Hilo oficial del Obradoiro CAB
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Zenok
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Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por Zenok » 14 Jun 2016, 18:18

Galizaceive escribió:
lovelesss escribió:O que hai que saber canto antes é se algún destes consigue subir o ano que vén, quen baixaría no seu lugar, se os que queden 18 e 17 a vindeira temporada ou o GBC e Estudiantes. Supoño que sentará precedente quen baixe este ano, se sube o COB -que ogallá-: GBC ou Fuenlabrada como colista o ano pasado.

E hai que marcalo dunha vez, para clarificalo, e non sexa nos toque a nós no medio o ano que vén.


Moito me temo que non haberá ascensos... :roll:

http://fullbasket.es/2016/06/14/melilla ... garan-acb/

Epara o COB remata esta medianoite o prazo... :roll:


El plazo del COB finaliza mañana por la noche, hay de plazo hasta que acabe el día 15, lo ha dicho el propio club.

Y si un empresario Ourensano ha aparecido y va a avalar 600.000€ lo tienen muy cerca.

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mundografico
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Re: RE: Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por mundografico » 14 Jun 2016, 21:07

Zenok escribió:
Galizaceive escribió:
lovelesss escribió:O que hai que saber canto antes é se algún destes consigue subir o ano que vén, quen baixaría no seu lugar, se os que queden 18 e 17 a vindeira temporada ou o GBC e Estudiantes. Supoño que sentará precedente quen baixe este ano, se sube o COB -que ogallá-: GBC ou Fuenlabrada como colista o ano pasado.

E hai que marcalo dunha vez, para clarificalo, e non sexa nos toque a nós no medio o ano que vén.


Moito me temo que non haberá ascensos... :roll:

http://fullbasket.es/2016/06/14/melilla ... garan-acb/

Epara o COB remata esta medianoite o prazo... :roll:


El plazo del COB finaliza mañana por la noche, hay de plazo hasta que acabe el día 15, lo ha dicho el propio club.

Y si un empresario Ourensano ha aparecido y va a avalar 600.000€ lo tienen muy cerca.

Ojalá sea así, y para el año el COB y el OBRADOIRO rememoren derbis gallegos en la ACB, que creo que los aficionados gallegos nos merecemos.

De todas formas, el "jaleo" que provoca con su gestión la ACB, no favorece en nada la profesionalidad y competitividad que tanto necesita este deporte.

Se necesita saber cuáles son las reglas de juego, y si la liga ACB es cerrada pues atenerse a ese funcionamiento y no gastar dinero de forma "innecesaria" como hacen los equipos por el miedo al descenso deportivo. Este dinero se puede optimizar para formar al año siguiente un equipo más competitivo.
Si la liga es abierta, tiene que serlo con todas sus consecuencias, también con la tan bonita competitividad deportiva que eso genera, y que la NBA es capaz de generar con el sistema de elección en el DRAFT.
FORZA OBRADOIRO....
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Todor Lazic
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Re: RE: Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por Todor Lazic » 14 Jun 2016, 21:47

mundografico escribió:Se necesita saber cuáles son las reglas de juego, y si la liga ACB es cerrada pues atenerse a ese funcionamiento y no gastar dinero de forma "innecesaria" como hacen los equipos por el miedo al descenso deportivo. Este dinero se puede optimizar para formar al año siguiente un equipo más competitivo.
Si la liga es abierta, tiene que serlo con todas sus consecuencias, también con la tan bonita competitividad deportiva que eso genera, y que la NBA es capaz de generar con el sistema de elección en el DRAFT.


Ojito!! que te olvidas del aspecto económico de los clubes ACB y aún queda mucho verano por delante. Estamos pasando el periodo de los ascensos y luego (ahora, pronto....) llegará el de los clubes ACB que están en el alambre.......estaremos atentos porque habrá otros affaires como en el pasado y volverán a traer cola, habrá sorpresas ("relativas").

