Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)
Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

Jakim
Mensajes: 2875
Registrado: 20 Nov 2011, 22:00

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por Jakim » 01 Nov 2014, 14:37

Todor Lazic escribió:
genca escribió:Tremendo.

Lo del IGIC me habia matado


Pero a ver, ¿En qué te ha matado?


genca escribió:pero tener carencias tan graves en geografia deberia estar penado
Santa Cruz de Tenerife y Las Palmas de Gran Canaria son lugares y comunidades distintos. Entes publicos distintos. Por si acaso alguno se vaya a perder para la copa 2014.


Hombre, hasta ahí llegamos la mayoría, el compañero al que te diriges creo que también. Comunidades distintas no es tampoco la palabra exacta ¿no?. Sois una única Comunidad Autónoma y, eso sí, tenéis entes administrativos insulares propios.

Y también sabemos que no sois una "empresa pública deportiva" como el Granca pero que en el 2014 el Cabildo de vuestra isla ha renovado el convenio tanto con CD Tenerife como con vuestro equipo y algo de dinero público entraría ¿O no?.

Que aquí también entró dinero público eh, pero si os sirve de comparación lo que recibe el Granca en un año todavía no lo hemos alcanzado ni de lejos desde que estamos en ACB.

Y para terminar, como apuntaba Kosta, llama la atención que Beirán juegue más minutos que Richotti por lo que deduzco que no está tan fino como el año pasado aquí en Sar. A ver si por ahí compensamos un poco porque la ausencia de Kleber para nosotros es muy importante.

Un saludo.


Y tú crees que nosotros sí? El dinero público que entra es una cantidad al año que no sólo nos entra a nosotros, sino a todos los clubes de la isla, para "compensar" los gastos de la insularidad. No sé si son 100.000€ o 150.000€ (compensados además por publicidad a instituciones públicas como Teleférico del Teide), pero no es comparable a los 5 millones del Granca, por lo que no entiendo como han estado hablando de este tema, de esa manera. El Iberostar Tenerife es una SAD recién creada (de eso deberían entender) cuyos dueños son empresas privadas y abonados. Me hace gracia que hablen del I.G.I.C. (???) o de las subvenciones públicas (¿¿¿), pero no hablen de las más de 300 empresas que están metidas en el club, entre ellas Coca Cola, SportZone, Iberostar, Air Europa, Toyota, Hospiten, Loro Parque y Siam Park, Disa, CajaCanarias, Kalise, Fuenltealta, Orange, Mutua Tinerfeña, Alcampo, McDonalds...

Simplemente eso, a veces es más fácil escudarse en lo malo para justificar el crecimiento de un club, que ver la realidad, que no es otra que, si en algo somos buenos y destacamos, es en la increíble gestión del club con patrocinadores, copatrocinadores, colaboradores...probablemente la mejor de la ACB. Y que conste que deportivamente para mí no estamos aún entre los 8 primeros como muchos dicen, aunque es un objetivo bonito...pero lo que sí molesta es leer temas que no son reales en cuanto un club hace algo bien, y no lo digo sólo por ustedes, sino en general por el público general, y con determinados clubes en general.

Por último nada, como cuando entre aquí volver a repetir que suerte en la temporada, y sólo pedir un poco de documentación antes de escribir por escribir. Yo sé nada o muy poco del Obra, por eso intento hablar de lo que sé en nuestro foro, tema deportivo y demás. Nunca se me ocurriría dar a entender temas extradeportivos de los que no tenemos ni idea.

Todos Xuntos ¡Obra!
Mensajes: 1502
Registrado: 07 Nov 2012, 11:54

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por Todos Xuntos ¡Obra! » 01 Nov 2014, 16:57

Amigos tinerfeños, creo de corazón que os habeis encabronado sin motivo. Os lo habeis tomado como algo personal sacando del tiesto una serie de comentarios, cuando no es para tanto.

