Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)
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txukelinok
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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por txukelinok » 07 Nov 2015, 23:44

Adam hizo lo que suele ser habitual en él. Tener un cuarto donde tira del carro y lo mete todo y de todos los colores... de triple, tiros libres, 2+1... y si cuando está en racha tira con el culo, también la metería....

txukelinok
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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por txukelinok » 08 Nov 2015, 01:23

Coño, y salgo en la portada de acb.com... jijijijijijij. Con el mejor comentario que hice en tiempo. "Tyler es dios"

AveFenix+20
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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por AveFenix+20 » 08 Nov 2015, 02:01

Partido feo, muy feo tosco y trabado. Pero importantísimo para nuestros intereses, partidos de los que te hacen subir en la clasificación, dan moral al grupo y ayudan a crecer. Victoria importantísima ante un equipo más difícil de lo que parece. Supieron llevar el partido a su terreno y trabar el ritmo y estuvieron siempre ahí. Incluso en la 2ª parte nunca se fueron a más de 10 hasta el final de todo.

McGrath: Partido aparentemente regulero para ser él pero miras sus estadísticas y 7 ptos, 8 asis. De todas formas, me gustó mucho más hoy Pozas (no me mateis). Cuando salió consiguió darle mucho más ritmo al equipo y para mi jugó más fluido en ataque (a pesar de Cortés, a este tío no lo habían vetado para venir a Sar, mejor que no vuelva, que vaya a pitar al Madrid y al Barça, a ver si les pita técnicas a Reyes y a Noccioni por tirarse). MacGrath muy diesel, muy seguro, transmite tranquilidad y dominio en todas sus acciones y cuando se pone apasarsela por la piernas en plan playground es :amor: . Creo que tenemos una pareja de bases muy complementaria este año. Y Cárdenas en la recámara.

Adam: Es el puto jefe, aunque por momentos me da la impresión de que jugamos demasiado pensando en él, como en la 1ª parte en vez de jugar con más libertad. Eso sí, cuando entra en ebullición es la leche, imparable. Cada día más determinante.

Haws: Parece que no quiere hacer ruído pero la clase se le cae por arrobas. Lo suyo es anotar y punto. Y cada semana nos enseña nuevas formas. Cada día más cómodo en los sistemas de ataque. Y lo mejor es que todavía le falta mucha adaptación.

Bendzius: Es un tío un tanto tosco jugando pero me encanta. Hace un poco de todo y a todo le pone muchas ganas. Sus posteos nos aportan variantes en ataque. Aporta mucho en el rebote. Y es una amenaza en el triple.

Yusta: Este chaval me encanta. Tiene una madurez increíble. Hoy estuvo fallón en el triple pero no se cortó un pelo y siguió tirando e intentándolo yendo para dentro con decisión. Además en defensa da todo lo que tiene.

En resumen, que tenemos 4 aleros con un nivel que ni los más optimistas se imaginaban. Y muy complementarios entre sí, de los cuales 3 debutan y les queda mucho margen de adaptación/progresión.

Caloiaro: Otro que parece que no hace nada o hace poco pero tiene un impacto en el juego brutal. Aporta siempre intensidad, defensa, rebote, buenos bloqueos, distribuye bien, tiene visión de juego y si aún encima te abre el campo con su tiro de 3 y aporta puntos ya es la leche. Es un jugador total. De los más imprescindibles en este equipo.

Chago: Espectacular en su rol. Cuando sale siempre aporta cosas positivas, rebotes, triples o canastas en momentos a veces complicados de partido. Se conoce los sitemas al dedillo en defensa y en ataque y ayuda mucho a sus compañeros, que juegan más fluidos en ataque y más seguros en defensa. Si tiene que hacer faltas las hace sin miramientos. Jugador muy valioso a pesar de que no juegue muchos minutos. Es uno de los pegamentos de este equipo.

Triguero: Ya conocemos sus limitaciones. Pero yo este año lo veo más agresivo, más motivado, como queriendo dar más de lo que puede. Incluso por momentos crispado y cabreado consigo mismo por no estar pudiendo con Doblas que le superó en muchos momentos. Sería un muy buen 5 suplente para nosotros.

Pustovyi: Jugador en formación con unas capacidades y unas ganas enormes. Alternará acciones buenísimas con cagadas espectaculares. Muy pardillo de momento, pero seguro que hoy aprendió mucho.

Brown: Hoy testimonial. Pero puede ser la pieza que le falte a este equipo para acabar de encajarlo. Puede aportar muchas cosas diferentes a los demás pívots y hacer el 4 y el 5, cosa importantísima por nuestras carencias en este puesto. Hoy acabamos con Caloiaro y Chago y fueron unos minutos magníficos. Se sitúa bien en defensa pero es un jugador un tanto frío. No es igual pero en algunas cosas me recuerda un poco a Kendall.

En definitiva, muy ilusionado con el equipo, a pesar de tanto debutante hoy demostraron aplomo y seguridad en algunos momentos críticos del partido. Esperanzado de cara al futuro...
O-B-R-A, todos xuntos: OBRÁ!!!

jagvil
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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por jagvil » 08 Nov 2015, 09:05

Haws y Waczynski lanzan al Obradoiro
El acierto anotador de los escoltas acabó con la pegajosa resistencia del Gipuzkoa

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/obradoiro/2015/11/07/haws-waczynski-lanzan-obradoiro/00031446933434449290792.htm

Gestión de las posesiones

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/obradoiro/2015/11/08/gestion-posesiones/0003_201511S8C10993.htm

Tyler Haws: «Me siento cada vez más cómodo con los sistemas»
El escolta americano anotó 14 de sus 19 puntos en un último cuarto colosal

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/obradoiro/2015/11/08/tyler-haws-me-siento-vez-comodo-sistemas/0003_201511S8C11991.htm
hacer todo el bien posible, amar la libertad sobre todas las cosas,
aún cuando fuera por un trono, nunca traicionar a la verdad

Antón
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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por Antón » 08 Nov 2015, 10:07

Bueno pues a lo tonto tercera victoria, una pena tres-cuatro puntos de diferencia más para tener amarrado el básquet-average, aunque después de lo de Manresael año pasado ya no digo nada; del partido más o menos lo que yo creía, muy atascado la primera parte, aún así defendimos de pvta madre, dejándolos en 25 puntos, y la segunda donde en el intercambio de puntos llevábamos la de ganar, nuestros aleros tienen mucha pólvora y se le añades a Caloiaro son mucha gente a sumar; personalizando un poco, veo a MacGrath a veces un poco amasador, pero debe ser el mejor jugador que pasó por el Obra para anotar últimas canastas, es la hostia en ese sentido; ayer bien Chagoyen y Pozas, aunque también en el debe de los bases, de los dos; lo poco que jugaron con los pivots, y ayer Artem por ejemplo, que demostró que en defensa aúntiene mucho que trabajar; estuvo con superioridad dentro de la zona y nadie le dio la bola, y pasó en más de una ocasión; Txuk si este chaval coge quince quilos mantendo esta velocidade, está en la NBA, sería cosa muy seria; Haws, lo que ya comenté, en partidos que parece que no hace nada se va a los ocho-diez puntos con la gorra, ayer 14 puntos en un cuarto, casi nada al aparato, de Adam ¿qué decir?, nuestra franquicia, cuando entra on fire, imparable; necesitamos que Brown vaya entrando en juego, aunque ayer por lo poco que le ví, busca mucho el dentro-fuera y luego en defensa tiene que aprovechar sus centímetros, pero estoy con txuk, creo que el margen de mejora tanto de este jugador como del equipo es enorme.
Respecto del GBC, gracias a los chavales que pasastéis por aqui, decir que tal cual lo que esperaba, la columna vertebral de veteranos más Milbourne, creo que habéis dado el pelotazo con este chaval, nolo conocía y me gustó una barbaridad, y la aportación de Vrkic son seis-siete jugadores muy sólidos, creo que os falta un interior como el comer, y luego que Llompart no es ni de lejos el de las grandes temporadas, por cierto como bien dice el GRAN Rosmadoiro, el tio que más veces estuvo CASI fichado por el Obra. En mi opinión os queda mucho trabajo, traer un pivot pero para ya, si lo hacéis, el resto del equipo no está mal, incluido Andrés Rico que el minuto que jugó lo hizo con mucha solvencia, es un chaval que ha evolucionado muchisimo el último año y creo que os va a dar más de una alegría, buena suerte.
http://santiagodecompostela.gal/
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Kostadinov
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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por Kostadinov » 08 Nov 2015, 10:16

El partido de ayer ante GBC fue mucho más complicado de lo que puede indicar el marcador. Durante más de 20 minutos nos supieron llevar a su terreno, hicieron el partido lento, espeso, con muchísimo menos ritmo que los otros 3 partidos del Obradoiro que habíamos podido ver hasta hoy y sobre todo con un equipo que se sentía mucho más incómodo, el resultado al descanso iba a ser 30-25 (que lo dice todo por si mismo) hasta que McGrath mete ese triple final. Gipuzkoa nos lleva a eso rompiendo muy bien nuestro ataque, usando una zona match up que no supimos atacar nada bien y ante la que McGrath hace una primera parte muy floja (de sus 8 asistencias 6 son en la segunda parte y en la primera parte sólo anota el triple final), no es capaz de dar ritmo al juego del equipo, ni encontramos soluciones, GBC concede tiro exterior con esa match up (salvo a Waczynski y Haws), pero no metemos, Yusta falla 3 triples totalmente solo (ya avisamos de la irregularidad de su tiro), Bendzius otros 2, Alec Brown otro... No tiramos con mal porcentaje, pero es que GBC concedía esos tiros. Se dominaba el partido porque ellos no meten nada, la defensa funciona muy bien y este año hay mucho talento, pero el partido estaba donde quería Gipuzkoa.

La segunda parte es diferente, McGrath se suelta más y da varias asistencias de mérito (lo mismo que Pozas), aparece aún más talento en el Obradoiro y se consigue aumentar la ventaja y poder llevar el partido don tranquilidad. El Obradoiro mete 48 puntos en la segunda parte sin hacer un gran baloncesto. Aquí también el debe de la defensa de GBC, un ejemplo: En la jugada que menciona Txuke, Tyler Haws falla el triple y es él mismo (desde su 1,90 y muy poco) el que coge su rebote justo debajo del aro y sin saltar para poder anotar el 2+1. Terrorífico. El Obradoiro empieza a meter en casi cada ataque, se va sintiendo más cómodo y aunque ellos empiezan a meter y mucho en el último cuarto (25 puntos), la distancia es tan grande que no se llega a sufrir en ningún momento. Además este GBC peca de un defecto que cada vez se les hace más evidente: Su rebote es un solar, incluso peor que el Obradoiro (2º peor de la ACB), ayer con ponerle ganas y cargar en cada fallo el Obradoiro cogió 12 rebotes de ataque que dieron muchas segundas opciones y algunas canastas fáciles, por los 2 de Gipuzkoa.

Unos apuntes: Doy gracias una vez tras otra porque no se le ofreciese a Llompart los dos años que pedía de contrato, mira que tuve que ser comedido cuando decía en verano que no me gustaba su posible fichaje porque va cuesta abajo para no parecer exagerado. Pero es que la cuesta abajo ya casi se le acaba, da asistencias, sí, tras amasar el balón muchísimo y ralentizar al equipo, está lentísimo y en defensa es un desastre absoluto. Vaya diferencia con McGrath. Otra: Lo siento por sus "fans", Doblas ahora mismo es un jugador sobrevaloradísimo. Condiciona muchísimo el juego del equipo, ralentiza el ataque un montón porque necesita esos posteos donde si le haces 2vs1 no sabe que hacer con la pelota para generar en realidad tanta ventaja (ayer pierde 6 balones él solito) y en defensa es un agujero negro de impresión, lento, tosco, ahora ya ni cierra el rebote, ayer en 29 minutos de juego no coge ni un solo rebote. Condiciona tanto tu juego y tiene tales defectos cada vez más acusados que a día de hoy no lo cambio ni por Triguero (lo que he dicho), ayer por cierto un Triguero que pese a los números estuvo bastante bien.

Lo mejor de GBC fue un Milbourne que ya comenté que era un jugador interesante, muy móvil, buena mano, intenso, corta muy bien, pero sin muchos más recursos, bajito y discreto en rebote y defensa, Milbourne no debería ser el mejor jugador de un equipo ACB. Gipuzkoa necesita muchísimo más de Travis Wear (muy apático y desconectado del equipo), de Txemi Urtasun (tiene muchísima clase, pero aparece y desaparece), de Vrkic y de Lawrence. De Llompart y Doblas tengo dudas de que puedan esperar mucho más.

El Obradoiro, individualmente: Como todos lo vais a alabar, yo diré que la defensa ayer de Waczynski fue un desastre, de las más flojas que le recuerdo y Tyler Haws atrás es ese nivel, ayer no importó, a largo plazo es algo que me preocupa. Claro, en ataque lo compensa, aunque a mi su partido no me entusiasmó, demasiado acelerado y forzando acciones, pero tiene tanta clase que a veces da igual. Tyler Haws va pasito a pasito, cada vez más involucrado y eso es un notición, este chaval en ataque es dinamita, los puntos se le caen de las manos. Pustovyi ya dijimos que alternaría muy buenos partidos con cosas como la de ayer, pero el potencial que tiene es enorme. Me encanta el carácter de Yusta, falla 3 triples totalmente solo y no se arruga un pelo, juega como un veterano, cada vez me sorprende más. Y para acabar, no recuerdo que periodista en verano decía que Will Hanley era "EL Fichaje" para el puesto que faltaba en el interior, que el Obradoiro iba (y debía) ir a por él. Descacharrante. Partiendo de que Hanley está muy lejos de ser un fichajazo en ACB, madre mía la diferencia de jugador que ha llegado en ese puesto, está como 5 o 6 escalones por encima de un Will Hanley, Caloiaro es una joya absoluta. Da igual lo que digan sus números, su partido de ayer en ayudas, cerrar el rebote, juego sin balón, lucha y todo lo que le pidas es tremendo. Y éste además metes de fuera. Si encima la estadística marca 14 puntos y 6 rebotes... Siempre en mi equipo. Este sí es "El fichaje" esta temporada.