Un saludo.

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obradosky
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Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por obradosky » 15 Jun 2016, 00:24

Eso de aplazar por norma los ascensos es un estupidez, no van a descender el año que viene los ultimos en lugar de los que deberian descender este año. Eso es una locura.
Y lo de los descensos por problemas economicos aqui con ir al juzgado todo arreglado, ni auditorias ni nada
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Jacobo10
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Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por Jacobo10 » 15 Jun 2016, 08:41

obradosky escribió:Eso de aplazar por norma los ascensos es un estupidez, no van a descender el año que viene los ultimos en lugar de los que deberian descender este año. Eso es una locura.
Y lo de los descensos por problemas economicos aqui con ir al juzgado todo arreglado, ni auditorias ni nada


Es que la misma ACB se hizo el hara-kiri. Ahora, todos los que asciendan y no cumplan los requisitos, dirán (como ya está pasando) vamos a hacernos "un COB Ourense". Y. por otra parte, que supriman los play-offs, porque un equipo como el Leyma ¿Cuanta pasta se gastó jugando contra el Melilla? y total ¿para qué?. Lo lógico es ofrecer el puesto al que luchó por un ascenso (si es que los que lo obtuvieron en primer lugar no pueden hacer frente a él) y no mantener al que descendió por deméritos en la cancha. Después de ¿dos, tres, quizás cuatro...? temporadas igual, ya no puede hablarse de mala gestión, sino de mala intención. Visto que la normativa actual no funciona hay que cambiarla. Claro que si se cambia, no se pueden hacer jueguecitos como el del Estudiantes este año, porque alguien va a ascender y tu vas a descender. Todo esto le da un margen de discrecionalidad a la ACB increíble.

Los que piensan que las auditorías pueden plantear problemas a clubes que miltan actualmente en la ACB piensan en una quimera. ¿Quien es el guapo que va a superar la prueba del algodón?. Muy poquitos o casi nadie,

Respecto a lo que debatía con OAR hace algún tiempo, le faltó tiempo a la Asamblea de la ACB para convocarse (supongo que por presiones de Movistar) para tratar el tema Estudiantes. Tranquilo todo el mundo que lo que no se consiga en la cancha, se obtendrá en los despachos y, si no, pues ya se llamará a otra puerta. Estoy seguro de que si ese llega a ser nuestro caso, se nos habría tratado igual y no habría necesidad de ir a juzgados a plantear litigios ni nada.

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papalorus
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Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por papalorus » 15 Jun 2016, 08:56

En cuanto al cambio de normativa de ascensos y descensos, una propuesta sería como se hace en el fútbol cuando un club de segunda b asciende a segunda. Asciende, y tiene un año para convertirse en SAD si no lo es e ir adaptando su estadio a las normativas que exige la LFP, de esa manera hay siempre ascensos y descensos, tienes un año para ver realmente lo que es jugar en una liga más potente y buscar recursos desde arriba que seguramente sea más fácil.
Si quieren mantener el canon lo que debería hacer la Acb con este modelo tipo fútbol, es trabajar durante todo ese año con esos equipos para que se cumplan en determinados plazos una serie de aportaciones y no poner de golpe 3 millones de € a fondo perdido que son muy jodidos de encontrar. Si puedo entender que se pida una cierta cantidad de dinero , tipo fondo de ascensos y descensos de entrada a la hora de formalizar el ascenso, que debería ser un porcentaje x del presupuesto que vas a presentar ese año ( entendiendo un presupuesto razonable y en este caso debería ser un presupuesto con garantías y un mínimo exigible para competir dignamente, no vale un presupuesto de 500.000 y a tirar millas) y la ACB debería hacer un seguimiento financiero fuerte en los clubs que ascienden durante ese primer año, con el fin de asegurarse que se van cumpliendo los requisitos. Si una vez acabada la temporada el club se mantiene deportivamente, pero no cumple las exigencias económicas entonces si se desciende administrativamente como se hace en el fútbol, pero por lo menos los clubs que descienden un año de ACB, realmente descienden, y los que ascienden desde LEB, dependiendo de sus circunstancias (SAD, no SAD, canon, no canon, etc...) tienen más garantías y por lo menos la oportunidad de hacer realizad lo conseguido en la cancha y la ACB se renovaría, tendría más interés y si quieren trabajar un poquito conseguiría más dinerito de los ascensos y descensos, pero con unas condiciones o facilidades de entrada .....
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papalorus
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Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por papalorus » 15 Jun 2016, 09:04