Se nota que no entrais mucho por aquí, porque desde siempre (bueno, al menos desde que leo este foro, hará unos tres años) se ha alabado al Canarias, tanto en lo deportivo como en la gestión del club. El crecimiento del club desde la LEB 2, la filosofía de juego, mantener a Alejandro tantos años, etc...

Pero eso no tiene que ver con cosas obvias. Y el IGIC, os guste o no, es una ventaja fiscal muy importante para una empresa, y mucho más para una empresa que no que se dedica a la mercancía como es un equipo de basket. No hace falta ser catedrático de Economía para saber y reconocer esto.

Creo que nadie dice que el IGIC sea injusto. No lo es, porque la insularidad de Canarias y la distancia con la Península requiere este mecanismo fiscal para poder compensar todos las desventajas que provoca la situación geográfica de Canarias para sus habitantes.

Igual que es de justicia que el Estado subvencione los billetes de avión a los habitantes de Canarias. Coño, es normal porque por carretera dificilmente llegareis a Madrid :D

Pero si comparamos el trato fiscal que reciben dos empresas similares como Obradoiro y Canarias, que en el día a día tienen el mismo tipo de gasto y un coste de desplazamiento no muy distinto (creo que Obradoiro solo iba en bus creo que a Valladolid... y ahora ni eso), pues es evidente que tener el IGIC es una clara ventaja respecto al IVA. Que fue lo que dijo el forero Kostadinov.

E insisto, nadie pone en duda el buen hacer ni el mérito de Canarias, incluida esa participación en la Copa el año pasado que nos puso a todos los dientes muy largos. Ni nadie aquí os ve como "unos privilegiados" ni mucho menos.

Mucha suerte mañana, que gane el mejor y a poder ser el Obra :mrgreen:

Máximo
Mensajes: 763
Registrado: 09 Ene 2012, 23:11

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por Máximo » 01 Nov 2014, 17:13

Como lo he empezado, a ver si lo término: a mi simplemente me pareció una buenísima jugada lo de Sekulic. Si influyó el sol de la isla, que hay mucho, o los impuestos ( que no me he parado a mirar si son más o menos bajos, ni lo voy a hacer) me da igual. El club esta haciendo muchas cosas bien y esa es una de ellas. Del resto de circunstancias, hace muy bien en aprovecharlas si le son útiles o rentables. El que las quiera comentar o discutir que lo haga y el que no quiera, a hablar de basket.

Quizá un día Le Bron diga que lo que más le gusta del mundo es el marisco, el lacón con grelos, los días lluviosos y 4 o 5 ciclo génesis al año, y podamos convencerlo para que se retire en el Obra.

Por lo demás, en este partido, después del jugado contra Herbalife, es donde menos o ninguna ventaja tendremos en la segunda línea, donde creo que también vamos a sufrir.

Y a mi, una opinión nunca me molesta, aunque sea totalmente opuesta a la mía, y siempre pienso que es mejor hablar que escribir-leer. :brindo por eso:

gonso
Mensajes: 374
Registrado: 24 Sep 2007, 14:45

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por gonso » 02 Nov 2014, 14:13

porq la TVG tiene geolocalizador y la Tv Canarias no? :roll:

Jacobo10
Mensajes: 4182
Registrado: 05 Dic 2009, 09:34

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por Jacobo10 » 02 Nov 2014, 15:00

Lástima de partido, no entraba nada.

En otro orden de cosas, creo que el cuerpo técnico haría bien replanteándose el orden de prelación de los bases. Criterio y buenas asistencias frente a los escornamientos de Luz. Este chico siempre igual, tres cosas bien y cinco mal. Con Rafa el balón simplemente no circula.

Evidentemente, no hemos perdido por culpa de Rafa Luz, pero su presencia en la cancha cortó la remontada.

BasketCanario
Mensajes: 1764
Registrado: 31 Jul 2012, 00:45
Ubicación: Canarias

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por BasketCanario » 02 Nov 2014, 17:13

gonso escribió:porq la TVG tiene geolocalizador y la Tv Canarias no? :roll:


No nos da para eso con el IGIC :wink:

Mucha suerte para el resto de la temporada... :brindo por eso:

Cubo de Rubik
Mensajes: 3588
Registrado: 21 Ene 2008, 04:50

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por Cubo de Rubik » 02 Nov 2014, 17:55

Un saludo y mucha suerte en los próximos partidos. Me ha gustado volver a ver a Chago como lo que siempre ha sido, un luchador que lo deja todo en la cancha. Cárdenas no creo que sea así siempre, ¡pero cuidado cuando le quema la muñeca!

Avatar de Usuario
Kostadinov
Mensajes: 8456
Registrado: 16 Ago 2010, 21:04

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por Kostadinov » 02 Nov 2014, 18:17

Joder con las fobias personales. Hoy el partido se pierde por muchos motivos, principalmente una defensa lamentable durante dos cuartos (interior ha sido un dolor todo el partido, el % de 2 de Tenerife debe ser récord o andar cerca, un 72%) y el nulo acierto exterior salvo rachas puntuales. Ha sido un partido muy malo del equipo, sólo nos hemos enganchado en la segunda parte (llegando a ponernos a 8 puntos) por casta que no por juego, pero lo que se traía del segundo cuarto, de lo peor del equipo en mucho tiempo, era demasiado lastre.

Sinceramente, creo que a Corbacho los focos y la responsabilidad le están pesando demasiado. Su partido de hoy me ha puesto de muy mala hostia, nula selección de tiro que ya viene siendo costumbre y una defensa dolorosa. Richotti se lo ha comido. En la primera parte se empecina y se empecina en su triple: 1/8 llevaba al descanso con 5 triples fallados en el segundo cuarto donde se rompe el partido. En la segunda parte tras remar mucho nos ponemos a 8 puntos, 3ª falta de Waczynski, entra Corbacho, siguiente jugada: 2+1 de Richotti con falta de Corbacho. Su +/- en pista hoy (-27) el peor del equipo y de largo.

Y no hemos perdido por Corbacho o no sólo por él, pero individualizar precísamente hoy en Rafa me ha resultado muy llamativo, la verdad.

La baja de Kleber se ha notado muchísimo, Tenerife ha apostado a defensa exterior, muy abiertos y por dentro sin Kleber no generamos nada. Nankivil muy desacertado en tiros claros, el juego exterior sólo Pavel, siempre Pavel. Y los bases a tirones y tiros propios pero salvo unos minutos de Cárdenas no han sabido llevar el equipo. Por dentro sólo diré que mis sensaciones van a peor, el fichaje de Triguero por dos años me parece un error histórico, que nos va a lastrar estas dos temporadas.

Pasar página y seguir. La semana que viene a recuperar sensaciones en Valencia aunque se pierda. Ni la semana pasada tras ganar a la Penya (que hoy gana en el Palau) éramos tan buenos ni ahora tan malos.

obradosky
Mensajes: 1642
Registrado: 11 Nov 2009, 11:12

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por obradosky » 02 Nov 2014, 18:27

Pues partido nefasto del Obra, de las peores primeras partes que recuerdo, desde el principio poca tensión y nula actitud defensiva, partido casi sentenciado desde el principio. Y en ataque no entraba nada, atasco ofensivo total, posesiones agotadas en el último segundo con triple de Corbacho que nunca entraba. Queda mucho trabajo por hacer con los sistemas, en muchas posesiones hacemos la guerra por nuestra cuenta. El juego interior nulo (lo esperado ante la baja de Kleber), por lo menos Miler hoy mostró alguna cosa mientras que Triguero desaparecido (vaya bronca de Rafa en una jugada).
Y hoy cuando menos decisiones poco entendibles de Moncho (por cierto renovación cuanto antes) como dejar a Cárdenas en el banquillo cuando estaba on fire, mantener a Corbacho en la defensa de Richotti (porque no poner a Rafa de dos) cuando se le iba por velocidad siempre y alguna cosa más. De todas maneras no es normal el porcentaje de tiro de hoy, entre Alberto y Adam no la metían ni en una piscina.
En resumen, a seguir mejorando, tenemos las carencias que tenemos y solo hay que aspirar a seguir mejorando. Espero que Kleber esté cuanto antes, pero no lo arriesgaría hasta que no esté recuperado al 100%-
El Tenerife equipazo, muy bien entrenado y conjuntado ya estupendamente, quizá le falle un poco el puesto de base. Unicamente decirle a Saúl Blanco que es un jugón pero que hay que tener un poco de humildad, algún gestito después de canasta sobraba.
Destacar la gran afluencia al pulpadoiro, por allí se dejaron ver Adam, Nankivil, Miller, Pavel y nuestro gran capitán Oriol. Eso si las raciones un poco escasas, que después del partido temos fame (mode tangadoiro on).
Imagen

espiritu obradoiro
Mensajes: 1570
Registrado: 10 Abr 2013, 00:08

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por espiritu obradoiro » 02 Nov 2014, 18:28

Derrota bastante dura, despues del 3 - 1 y el subidon tras ganar en una cancha que hasta ahora se nos negaba como Badalona, lo de hoy nos devuelve de alguna manera a la realidad.
La baja de Kleber ha sido clave, demoledora para nosotros y el Iberostar supo aprovecharla a la perfeccion desde el principio. Es nuestro mejor jugador y nuestra principal referencia interior, y su baja nos ha forzado a jugar de inicio con Miller y a una minutada de Chagoyen, lo cual teniendo a Sekulic y Sikma enfrente ya olia a que necesitariamos tintes epicos, ya desde el salto inicial, mucho antes de que el Canarias rompiese el partido. Luego nuestros tiradores (Corbacho, Adam) entre que no tuvieron un buen dia y nunca estuvieron comodos ante la defensa planteada por Alejandro Martinez (muy inteligente, sabiendo que sin Kleber tendrian mucho ganado defendiendo bien el tiro exterior del Obra).
Y poco mas, felicitar al Canarias por su gran partido y merecidisima victoria, y tratar de levantarse de esta derrota y de mejorar para futuros compromisos. Por suerte parece que Kleber ya sera de la partida la proxima semana.
[img]













[/img]








Perseverancia. No importa cuanto te cueste conseguir algo... si te caes, levantate y vuelve a intentarlo otra vez.

fonte
Mensajes: 92
Registrado: 28 Ene 2013, 21:45

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por fonte » 02 Nov 2014, 18:35

O pouquichiño xogo interior lastrounos. Só remontabamos co tiro exterior e non por Corbacho e Waczynski senón, o fenómeno de Cárdenas á parte, por tiros de Luz e Pumprla (2 triplas!!!).

Kostadinov escribió: En la segunda parte tras remar mucho nos ponemos a 8 puntos, 3ª falta de Waczynski, entra Corbacho, siguiente jugada: 2+1 de Richotti con falta de Corbacho. Su +/- en pista hoy (-27) el peor del equipo y de largo.


Si, a marcha de Waczynski acabou por condenar o partido, con Richotti libre e non digamos Saúl Blanco. Pero o 2+1 foi unha falta pitada a Miller, malia que Richotti sabía perfectamente que ía sacar petróleo atacando a Corbacho.
Polo demais, totalmente de acordo. Só engadirei que foi o primeiro partido con Miller no inicial, e que a canastra que mete Chagoyen ante Sikma, cun balón hiperelevado, é para ver unha e outra vez. Claro que con iso último non gañamos partidos, abofé.

A seguir remando.

P.D.: Espero que non saia ningunha estatística afirmando que sempre que hai polbo perde o Obra... :mrgreen:

Avatar de Usuario
Kostadinov
Mensajes: 8456
Registrado: 16 Ago 2010, 21:04

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por Kostadinov » 02 Nov 2014, 18:47

A todo esto, muy mal partido del Obra, en muchos aspectos. Pero también partidazo de Tenerife, muchísimo ritmo, mucho acierto, plantillón muy largo, Saúl Blanco es una maravilla, Richotti una bala y los pívots son top ACB.
Planteamiento genial de Alejandro Martínez cortocircuitando nuestro juego exterior y logrando canastas fáciles buscando las deficiencias de nuestra defensa, la de veces que nos ganaron la espalda. Y sobre todo moviendo muy bien el balón, la base del equipo lleva años jugando junta, juegan de memoria y eso es un plus que se nota mucho.

Yo creo que tienen equipo para Copa y PO y al menos en Copa ojalá se metan, le daría mejor ambiente.
Mi enhorabuena para ellos.

fonte escribió:Si, a marcha de Waczynski acabou por condenar o partido, con Richotti libre e non digamos Saúl Blanco. Pero o 2+1 foi unha falta pitada a Miller, malia que Richotti sabía perfectamente que ía sacar petróleo atacando a Corbacho.


Cierto, falta de Miller que salta a la ayuda tras Richotti romper a Corbacho. Situación que se dio una y otra vez, ya lo dije en la previa, prototipo de jugador que se le da especialmente mal en defensa a Corbacho. Partido para recordar y aprender, queda mucho que trabajar y nadie dijo que fuera a ser fácil.

Y dos preguntas: ¿A cuento de que viene poner los 40 principales en el descanso? Me he quedado...
2: 4.566 espectadores. ¿Sólo a mi me parece que hoy había tanta o más gente que ante Gipuzkoa? Pues ese día fuimos más de 5.000 según datos oficiales. No por habitual habrá que dejar de decirlo, lo mejor del partido de hoy para mi, la reacción de la grada, me ha encantado como ha estado en partido y esos arranques de ánimo con el equipo 20 y tantos abajo o en el último minuto. Gracias a todos.

obrata
Mensajes: 5508
Registrado: 04 Mar 2011, 12:11

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por obrata » 02 Nov 2014, 19:08

Partido que me ha recordado un poquito al España vs Francia del Mundial. Casi ausencia total de posibilidades en el juego interior y encomendación casi total a nuestro juego exterior que debido a la defensa del Canarias ha fallado más que una escopeta de feria. Cuando el equipo contrario casi no tiene que atender a lo que sucede en sus espaldas en la zona, pues defiende mucho mejor el perímetro. Si a esto le añadimos el desacierto casi total en tiro... derrota segura. Hoy no ha tenido el día casi nadie. Igual ha tenido algo que ver la hora...que no extrañe que los jugadores estuviesen más centrados en las necesidades de su estómago ( el pulpo estaba a las puertas) que en apuntar bien. :?

EDITO: Lo mejor ese momento ruido en Sar cuando el equipo bajó la barrera de los 10 puntos. Un 10. :amor:
Imagen
Imagen

wazousky
Mensajes: 2231
Registrado: 15 Jun 2011, 19:27
Ubicación: Cerca de Sar

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por wazousky » 02 Nov 2014, 19:31

Ante la falta de Kleber, era muy difícil...pero nunca pensé que lo hiciésemos tan mal, tanto delante (los porcentajes de tiro no los he mirado pero deben ser esperpénticos) como detrás.

Muy poco fluido el ataque, encomedándonos a posesiones largas con muchos tiros forzados (todo lo contrario a lo que juega Iberostar) desde lejos, donde solo el acierto de Cárdenas (que independientemente de esos triples para mí movió mejor el equipo que los otros 2 bases hoy) maquilló un poco el partido en el 3ºT.

