OARFOREVER escribió:Entiendo que Moncho es un fuera de serie en sistemas defensivos. Pero creo que debe dar un paso mas en sistemas de ataque. Jugamos sistemas excesivamente pensados para aleros (Corbysistema, Adamsistema....). Con Donnie al mando creo que deberíamos jugar algún sistema mas a menudo de 4 abierto. Ayer era el dia. Ni Suton ni Llovet ni Drame son quienes de poder defender a Angelo jugando abierto. Y creo que como segunda opción de ataque debe tener mas protagonismo que vivir del rebote ofensivo o de que le caiga un balón a la esquina para jugarse un triple.
Kostadinov escribió:OARFOREVER escribió:Entiendo que Moncho es un fuera de serie en sistemas defensivos. Pero creo que debe dar un paso mas en sistemas de ataque. Jugamos sistemas excesivamente pensados para aleros (Corbysistema, Adamsistema....). Con Donnie al mando creo que deberíamos jugar algún sistema mas a menudo de 4 abierto. Ayer era el dia. Ni Suton ni Llovet ni Drame son quienes de poder defender a Angelo jugando abierto. Y creo que como segunda opción de ataque debe tener mas protagonismo que vivir del rebote ofensivo o de que le caiga un balón a la esquina para jugarse un triple.
Compra mucho tu mensaje, pero en esto no puedo estar de acuerdo. Si hay un puesto que brille en los sistemas base de Moncho es el 4. Ha sido así toda su trayectoria deportiva y como norma, por idea de ataque, espacios aprovechados y base de juego el AP es seguramente el gran beneficiado en los sistemas de Moncho. Y vamos, en el Obradoiro se ha hecho más que evidente estos años: Hopkins, Kendall, Hummel, Delas, Richi Guillén, Travis Peterson, Maxi Kleber... Se ha exprimido a todos ellos, con jugadas, con importancia y siendo algunos además referentes ofensivos de la temporada en cuestión.
Lo que ocurre es que este año el referente ofensivo desde el puesto de 4 debía ser (y a lo mejor aún llega a serlo) Alec Brown. Para él se han preparado muchas cosas en verano, muchas jugadas y mucho trabajo que ahora simplemente no estamos viendo o lo vemos a cuentagotas con Caloiaro. Yo soy muy, pero muy de Caloiaro, lo sabéis, lo metí en mis pajiplantillas, cuando me enteré del interés ya en junio crucé los dedos y no me cansé de venderlo tras su fichaje, pero Caloiaro no es un jugador sobre el que pivotar sistemas ofensivos de 4 abierto. Él en ataque vive del juego sin balón, de su inteligencia, espacios, cortes, tiro abierto con tiempo, a veces puede usar bote, puede usar ese reverso sobre hombro izquierdo tan suyo, tiene cosas, pero no es un dechado de recursos ofensivos, no tiene excesivos movimientos, ni su tiro es tan rápido y fiable como para jugar pick & pop e indirectos con él. No es ese jugador. El jugador para esos sistemas es o debería ser: Alec Brown. Y es uno de los motivos por los que este Obradoiro aún tiene muchísimo margen de mejora, porque esa arma está ahí y aún no sabemos ni si la podremos usar.
Después pasa que Moncho como varios exjugadores y entrenadores rivales han comentado alguna vez, siempre hace "trajes a medida de sus jugadores" y apostará por la mayor ventaja que tenga en plantilla en ese momento. Si tienes un Oriol en LEB abusando de pívots rivales jugaremos muchísimo para él, si tienes un Levon que te hace el 4,5 explotando al rival donde más le duela será referente, si tienes un Hummel enchufando como quiere en continuaciones e indirectos jugaremos para él, si tienes un Corbacho como principal arma ofensiva pues tendrá carretones al gusto, si de repente un año tienes un Muscala jugaremos para el pívot y explotar su tiro y tacto, incluso se jugará con dos pívots como Oriol-Muscala juntos si esa es nuestra mayor ventaja, si lo que tienes es un Kleber con su primer paso, su tiro y su físico lo mismo y si tienes a este Waczynski... Joder, no jugar para él y ponerle las ventajas para que te gane partidos sería una auténtica burrada. Y Moncho puede ser muchas cosas, pero de tonto no tiene ni un pelo.
Este Obradoiro tiene muchísimo margen y aún hay que ver si las apuestas ganan importancia, regularidad y sobre todo si es capaz de ir sumando piezas y amenazas para el equipo que va a necesitar. Y los sistemas de 4 abierto, juego de pívot o juego abierto de interiores están en el libreto de futuro, ya lo veréis.
OARFOREVER escribió:A ver. Yo no estoy diciendo que la primera opción no sea Adam. Burro tampoco soy creo. Cuidado. Digo que no podemos (no debemos) cambiar el Corby sistema (que lo había, y lo sabes) por el Adam Sistema.
Es obvio que Caloiario esta viviendo de lo que tu dices y que en eso es un crack. Pero no estoy de acuerdo en que no tenga un tiro fiable para jugar de 4 abierto. Ayer mismo lo vimos. Desde la esquina a lo Mirotic es una amenza seria. Y si lo defiende un lentorro como Suton, mas. Y si Brown llega desde Phoenix miel sobre hojuelas. Porque el sistema valdrá para Angelo o para Alec.
Ergo, alternancia para no ser tan previsibles con Adam.