La verdad que mirando hacia atrás, con todo este lío de ascensos y descensos, el mérito y el esfuerzo que hicimos muchos en su momento y seguimos haciendo ahora para que el OBRA pudiese y pueda competir en esta liga cuasi-cerrada que es la ACB, fue y es de traca........
Entiendo que nos molesten ciertas afirmaciones que aveces se hacen desde nuestros directivos, pero realmente el haber conseguido entrar en este cortijo, no se el valor que le puede dar cada uno, pero es duro entrar y tal como lo han montado es también difícil que te saquen salvo que te auto destruyas...
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Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por tincup82 » 15 Jun 2016, 11:21

Divertidísimo saber que cada año no desciende ni dios. Esta competición asquea bastante.
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Todor Lazic
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Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por Todor Lazic » 15 Jun 2016, 16:46

papalorus escribió:La verdad que mirando hacia atrás, con todo este lío de ascensos y descensos, el mérito y el esfuerzo que hicimos muchos en su momento y seguimos haciendo ahora para que el OBRA pudiese y pueda competir en esta liga cuasi-cerrada que es la ACB, fue y es de traca........
Entiendo que nos molesten ciertas afirmaciones que aveces se hacen desde nuestros directivos, pero realmente el haber conseguido entrar en este cortijo, no se el valor que le puede dar cada uno, pero es duro entrar y tal como lo han montado es también difícil que te saquen salvo que te auto destruyas...


Cosa de la que no estamos libres nadie........y a ver que es lo que pasa este verano, el BBB y algún otro.....

Mi opinión es que ya que la montaña no puede ir a Mahoma, que vaya Mahoma a la montaña, es decir, soy partidario de liga cerrada y que las condiciones de acceso sean NBA, es decir, exclusivamente económicas. Las ligas LEB? Ligas de desarrollo, sería cuestión de estudiarlo, que vayan dirigidas a la participación de la cantera y a la promoción de los mejores. En definitiva, copiar el modelo USA adaptado a nuestra realidad claro está.

Un saludo.

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papalorus
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Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por papalorus » 15 Jun 2016, 17:10

Todor Lazic escribió:
papalorus escribió:La verdad que mirando hacia atrás, con todo este lío de ascensos y descensos, el mérito y el esfuerzo que hicimos muchos en su momento y seguimos haciendo ahora para que el OBRA pudiese y pueda competir en esta liga cuasi-cerrada que es la ACB, fue y es de traca........
Entiendo que nos molesten ciertas afirmaciones que aveces se hacen desde nuestros directivos, pero realmente el haber conseguido entrar en este cortijo, no se el valor que le puede dar cada uno, pero es duro entrar y tal como lo han montado es también difícil que te saquen salvo que te auto destruyas...


Cosa de la que no estamos libres nadie........y a ver que es lo que pasa este verano, el BBB y algún otro.....

Mi opinión es que ya que la montaña no puede ir a Mahoma, que vaya Mahoma a la montaña, es decir, soy partidario de liga cerrada y que las condiciones de acceso sean NBA, es decir, exclusivamente económicas. Las ligas LEB? Ligas de desarrollo, sería cuestión de estudiarlo, que vayan dirigidas a la participación de la cantera y a la promoción de los mejores. En definitiva, copiar el modelo USA adaptado a nuestra realidad claro está.

Un saludo.


Si Todor, el razonamiento puede ser correcto, pero antes de nada la ACB debería poder asegurar unos ingresos mínimos importantes por ser franquicia en esa liga. Temas de fiscalizad para empresas o empresarios que puedan apostar por invertir en baloncesto, buena cobertura mediática, productos mediáticos (TV, radio, etc...) especializados y dedicados al basket, buenos horarios , unificación de horarios, etc...
Yo siempre lo comparo con la 2ª division del fútbol en España. Lo que la Liga de fútbol profesional es capaz de asegurar de ingresos (quinielas, TV, derechos de explotación, etc....) es un porcentaje brutal en el presupuesto de muchos de esos equipos, pero su patronal es capaz de generar todo ello.
Si hacemos el simil y se hiciese un Cannon a los equipos de segunda b que ascienden a 2a de fútbol, pocos serían capaces de subir, pero simplemente con lo que te aseguran de ingresos una vez estar ahí, hace que sea atractivo el estar ahí y esto es lo que aplica o está aplicando Querejeta con el Alaves y el Baskonia, compro la SAD del Alaves en 2ª b y en 2 o 3 años a primera, pasta y más pasta de la televisión del fútbol que va a derivar al basket y como ejemplo ayer suelta en conferencia de prensa que aumenta el presupuesto del Baskonia en un 40% cuando hace nada estaba más que ahogado financieramente.
La Clave es que la ACB se haga fuerte, genere ingresos para poder ofrecer a sus Clubes socios o los que pretenden serlo, es que de lo contrario el salto es brutal y prácticamente imposible si no hay dinero de un mecenas (o varios) o de una administración pública o de un club de fútbol.
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Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por papalorus » 15 Jun 2016, 17:21

Que sentido tiene pedir un presupuesto mínimo de 1 millón de € para la temporada, cuando los requisitos multiplican por 5 esa cantidad y donde te metes no es capaz de asegurarte más de 200.000-300.000 € de ingresos asegurados por TV, explotación, etc.... es surrealista la situación que han creado las mentes pensantes de todo esto.
O cierran la liga o la abren con todas las consecuencias, pero esta fórmula es un despropósito.

Lo que se podría valorar es hacer una cuota fija de afiliación, mucho más baja y no recuperable (un ejemplo 500.000 €) y sumarle un porcentaje x en función de tu presupuesto de gasto o de una buena auditoría o monitorizacion de tu presupuesto por parte de la ACB a final de año, de aortacion periódica y regularización a final de año. Evitarías que el que suba ponga un presupuesto minimisimo para pagar poco por el ascenso y así si necesita gastar más para salvarse o porque consigue un presupuesto mayor, asegurarte más dinero para la ACB como nuevo miembro.
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Galizaceive
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Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por Galizaceive » 16 Jun 2016, 07:36

Traballando na plantilla da vindeira tempada... :tiro:

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/sa ... 5C9991.htm

Onte pola noite, na RG, Moncho deixou caer que hai moitas posibilidades de que siga algún xogador máis dos que estiveron este ano. Xa podedes empezar coas quinielas... ;) Tamén dixo que viña de estar en Treviso vendo aos mellores xogadores xoves europeos e que a primeiros de xullo viaxa con Mateo a USA, como é costume xa. 8-) Por certo: pretende comezar os adestramentos a mediados do mes de agosto. :bote:

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papalorus
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Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por papalorus » 16 Jun 2016, 08:28

Galizaceive escribió:Traballando na plantilla da vindeira tempada... :tiro:

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/sa ... 5C9991.htm

Onte pola noite, na RG, Moncho deixou caer que hai moitas posibilidades de que siga algún xogador máis dos que estiveron este ano. Xa podedes empezar coas quinielas... ;) Tamén dixo que viña de estar en Treviso vendo aos mellores xogadores xoves europeos e que a primeiros de xullo viaxa con Mateo a USA, como é costume xa. 8-) Por certo: pretende comezar os adestramentos a mediados do mes de agosto. :bote:


Voy a ponerme en lo peor para en caso de equivocarme llevar un alegrón. Seguirá Triguero con un contrato de 2 años y roll y sueldo de titular!!!!!!!! :demonio: 8-) 8-) 8-) :demonio: :demonio: :demonio:
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Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por jagvil » 16 Jun 2016, 08:42

Óscar Viana y Santi Yusta, a por el oro en el Europeo U20
El Obradoiro tendrá embajadores en la cita que se disputa en Finlandia en julio// El coruñés ya tiene una plata continental

http://www.elcorreogallego.es/deportes/ecg/oscar-viana-santi-yusta-oro-europeo-u20/idEdicion-2016-06-16/idNoticia-1003016/
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Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por jagvil » 16 Jun 2016, 08:55

El alero Santi Yusta y el preparador físico Óscar Viana estarán con la selección española sub 20
La Federación Española de Baloncesto hizo pública la lista de los quince jugadores y el cuerpo técnico

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/obradoiro/2016/06/15/alero-santi-yusta-preparador-fisico-oscar-viana-estaran-seleccion-espanola-sub-20/00031466015082154750651.htm
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Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por jagvil » 16 Jun 2016, 10:29

El Bilbao decide en 48 horas si renuncia a seguir en la ACB
Necesita una línea de crédito por un millón para afrontar pagos urgentes y si no lo logra entrará en concurso de acreedores y perdería la categoría. Los jugadores, al límite

http://baloncesto.as.com/baloncesto/2016/06/15/portada/1466020785_002544.html
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Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por Galizaceive » 16 Jun 2016, 12:18

papalorus escribió:
Galizaceive escribió:Traballando na plantilla da vindeira tempada... :tiro:

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/sa ... 5C9991.htm

Onte pola noite, na RG, Moncho deixou caer que hai moitas posibilidades de que siga algún xogador máis dos que estiveron este ano. Xa podedes empezar coas quinielas... ;) Tamén dixo que viña de estar en Treviso vendo aos mellores xogadores xoves europeos e que a primeiros de xullo viaxa con Mateo a USA, como é costume xa. 8-) Por certo: pretende comezar os adestramentos a mediados do mes de agosto. :bote:


Voy a ponerme en lo peor para en caso de equivocarme llevar un alegrón. Seguirá Triguero con un contrato de 2 años y roll y sueldo de titular!!!!!!!! :demonio: 8-) 8-) 8-) :demonio: :demonio: :demonio:


Vaia, pois sí que arriscas... :todos a botar:

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Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por adanrey » 16 Jun 2016, 12:48

Pues yo lo que creo (no lo que quiero) es que continuará Triguero y con altas posibilidades Tyler y Evgeny, veo con más posibilidades a Evgeny ya que estaba en los futuribles para esta temporada pero por declaraciones veo que a Tyler le interesa seguir.
Obradoiro 20/21

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Antón
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Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por Antón » 16 Jun 2016, 20:10

Es que yo a Triguero saliendo desde el banco, con sueldo acorde a este rol lo renuevo mañana mismo.
http://santiagodecompostela.gal/
https://www.concellodeames.gal/

Galizaceive
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Re: Hilo oficial del Obradoiro CAB

por Galizaceive » 16 Jun 2016, 20:10

adanrey escribió:Pues yo lo que creo (no lo que quiero) es que continuará Triguero y con altas posibilidades Tyler y Evgeny, veo con más posibilidades a Evgeny ya que estaba en los futuribles para esta temporada pero por declaraciones veo que a Tyler le interesa seguir.


Seguramente se tentará con algún máis (Caloiaro :amor: ,...), pero a estes dous véxoos moi posibles, si... :roll:

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