Y los 5´s...¿de verdad que Triguero no sabe postear una sola vez? ¿o meter balón dentro-fuera-dentro? ¿o High-low? no sé, ALGO, por Dios, que se nos ve a las leguas el juego, siempre buscábamos las mismas opciones (mal para mí el cuerpo técnico con la lectura del partido hoy, en su descargo diría que puede que sea el equipo que peor se nos da de la liga en cuanto a defensa, a pesar de las victorias anteriores en Sar).

Bueno, un fin de semana menos y a pensar en el partido de la Fonteta.
Imagen

Avatar de Usuario
John Birks
Mensajes: 1048
Registrado: 18 Dic 2012, 15:42

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por John Birks » 02 Nov 2014, 20:44

Rescato un tuit de un aficionado que me parece bastante interesante:

@jose_16_ escribió:Hoy con Corbacho en pista, entre Blanco y Richotti 29 puntos, sin él, 4. Dato demoledor


Pues eso.

Ya cansa un poco que la táctica de todos los rivales del Obradoiro sea atacar en el 1vs.1 a Corbacho. Y es que no falla eh, o porque se van de él o le sacan falta. El caso es que ventaja siempre hay, siempre.

Avatar de Usuario
John Birks
Mensajes: 1048
Registrado: 18 Dic 2012, 15:42

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por John Birks » 02 Nov 2014, 20:51

En otro orden de cosas, me gustó el partido de Miller. No digo que fuera una maravilla, pero su tercer cuarto me gustó mucho más que el partido de Triguero en general

Todor Lazic
Mensajes: 2566
Registrado: 03 Jul 2013, 21:17
Ubicación: Santiago

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por Todor Lazic » 02 Nov 2014, 20:51

Bueno con los porcentajes tan bajos de 2 y de 3 no se podía ganar tampoco el partido ni al Tenerife ni a nadie y aún encima ellos han cumplido en los rebotes defensivos (+20) por lo que las segundas opciones muy limitadas.

Kostadinov escribió:Sinceramente, creo que a Corbacho los focos y la responsabilidad le están pesando demasiado. Su partido de hoy me ha puesto de muy mala hostia, nula selección de tiro que ya viene siendo costumbre y una defensa dolorosa.


Pues puede ser, hoy le he visto ido del partido totalmente. Incluso cuando nos pusimos a 7, con el partido hipercaliente y necesitábamos de su concurso, que es donde se desenvuelve como pez en el agua, nos ha fallado estrepitosamente.

Obradosky escribió:Y hoy cuando menos decisiones poco entendibles de Moncho (por cierto renovación cuanto antes) como dejar a Cárdenas en el banquillo cuando estaba on fire


A ver, Cárdenas jugó solo 2 minutos menos que Rafa y si lo cambió supongo que sería para darle oxígeno y no alargar la rotación para afrontar los 6 últimos minutos con la sangre más fresca, en igualdad de condiciones que ellos. Hombre, puedo entender que podía dejar solo a Fran porque si una virtud tiene son sus piernas y sus pulmones. A toro pasado yo también lo veo así pero en el momento es más complicado porque Moncho se fija también en lo que hace el rival.

Y tema Triguero, tiene que darnos más, si o sí, porque no podemos depender tanto de los minutos de Kleber para maquillar la estadística de rebotes. Como decía darri, "Triguero y la duda", pues la duda te mata, hoy ni siquiera pudo "dudar" debajo del aro.

Un saludo.

fonte
Mensajes: 92
Registrado: 28 Ene 2013, 21:45

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por fonte » 02 Nov 2014, 21:20

Todor Lazic escribió:
Obradosky escribió:Y hoy cuando menos decisiones poco entendibles de Moncho (por cierto renovación cuanto antes) como dejar a Cárdenas en el banquillo cuando estaba on fire


A ver, Cárdenas jugó solo 2 minutos menos que Rafa y si lo cambió supongo que sería para darle oxígeno y no alargar la rotación para afrontar los 6 últimos minutos con la sangre más fresca, en igualdad de condiciones que ellos.


Na rolda de prensa postpartido, Moncho afirma que Cárdenas xa non podía máis e pediu o cambio.

Jacobo10
Mensajes: 4182
Registrado: 05 Dic 2009, 09:34

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por Jacobo10 » 02 Nov 2014, 21:53

Todor Lazic escribió:Bueno con los porcentajes tan bajos de 2 y de 3 no se podía ganar tampoco el partido ni al Tenerife ni a nadie y aún encima ellos han cumplido en los rebotes defensivos (+20) por lo que las segundas opciones muy limitadas.

Kostadinov escribió:Sinceramente, creo que a Corbacho los focos y la responsabilidad le están pesando demasiado. Su partido de hoy me ha puesto de muy mala hostia, nula selección de tiro que ya viene siendo costumbre y una defensa dolorosa.


Pues puede ser, hoy le he visto ido del partido totalmente. Incluso cuando nos pusimos a 7, con el partido hipercaliente y necesitábamos de su concurso, que es donde se desenvuelve como pez en el agua, nos ha fallado estrepitosamente.

Obradosky escribió:Y hoy cuando menos decisiones poco entendibles de Moncho (por cierto renovación cuanto antes) como dejar a Cárdenas en el banquillo cuando estaba on fire


A ver, Cárdenas jugó solo 2 minutos menos que Rafa y si lo cambió supongo que sería para darle oxígeno y no alargar la rotación para afrontar los 6 últimos minutos con la sangre más fresca, en igualdad de condiciones que ellos. Hombre, puedo entender que podía dejar solo a Fran porque si una virtud tiene son sus piernas y sus pulmones. A toro pasado yo también lo veo así pero en el momento es más complicado porque Moncho se fija también en lo que hace el rival.

Y tema Triguero, tiene que darnos más, si o sí, porque no podemos depender tanto de los minutos de Kleber para maquillar la estadística de rebotes. Como decía darri, "Triguero y la duda", pues la duda te mata, hoy ni siquiera pudo "dudar" debajo del aro.

Un saludo.


Yo, personalmente, hubiese metido a Pozas para substituir a Cárdenas y no a Rafa Luz. Sobre todo cuando estábamos en fase de remonte y no convenía someterse a las mariachadas de Luz, por lo menos en ese momento exacto.

Respecto a Corbacho, quizás haya sido uno de sus peores partidos con la camiseta del Obra, especialmente en defensa. En ataque, creo que no desentonó con el polaco, con Nankivil, ni con Haris, todos mal. Que aún con lo que se vió en Sar, si el juego exterior llega a estar acertado, a lo mejor estamos hablando de otra cosa.

No es un tema de filias o de fobias con respecto a la dirección, pero no se pueden cerrar los ojos ante un base que defiende, mueve al equipo, amenaza desde la línea de tres y asiste a sus compañeros, que hoy tuvieron unos magníficos pases que dilapidaron.Sobre todo, teniendo en cuenta que es el tercer base...

AveFenix+20
Mensajes: 4516
Registrado: 06 Sep 2009, 01:20
Ubicación: Santiago de Compostela

Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (3-1) - CB Canarias (2-2)

por AveFenix+20 » 02 Nov 2014, 22:35

Por completar un poco. De acuerdo con todos, excepto con lo de Rafa Luz de Jacobo 10. Mejor que le escribas una poesía dedicada como hacías con el Tuki y hagáis las paces... :wink:

Decir que puedo aceptar un día tan desastroso en ataque como hoy, pero no la defensa de la primera parte. Es que por momentos parecía falta de actitud o de intensidad, como si el partido no fuese importante, salvo excepciones como Rafa, Chago o Nankivil, que siempre aportan energía.

Tema bases, nada que decir, de lo mejorcito que tenemos, cada uno con sus características, pero mucho donde elegir según el momento del partido. Trabajo para Moncho y cía pero bendito trabajo. Aclaro que no son ninguno supercracks, pero si buenos jugadores ACB.

Tema pívots. Es nuestro punto debil y donde hay que poner los parches y más hoy sin Kleber. Nankivil me parece un buen jugador, todo intensidad en defensa y mucha cabeza y buenas elecciones en ataque, pero es irregular en el tiro (muchas se le salen de dentro). Y en el tiro es en lo que más basa su juego. Lástima hoy porque ante la ausencia de Kleber era su día para destacar, pero no tuvo acierto. Chago bien pero está limitado físicamente por su altura. Cumple y lo da todo, pero si está más de 10 min. se le notan sus carencias. Triguero, ¿jugó? Ah, sí, que hizo alguna falta. La gran decepción del partido, se puede fallar pero no, no intentarlo. En su descargo, decir que hay cierta "neura" en el equipo (hablo desde fuera) no se si compartida por el cuerpo técnico, de que no tenemos pívot y no se les da ni una puñetera bola dentro. Culpa repartida, porque ellos (Triguero y Miller) tampoco ganan la posición con ganas de verdad de recibir. Aunque hoy Miller me gustó más que otras veces y si parecía que la quería. Hubo muchos momentos donde el 5 (Miller o Triguero) se quedaba solo con su defensor a 3 m. de canasta y no recibían. Culo joder! que son más bajos y ligeros. Lástima de Orioliño hoy. A pesar le las limitaciones evidentes yo creo que Triguero nos tiene y puede dar más y Miller va mejorando, pero tienen que darle alguna bola más en ataque a 2-3 m.

Tema aleros. Aquí señalo más al banco aunque no es fácil lo que les pido, porque gestionar los aleros del Obra es un trabajo de entrenadores top. Hay materia prima pero ninguna es perfecta. Es como en los juegos de rol, tienes que combinar un poco de todo pero en su justa medida para que la mezcla sea perfecta. Corby, yo lo metería contra los suplentes del equipo contrario para que los buenos no lo ataquen. Protegerlo más con zonas de ajustes? Adam tampoco es un crack en defensa pero lo tienen menos visto que a Corby y lo buscan menos. Pavel en defensa es de 10, pero en ataque no debe de ser la opción prioritaria como lo está siempre. Solo tiene ventaja a la contra o si juega de 4 atacando abierto a un pívot. Haris es para mi la gran esperanza porque s el que nos puede dar equilibrio, aun no está en forma pero parece que sabe de que va esto.

Combinaciones tácticas: Lo de poner a Pavel de 4 atacando a pívots lentos me gustó. Podemos jugar mucho a eso este año. Muchos 3-4: Kleber, Nankibil, Pavel, Haris, Chago y todos con diferentes cualidades. A explotarlo. El tema es como hacer para no pagarlo atrás... Otra, viendo cómo tiran Pozas y Cárdenas y como defienden Corby y Adam sería Rafa de 2 perro de presa en defensa con un base tirador. Pozas/Cárdenas-Rafa-Pavel/Haris-Kleber-Trigero/Nankivil. Son cosas a explotar.

Lo dicho, hoy con el nivel de acierto era imposible ganar pero la defensa de la primera parte, imperdonable. Por lo menos sirvió para que todos dieran un pasito más en su adaptación. Destaco a Cárdenas, Miller, Keaton, Chago, Haris... Adam y Pozas menos y Triguero para mi, paso atrás. Es mi principal preocupación porque no tiene sustituto hasta que Miller se forme pero yo de Moncho intentaría ponerle más las pilas. Hoy fue el primer partido que preferí tener antes a Miller en el campo que a Triguero y eso es grave, dice poco de este último. Y tenemos que jugar más con el 5, meter la bola ahí, aunque la devuelvan. Los 5´s ganar bien (culo, culo...) y el equipo buscarlos.

Esperemos aprender de esta derrota... :brindo por eso:
O-B-R-A, todos xuntos: OBRÁ!!!

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados

Fecha actual 26 Abr 2024, 12:18