3ª victoria para la saca, gran paso para tener tranquilidad e ir situándose en la temporada, que como algunos preveíamos en verano se presenta muy interesante e ilusionante. Pero pies en la tierra, que aún hay que demostrar muchas, muchas cosas y este Obradoiro está aún muy lejos del nivel que puede dar. La semana que viene toca Palau y aunque se pierda de 20 o 30 seguirá siendo el mismo Obradoiro. A ver si se consigue ser competitivo.

Disfrutad del domingo, que hace un tiempo estupendo y cuando el Obradoiro gana incluso un poco mejor.
Última edición por Kostadinov el 08 Nov 2015, 11:10, editado 4 veces en total.

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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por tincup82 » 08 Nov 2015, 10:19

Adam en bote de balón,control de su cuerpo y técnica individual es un Top 5 exterior de la Liga.

Una absoluta delicia ver como no va directo a canasta, sino con medio cuerpo por delante, la pierna protegiendo el bote y la posibilidad de reverso o continuación. Su control de las dos manos, su parar y arrancar, sus fintas y en definitiva todos los gestos técnicos que te enseñan de pequeño. Los domina todos.

El año que viene es jugador de Euroliga. Y a ver si acaba el año con nosotros.
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Galizaceive
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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por Galizaceive » 08 Nov 2015, 10:45

Pois partido trabado, pero a terceira no saco. Quédome coa estrea de Brown e co partidazo de Haws e Adam. Caloiaro a un gran nivel tamén. Ogallá o de Motos non sexa nada.

FORZA OBRAAAAAA!!!.....

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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por John Birks » 08 Nov 2015, 12:17

Kostadinov escribió:Y para acabar, no recuerdo que periodista en verano decía que Will Hanley era "EL Fichaje" para el puesto que faltaba en el interior, que el Obradoiro iba (y debía) ir a por él. Descacharrante.


¿Cesárea?


:D

OARFOREVER
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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por OARFOREVER » 08 Nov 2015, 12:42

Bueno. 3 de 3 en casa. Es lo que se pide no?

Bastante de acuerdo con los comentarios en general, pero intentare hacer algún matiz no repetido.

Bases. No vamos a matar a Ave porque ha sido el mejor partido de Pozas en el año. Pero Moncho es un tio de jerarquías (como yo) y Mac "Gra-Arthur" volvió para acabar el partido. Empezo dormido el General y lo noto el Obra, pero el paso por el banco y los minutos de Pozas le sentaron bien y el Obra carburo mejor en la segunda parte. A mi me tiene flipado lo inteligente y la visión de juego que tiene. Se jugo un par de tiros a finales d ecuarto y los metio. Y un no llego a 10 asistencais por un par de manos blandas de Juanjo y Angelo.

Aleros: Maniatados durante el primer tiempo, el segundo tiempo fue la explosión anotadora que se supone que es nuestro punto fuerte. Haws un "tirador puro" (ojo no un Triplista). Yusta demostrando mas que otros con años de experiencia ACB y mas edad (Alex Suarez, Edgar Vicedo, Sans...). No estoy de acuerdo en las criticas a Bendzius. De acuerdo que no es espectacular en nada. Pero es no hace nada mal. Defiende, es intenso, ocupa, postea (ayer debieron darle mas bolas cuando lo defendia Grimau) y amenaza de modo decente desde el triple (desde luego no es un tio al que se le pueda dejar tirar solo).

Dentro: Pues la nada. Era algo que algunos ya contábamos no?. Nada de rebote. Pocos puntos, Poca intimidación, Cero quilos para parar el culo de Doblas. Cuando yo metia a Triguero en las pajis era de "cinco suplente" claro. Evidentemente es "el problema". Caloiario ayuda en el rebote, pero no da lo de Kleber. Asi que veremos si Alec puede ayudar algo. Yo ya lo dije: Demasiado exteriores ambos cuatros para los cincos que tenemos.

Ya se que el Madrid de Laso gano 5 títulos prescindiendo de Bourosis. Pero chico.....uno es un clásico y le gusta tener un pivot en su equipo.

El GBC. Pues no me parece el equipo "deshauciado" que muchos pronostican. Menos "estellas" que el año pasado (Jarded Jordan, Dani Diez...), pero mas rotación y mas equilibrio. Lawrence no es tan malo como aparento ayer. Vrkic infrautilizado. Urtasun un titular fiable, al igual que Doblas. Milbourne un buen complemento. En fin 7/8 tios para jugar. Eso si, sin referente claro. En el ultimo escalon, pero no por debajo ni de Manresa, ni de Sevilla, ni de Fuenlabrada. No veo a ninguno de estos inferior al otro, y menos cuando el Sevilla recupere a Radicevic al que echan mucho, pero mucho en falta. Ese cambio y un corte de un americano los mete en el esacalon siguiente en un segundo.
2006.- ESP.
2010.- USA
2014 - USA
2019 - ESP.

España. Mas de 20 años de alegrias. Since 1998. Gracias a todos los que lo habeis hecho posible.

Mazaroko
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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por Mazaroko » 08 Nov 2015, 13:22

Más de acuerdo que nunca con Kosta, y el nivel está alto. Sobre todo en las valoraciones individuales, no porque esté más acertado que en el resto sino porque es más difícil pasar la cartilla después de una victoria y de los números de Adam, Juanjo, o Don. Concretamente, la primera parte de McGrath me pareció desastrosa y la principal rémora del equipo. Tampoco es que Pozas estuviese mucho más espabilado, pero aún así me pareció claramente superior. En la segunda parte sí le tomaron la medida a la defensa del Gipuzkoa, que por otra parte bajó enteros. No haré más sangre de la defensa de Waczynski -creo que será suficiente con recordar todo lo que le comió la oreja Moncho jugada tras jugada-, aunque sí me gustaría señalar una vez más que esta afición le perdona todo a quien quiere y no le pasa una a nadie si lo tiene cruzado desde el primer día.

Por lo demás, volver a reiterar mi profunda admiración por Jesús Chagoyen, sus cojonazos, y los de su entrenador, por ponerlo a jugar los minutos más calientes del partido y mantenerlo en cancha. Colectivamente me pareció un partido regulero incluso con esa segunda parte de mucho acierto. Es lo que tiene juntar talento: hace todo mucho más fácil. Tampoco en defensa me pareció un partido para estar contentos, teniendo en cuenta lo poquísimo que nos exigió el GBC; se vio falta de comunicación y de coordinación a la hora de rotar y recuperar del flash, y en individual seguimos justitos. Nubes y claros en este aspecto. De todas formas vamos por el buen camino y un 3-2 es un balance cojonuti.

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Kostadinov
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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por Kostadinov » 09 Nov 2015, 09:55

OARFOREVER escribió:Dentro: Pues la nada. Era algo que algunos ya contábamos no?. Nada de rebote. Pocos puntos, Poca intimidación, Cero quilos para parar el culo de Doblas. Cuando yo metia a Triguero en las pajis era de "cinco suplente" claro. Evidentemente es "el problema". Caloiario ayuda en el rebote, pero no da lo de Kleber. Asi que veremos si Alec puede ayudar algo. Yo ya lo dije: Demasiado exteriores ambos cuatros para los cincos que tenemos.

Ya se que el Madrid de Laso gano 5 títulos prescindiendo de Bourosis. Pero chico.....uno es un clásico y le gusta tener un pivot en su equipo.


Pívots tenemos, otra cosa es que lleguen al nivel que nos gustaría. O que tengan las cualidades que querríamos.

Triguero está en una labor de intendencia y esta temporada, ni tan mal. Ya sé que sábado hace 4 puntos y 1 rebote (de ataque) en más de 23 minutos, sí, pero ni tan mal. Cumplió en defensa y si no eres capaz de rebotear, cierras posición y palmeas hacia zona de ventaja. El sábado tenía a Doblas enfrente, sino a ver a cuantos pívots de la liga se les puede ir en bote desde más allá de la línea de 3 para acabar en mate una jugada. ¿Sólo yo eché las manos a la cabeza tras ver eso? Lo de buscar al pívot en el 1vs1 al poste (4 o 5 veces se probó el sábado) como concepto es una idea que me gusta, siendo Triguero el que la ejecuta: No, ni de lejos. Y ojo, que en una de ellas anotó (su otra canasta en el partido), pero si ese "fade-away" tras apenas lograr ventaja es la mejor opción que tiene para anotar al poste, estamos apañados. Luego están la de veces que no logra nada, se pierden muchos segundos y acaba sacando el balón para un tiro precipitado del que reciba. Ahí hay poco que rascar, confiar en que Pustovyi vaya dando pasitos adelante y acabe siendo el jugador a buscar en la pintura, porque éste no tiene la experiencia, ni los kilos, ni la trayectoria, pero tiene los fundamentos.

También la disculpa a partidos del juego interior como el del sábado (o el de Valencia) es que el rival también juega y la defensa de GBC con esa match up invitaba a tirar de fuera y complicaba mucho más jugar dentro. Las carencias están ahí, pero veremos como las llevamos.

Caloiaro es una joya, pero si en algo Kleber era muy superior era en rebote. Kleber en rebote es la rehostia, hablamos de un jugador que fue el 6º mejor reboteador de la ACB con 6,5 por partido jugando 25 minutos de media. Casi nada. Eso tapaba muchos problemas de rebote y este año va a ser más complicado. Ahí toca trabajo de equipo, cerrarlo bien y ponerle ganas. En las 5 jornadas disputadas hasta la fecha el máximo reboteador ha sido ante Sevilla McGrath con 6 (igualado a Bendzius y Caloiaro), en Vitoria Pustovyi con 5 (sólo 3 defensivos), ante el CAI fue Waczynski el mejor reboteador, en Valencia Caloiaro y el sábado otra vez Caloiaro con 6.

A día de hoy el 2º mejor reboteador del equipo es Waczynski que lleva 19 en 5 jornadas (los mismos que Bendzius, otros 19) por los 18 rebotes de nuestro pívot titular y los 16 de nuestro pívot suplente. Es lo que toca ahora mismo. La temporada pasada Waczynski era el 7º reboteador del equipo tras Kleber, Miller, Nankivil, Triguero, Pavel y hasta Rafa Luz.

Mazaroko escribió:Colectivamente me pareció un partido regulero incluso con esa segunda parte de mucho acierto. Es lo que tiene juntar talento: hace todo mucho más fácil. Tampoco en defensa me pareció un partido para estar contentos, teniendo en cuenta lo poquísimo que nos exigió el GBC; se vio falta de comunicación y de coordinación a la hora de rotar y recuperar del flash, y en individual seguimos justitos. Nubes y claros en este aspecto. De todas formas vamos por el buen camino y un 3-2 es un balance cojonuti.


Tal cual. No se deben echar las campanas al vuelo, porque sería un error. Fue un partido regulero, en defensa no fue para estar contentos, hubo falta de comunicación, de coordinación y en 1vs1 bastante peor que todo eso pese a los pocos puntos recibidos. Pero sobre todo me quedo con esta frase y es la gran (enorme) diferencia respecto a la temporada pasada: "Es lo que tiene juntar talento: hace todo mucho más fácil."

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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por Galizaceive » 09 Nov 2015, 10:11

O partido segundo Solobasket...

http://www.solobasket.com/node/108652

wazousky
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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por wazousky » 09 Nov 2015, 14:01

txukelinok escribió:Coño, y salgo en la portada de acb.com... jijijijijijij. Con el mejor comentario que hice en tiempo. "Tyler es dios"


Vaya por delante que no pude ver este partido. De todas formas, me pareces oportunista txuke. Si bien es cierto que Tyler tiene muy buenas maneras, y que tiene puntos en sus manos, no menos cierto es que es el exterior más lento de piernas que tenemos y que sufre muchísimo el 1 vs 1, no digamos ya cuando se pierde en defensa. Viene de NCAA y tiene que pagar un peaje. No entiendo que a Corby se le dijese aquello de "es que lo que da en ataque lo pierde en defensa" y no se mida por el mismo rasero a otros jugadores, salvando las distancias me parece un caso muy similar, independientemente de que no sean comparables por estilo de juego. Quiero decir con ello que los comentarios no son objetivos (los de ningún@, claro), que casi siempre tomamos partido. Para mí, ambos NCAA tienen muuuucho que mejorar, si bien a Brown aún no lo he visto jugar en este equipo.

Como no lo vi no puedo opinar del juego, pero me parece interesante ir ganando los de casa (aunque de momento nos han visitado los del furgón de cola) para ir sumando de cara a la permanencia. Espero que no se repita lo del año pasado, donde Sar fue un fortín (esta parte sí me gusta) y a domicilio íbamos a conocer España :roll: ...
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txukelinok
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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por txukelinok » 09 Nov 2015, 14:21

wazousky escribió:
txukelinok escribió:Coño, y salgo en la portada de acb.com... jijijijijijij. Con el mejor comentario que hice en tiempo. "Tyler es dios"


Vaya por delante que no pude ver este partido. De todas formas, me pareces oportunista txuke. Si bien es cierto que Tyler tiene muy buenas maneras, y que tiene puntos en sus manos, no menos cierto es que es el exterior más lento de piernas que tenemos y que sufre muchísimo el 1 vs 1, no digamos ya cuando se pierde en defensa. Viene de NCAA y tiene que pagar un peaje. No entiendo que a Corby se le dijese aquello de "es que lo que da en ataque lo pierde en defensa" y no se mida por el mismo rasero a otros jugadores, salvando las distancias me parece un caso muy similar, independientemente de que no sean comparables por estilo de juego. Quiero decir con ello que los comentarios no son objetivos (los de ningún@, claro), que casi siempre tomamos partido. Para mí, ambos NCAA tienen muuuucho que mejorar, si bien a Brown aún no lo he visto jugar en este equipo.

Como no lo vi no puedo opinar del juego, pero me parece interesante ir ganando los de casa (aunque de momento nos han visitado los del furgón de cola) para ir sumando de cara a la permanencia. Espero que no se repita lo del año pasado, donde Sar fue un fortín (esta parte sí me gusta) y a domicilio íbamos a conocer España :roll: ...



Sí y no Wazousky.

Personalmente (lógicamente) siempre critiqué a Corbacho por su escaso nivel defensivo (el último año para mí mejoró un poco). El problema es que personalmente, para su poco nivel defensivo, necesitaríamos a un jugador que supiese hacer algo más que tirar triples (en su último año, este aspecto también lo mejoró). Sin embargo Tyler, ofensicamente es capaz de hacer mucho más que cortar continuamente para tirarse un triple. Haws puede abrir defensas desde fuera amenazando con el triple (ha mejorado muchísimo sus porcentajes), pero es que jugando un 2vs2 con un alto que lo bloquee, tiene infinidad de posibilidades, algo que con Corbacho por ejemplo era impensable. Todavía le queda mucho para asimilar los conceptos de nuestro baloncesto, pero va por buen camino. Ayuda muy bien en defensa y poco a poco irá a más.

Defensivamente y en el 1 vs1 desde luego es el peor del equipo (Adam tampoco es mucho mejor, todo sea dicho), y es un gran defecto, pero no es peor que Corbacho desde luego (al menos para mi).

Ahora si pones en la balanza mismo nivel defensivo, y muchos más recursos ofensivos, pues hombre, la balanza en mi caso se inclina claramente hacia Tyler. Siempre teniendo en cuenta que con este chaval hay que trabajar el aspecto defensivo. En el otro lado de la cancha es asimilar conceptos y disfrutar de lo que puede hacer....

Mazaroko
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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por Mazaroko » 09 Nov 2015, 14:44

Nunca se me reconocerá lo que me estoy mordiendo la lengua en este primer mes de liga para no hablar del temita de la consideración que se tenía por la defensa de Corbacho en comparación con la que se tiene por las de Adam y Tyler y cómo hacemos -hacéis- la vista gorda.

Nunca :-? :D

Mazaroko
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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por Mazaroko » 09 Nov 2015, 15:01

Kostadinov escribió:
OARFOREVER escribió:Lo de buscar al pívot en el 1vs1 al poste (4 o 5 veces se probó el sábado) como concepto es una idea que me gusta, siendo Triguero el que la ejecuta: No, ni de lejos. Y ojo, que en una de ellas anotó (su otra canasta en el partido), pero si ese "fade-away" tras apenas lograr ventaja es la mejor opción que tiene para anotar al poste, estamos apañados. Luego están la de veces que no logra nada, se pierden muchos segundos y acaba sacando el balón para un tiro precipitado del que reciba. Ahí hay poco que rascar, confiar en que Pustovyi vaya dando pasitos adelante y acabe siendo el jugador a buscar en la pintura, porque éste no tiene la experiencia, ni los kilos, ni la trayectoria, pero tiene los fundamentos.

También la disculpa a partidos del juego interior como el del sábado (o el de Valencia) es que el rival también juega y la defensa de GBC con esa match up invitaba a tirar de fuera y complicaba mucho más jugar dentro. Las carencias están ahí, pero veremos como las llevamos.


Estando totalmente de acuerdo con esto -lo que se echa de menos a Oriol, Hop, el pvto high-low :amor: ...-, yo tengo bastantes esperanzas en lo que nos pueda llegar a dar Alec en ese apartado. Tanto Mateo como Moncho o el propio Alec mencionaron, y no de pasada, que viene a mejorar ahí y que es uno de los motivos de que haya acabado en el Obradoiro. El talento y la técnica son las herramientas más importantes y el chaval las tiene.

Y Angelo, sin ser tampoco su estilo de juego e incluso haciendo un poco de daño a la vista -hay que reconocer que sus movimientos son "poco ortodoxos"-, puede dejar pinceladas, fundamentalmente a base de fortaleza e instinto. Desde luego, le daría diez bolas a Angelo para que se las jugara en el poste antes que una a Juanjo, aunque eso es decir poco y tampoco lo convierte en un go-to-guy.

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Kostadinov
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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por Kostadinov » 09 Nov 2015, 15:34

En la comparativa Tyler Haws-Corbacho en defensa no creo que haya grandes diferencias. Los dos son unas madres absolutas en el 1vs1 y ambos son muy inteligentes en la defensa sin balón y en leer el ataque rival. Quien aún no se haya dado cuenta de eso que se fije en Haws que además ya lleva 5 recuperaciones de balón. La única diferencia atrás es que con Tyler Haws aún podemos albergar la esperanza de que mejore y de Corbacho tras 5 años ya sabíamos lo que había.

En ataque no se parecen en nada y mientras Corbacho es un especialista de primerísimo nivel para el que tienes que jugar específicamente si le quieres sacar rendimiento y además el Obradoiro lo hacía, Haws es otra cosa. Mejor o peor según como lo vea cada uno.

Tyler Haws está metiendo 11,8 puntos por partido siendo la 3ª opción en ataque y tirando 8,8 tiros, con alternativas en su juego y metiendo de 2 con un 60% de acierto (18/30), el segundo del equipo tras Pustovyi y 12º mejor porcentaje de toda la ACB, siendo el 2º mejor alero de la lista. Y eso recién aterrizado en el baloncesto FIBA y aportando muchas más variantes al juego del equipo. Es algo muy a valorar.

No olvidemos que el año pasado Corbacho seguía siendo la primerísima opción del equipo en ataque, que tenía 10,3 tiros de campo por partido para él (de los que 8,2 eran triple) por los 9,2 tiros por partido de Waczynski (4,5 tiros de 3) y los 8,4 tiros por partido de Maxi Kleber. El siguiente ya era Pavel con apenas 6 tiros de campo por jornada. Y si tienes un jugador que tira más de 8 triples por partido (de los que mete el 36%) eso evidentemente condiciona mucho el juego de tu equipo. Muchísimo. No sé si os habéis fijado pero esta temporada el Obradoiro es el equipo de la ACB que menos triples ha intentado en estas 5 primeras jornadas (apenas 20 por jornada, por los 38 tiros de 2 intentados de media) y además ahora mismo es el equipo con mejor porcentaje en triples de la liga (40% de acierto). El cambio en el juego, al menos de momento, es enorme.

Por supuesto en todo esto también influye el hecho de que los galones de líder en ataque los ha cogido el Polaco, que ha empezado la liga a un nivel muy bestia, tanto que creo que ni nos hemos dado cuenta. Ahora mismo Waczynski es el máximo anotador de la ACB: 17,4 puntos por partido y el 4º jugador más valorado de la liga. Aún más: Es primero en triples anotados igualado con Darius Adams y habiendo lanzado 18 triples menos. Y es que también es el mejor de la liga en porcentaje de tiros de 3 con un irreal 15/21 (71,4% de acierto). Ese porcentaje tiene que ir bajando a números terrenales, por lógica. A ver como lo lleva el equipo.

A todo esto, Waczysnki que para quien quiera y pueda pasarse estará hoy desde la 17:00 en Tiro libre SCQ para firmar autógrafos y demás.

lovelesss
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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por lovelesss » 09 Nov 2015, 16:47

E non nos esquezamos de que Benzius e Donnie tamén ameazan dende fóra moito. Sobre todo se o comparamos con Pavel, claro.

Por outra banda quizais o feito de que este ano xogamos a meter máis puntos fai que os menos expertos sexamos menos esixsentes coas lagoas na defensa, que son evidentes; dito doutro xeito temos menos medo a un intercambio de canastras que noutrora facíannos desconfiar pensando que así iamos mal. Tamén axuda o levar un 3-2 :D
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Deferrol
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Re: Xornada 5: Obradoiro CAB (2-2) - Gipuzkoa Basket (0-4)

por Deferrol » 09 Nov 2015, 17:11

txukelinov escribió:
"Como no lo vi no puedo opinar del juego, pero me parece interesante ir ganando los de casa (aunque de momento nos han visitado los del furgón de cola) para ir sumando de cara a la permanencia. Espero que no se repita lo del año pasado, donde Sar fue un fortín (esta parte sí me gusta) y a domicilio íbamos a conocer España :roll: ...[/quote]"

Hombre. El CAI Zaragoza no es precisamente "del furgón de cola" . Su situación actual es consecuencia de un calendario que empezó visitando al Barcelona, donde perdió por 8. Después gana de 20 al Manresa, pierde por 8 ante el Real Madrid en Zaragoza y esta semana por un punto en Badalona. Haberle ganado nosotros por 15 creo que hay que valorarlo.

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