Y siempre tendremos la tercera opción con Tyler, Don o Eimantas.
Triangulo Zen, creo que le llaman.
wazousky escribió:Sería interesante que obrapedia nos dijese por qué Sergi Vidal nos hace un hijo en Santiago siempre que nos visita, sea cual fuere su equipo.
wazousky escribió:Por comentar un par de cosas, que llaman la atención a los seguidores del Joventut:
- Dicen que por qué Maldonado cargó las tintas sobre Ventura cuando había "parado" tan bien a Waczynski...sinceramente, a mi no me pareció que lo hubiese maniatado sobremanera, lo que sí es verdad es que Adam se calentó en la 2ª parte, creo que hubiera dado igual quien tuviese delante. Por otro lado, si tu jugón es el americano claro que tienes que meterlo aunque falle más en defensa. Ventura hizo 2 puntos...ofensivamente solo los mantuvieron por delante Vidal, Sabat y los destellos de Miralles. Ni siquiera cuento a Paul pues todo lo que hizo al final fue meter los libres bien por alguna falta en penetración bien por estar nosotros en bonus.
Obrapedia escribió:wazousky escribió:Sería interesante que obrapedia nos dijese por qué Sergi Vidal nos hace un hijo en Santiago siempre que nos visita, sea cual fuere su equipo.
Tema interesante
La verdad es que los datos no dicen lo mismo, Sergi Vidal ha jugado 6 partidos contra Obradoiro en Sar y de ellos solo en dos de ellos hizo buenos partidos: el de ayer, y el que jugó con Gipuzcoa en la temporada 11-12, en el que sí nos hizo un hijo: 22 puntos, 33 de valoración. Aquel partido formó parte de la "racha negra" (cuatro derrotas consecutivas en Sar en apenas un mes) que, como recordaréis, casi provocan cambios en el equipo. Hasta que llegó aquella victoria en Málaga que lo cambió todo.
Pero el resto de partidos de Sergi en Sar fueron discretos. Sobre todo los que jugó con Unicaja (temporadas 12-13 y 13-14), en los que anotó 6 y 2 puntos, respectivamente. La temporada pasada con la Penya solo anotó 4. Y especialmente malo fue su primer partido en Sar, con el Madrid de Messina en aquella mítica mañana de recuerdo imborrable para todo el obradoirismo. Vidal incluso llegó a jugar de base aquel día (Llull estaba lesionado y Messina lo utilizó como recambio de Prigioni). Anotó 2 puntos pero recuerdo que perdió un balón muy tonto en plena remontada del Obra, lo cual provocó una bronca de Messina que todos os acordaréis, gesticulando dentro de la pista.
Esto no esta verificado, pero si hay que elegir diría que el jugador que más daño nos ha hecho en Sar ha sido Justin Doellman. Os dejo los datos:
-Temp 11/12: con Manresa, 17 puntos, 9 valoración
-Temp 12/13: con Valencia, 32 puntos, 41 valoración (la mayor valoración de un rival en Sar)
-Temp 13/14: con Valencia, 18 puntos, 27 valoración
-Temp 14/15: con Barça, 17 puntos, 16 valoración
wazousky escribió:Gracias! Pues fíjate lo que nos engaña la memoria, que pensaba que además del día de Gipuzkoa Basket nos había metido más puntos en otros partidos...de todas formas supongo que no jugaría los mismos minutos en todos los encuentros que dices, y algo habrá influido. De todas formas, error de apreciación mío, muy agradecido.
Onitoan escribió:Pois eu vou a ser crítico (que nas victorias é cando máis mola), sigo vendo ao equipo en ataque moi moi pastoso, fiando todo aos tiros de ultimos segundos, que por sorte estan entrando; pero non vexo unha boa circulación de balón; pero aínda así gañamos; que faremos cando melloremos.
darri escribió:La duda que tengo (y ya con casi un cuarto de competición, más que una duda es ya una certeza) es si McGrath es el base que necesita el equipo tal y como está configurada la plantilla. Me explico. Independientemente de su calidad, que la tiene y a grandes dosis, creo que es un jugador hecho para un juego en estático, a bajo ritmo (donde es muy bueno) y lo que este equipo necesita es más transición, más velocidad. El sábado hace una primera parte bastante mala, lentísimo en la subida de balón, casi siempre pasaba el medio campo al límite de los 8 segundos (un poco recordando al amigo Palacio), con muy poca trascendencia en el juego. En la segunda parte, ya con Pozas al mando, el equipo jugó de otra manera, más alegre y creo que Moncho lo supo comprender muy bien manteniéndole en campo practicamente todo el último cuarto. Es verdad que McGrath también subió sus prestaciones e hizo unos minutos bastante buenos.
Lo que más me sorprende de este equipo es que a pesar de su bisoñez, lo bien que se está manejando en finales apretados. Es verdad que siempre hay una pequeña dosis de suerte (el sábado con 3 abajo y a falta de menos de 2 minutos tuvieron varios ataques, 3 creo, para coger una ventaja de 5 o 6 puntos, casi definitva y no lo consiguieron, muchas veces por ese empecinamiento de buscar el triple obsesivamente), pero tiene mucho mérito estar detrás todo el partido, picando piedra sin descanso, y sin bajar los brazos en ningún momento.
Lo bueno es que esto tiene mucho márgen de mejora. Brown, sobre todo, Haws, incluso McGrath que me consta que se va a ir adaptando mejor.
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados