a combined salary of no more than $2.08 million for next season
4. They could involve themselves in sign-and-trade deals with under-the-cap teams involving Korver and/or Boozer. New Jersey is a possible destination for both,maybe a sign and trade both of them
5. They could possibly trade Tomic but I would say less than a 2% chance at doing that


Me parece especialmente interesante la opcion del sign and trade de Boozer con equipos por debajo del limite salarial ya que nos dejarían consigo una interesante TPE que podríamos emplear en otro jugador más adelante
Opciones no hay tantas y podrían ser:

NJ: Yi, Lee, Damion Jones o rondas futuras
Chicago: Taj Gibson, James Johnson o rondas
NY: Wilson Chandler, Gallinari, Toney Douglas o rds
Miami: Beasley, Rds

En principio no hay muchisimas opciones mas de equipos bajo limite salarial, personalmente es una opción que me gustaría relativamente bastante ( Gibson o Chandler por ejemplo )
Darle 15 o 16 millones al año a Boozer nos condena totalmente cara al futuro mientras que poniendo a Milsap de titular con Kirilenko aportando tambien de 4 que es su mejor puesto y Koufos o lo que llegase en el sign and trade el puesto estaría perfectamente cubierto...

Hay que pensar que cara al proximo verano ya tendriamos 18 millones mas para gastar por el contrato de Kirilenko, mas lo ahorrado con Boozer y Okur sería expiring...
Estos 3 jugadores nos han condicionado demasiado salarialmente y entre lesiones, los Lakers y su propio nivel que es el que es no hemos dado mas que para pasar alguna ronda de playoffs malamente

Una base por poner un ejemplo DWill+CJMiles+Matthews+Hayward+Milsap+Tomic+Koufos/Fesenko+Gibson/Chandler+Draft proximo año quizas no estaría nada mal y desde luego nos daría por fín libertad economica para mejorar

Otro tema que comenta es la necesidad interior y las ganas de utilizar la TPE de Harpring ( 6,5M )... se os ocurre como podriamos utilizarla??? A mi lo unico que me salta a la cabeza es fichando a Pryzbilla o Camby que están por ahí y que Portland tiene sobrepoblado el puesto...

Saludos y GO JAZZ



Camby renovó hacia el final de la temporada y Przybilla hará, si no lo ha hecho ya, efectiva su PO para la temporada que viene. Los Jazz no creo que puedan competir por los pivots FA interesantes (considerando interesantes a Haywood o Dampier) dada la situación salarial y dar la mid a la morralla que podría estar a tiro como que no.

La opción para conseguir un 5 útil es esperar. A ver que pasa en Indiana con Granger por si les sobra Foster, ver si en Portland se fían del estado físico de Oden y buscan salida a Przybilla, si los GSW quieren de verdad largar a Biedrins y se conforman con el expiring de AK, si Sacto quiere largar a Dalembert para dar cancha a los rookies o ver si se puede entrar en algún traspaso múltiple con las bazas que comentas.

De momento, a falta de ver que pasa finalmente con Wesmat y Korver, el principal agujero es la posición de 2.

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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward for Threeeeee YES!!

por karlmalone » 29 Jun 2010, 12:58

Yo decia Pryz utilizando la TPE que son 6,5M yo creo que dandosela y quizas metiendo alguna rondilla o algo fijo que lo daria Portland
Al mismo Koufos por ejemplo...
Eso si hay que tener ganas dce gastar el dinero y pagar impuesto de lujo pero opcion hay

Saludos

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Mr Kimura
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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward for Threeeeee YES!!

por Mr Kimura » 29 Jun 2010, 13:41

No se que querrá Portland pero yo poniéndome en su lugar me parece poco. Si acaso con la 1ª ronda de los Grizzs pero aún así yo creo que podrían sacar más tajada, p.ej enviándolo a Cleveland por Varejao.

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karlmalone
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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward for Threeeeee YES!!

por karlmalone » 29 Jun 2010, 19:22

Mr Kimura escribió:No se que querrá Portland pero yo poniéndome en su lugar me parece poco. Si acaso con la 1ª ronda de los Grizzs pero aún así yo creo que podrían sacar más tajada, p.ej enviándolo a Cleveland por Varejao.


Varejao es una opcion que me gustaria mucho para los Jazz de hecho y si Lebron no se queda alli van a ir saliendo y haran reconstruccion total

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bobbyhansen
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Re: Utah Jazz 2010-2011. Gordon Hayward for Threeeeee YES!!

por bobbyhansen » 30 Jun 2010, 09:28

Bueno, pues parece que Carlos Boozer quiere conocer en primer lugar la propuesta de los Jazz antes de negociar con cualquiera otra franquicia, y por SLC se respira cierto optimismo al respecto. Eso si, nuestras opciones pasan por ofrecerle 6 años de contrato, algo que New Jersey, Chicago y Miami no pueden hacer, y New York -que si podría- parece que no está interesado en Boozer.

En cuanto a Kyrylo Fesenko y Wesley Matthews, Utah les hizo ayer mismo una buena oferta por un año y ahora a esperar para igualar posibles ofertas ofertas de otros equipos. Fesenko parece que quiere quedarse a toda costa y no habría muchos problemas, pero de Matthews desconozco sus intenciones, ya que su situación es diferente al no haber sido drafteado...

karl, tú que entiendes más de estos chanchullos económicos de la NBA, ¿me puedes explicar esto?

In the case of Matthews, an undrafted rookie last season, that means being able to match any offer up to and including full-midlevel exception money — but not in the unlikely event that the Marquette product is offered a deal that starts above the anticipated midlevel starting salary of approximately $6 million for next season.

Para el Summer Camp estarán en el roster Kosta Koufos, Sundiata Gaines y Othyus Jeffers, además de los rookies
Gordon Hayward y Jeremy Evans, y nuestra segunda ronda del 2008 el alero serbio Tadija Dragicevic. ¿Alguien sabe como le ha ido en la Virtus este año? ¿No podría ser una opción? Hablaban muy bien de él hace un par de años cuando le elegimos...
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