Pajiplantillas 17/18 (1ª página: rumores, fichajes...) Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Antón]

A ver en mi opinión las dudas con Sebas Sáiz se deben a que o nolo conocen o no confían en alguién que sa ha ido a USA muy joven, tal vez traerlo y darle a él PP y SS los tres interiores puede ser una moneda al aire, pero que nadie dude que SS llegará muy lejos, tiene una envergadura brutal, una altura más que potable 205 cms, y rebotea e intimida una barbaridad, con otra configuración de plantilla sería un tio, no interesante, sería un lujazo para el obra, pero estoy con que necesitamos un 4 con buena mano y un 5 versátil, Cooley me gusta pero sería un Artem 2.0
A mí un tio interesante como alero, estoy con Trey, que necesitamos alguién con mucho puntos; a mí me gusta mucho, tengo que decir que sólo le vi dos partidos, es el cheo Lukas Palyza, juega en un equipo random, pero fue el máximo encestador de la liga checa, y es un tio que mete puntos de muchas maneras, anda por los dos metros.

[grmarcos]

A ver en mi opinión las dudas con Sebas Sáiz se deben a que o nolo conocen o no confían en alguién que sa ha ido a USA muy joven, tal vez traerlo y darle a él PP y SS los tres interiores puede ser una moneda al aire, pero que nadie dude que SS llegará muy lejos, tiene una envergadura brutal, una altura más que potable 205 cms, y rebotea e intimida una barbaridad, con otra configuración de plantilla sería un tio, no interesante, sería un lujazo para el obra, pero estoy con que necesitamos un 4 con buena mano y un 5 versátil, Cooley me gusta pero sería un Artem 2.0
A mí un tio interesante como alero, estoy con Trey, que necesitamos alguién con mucho puntos; a mí me gusta mucho, tengo que decir que sólo le vi dos partidos, es el cheo Lukas Palyza, juega en un equipo random, pero fue el máximo encestador de la liga checa, y es un tio que mete puntos de muchas maneras, anda por los dos metros.

No creo que gastemos dinero en un 3 de calidad. El titular para Moncho es, para lo bueno y para lo malo, Bendzius. Su suplente, viendo la configuración del equipo, creo que debería ser un especialista defensivo que penetre bien a canasta como Yusta. Pienso en un jugador estilo Pavel.

Y sobre que el 5 titular tiene que ser uno que abra la pista, yo tengo mis dudas sobre eso. Quiero decir que cuando mejor jugó el equipo esta temporada y la pasada, fue cuando llegó Maric, por lo que creo que sería una buena opción traer un 5 defensor, que aporte rebote e intimidación. Por nombrar a alguno de los que pusisteis, un estilo Cooley.

La clave va a estar en el base, y por eso creo que es en esta posición en la que habría que gastar más presupuesto y traer al mejor base posible dentro de nuestras posibilidades.

[Antón]

Hombre no creo que este Palyza, que sólo lo puse como ejemplo, se nos vaya mucho de presupuesto, no deja de ser un tio que volvió rebotado a Chequia, luego de una experiencia en Alemania; tampoco creo que nos hunda o orzamento; pero está claro que hay que traer antes un base y un cinco.

[OARFOREVER]

A ver...que a mi esto de las pajis no me molesta. Al contrario. Lo que mola es el debate.

Acepto la critica del serbio. Me cegue un poco con el. Pensando que era mas abierto.

Lo que no acepto es que Cooley se complemente mal con pusto joder. Cooley es un tipo duro, de lo que carecemos. Leña bajo el aro que echamos mucho en falta el año pasado. Que no es un cinco que tire de tres. DE acuerdo. Pero para eso ya acepte la critica de que falta un 4 abierto no?.----

[txukelinok]

En fin. Yo no se si estamos tontos o directamente no queremos entender.

NO QUIERO A SEBAS SAIZ EN UN OBRA TENIENDO A PUSTOVYI Y A PECHACHEK CON CONTRATO. Cojones, no es tan difícil de entender. Yo no digo que no sea un jugador interesante, o que pueda romperla. Lo que digo, es que no es el juagdor diferencial que necesita el Obra como todos los años en el juego interior. Quitando a Mehri (y había unj uego interior mejor) siempre ha habido un 5 de garantías. Me niego a plantearme salir siquiera con una promesa como SS, otra como Pechachek que como quien dice aún no lo hemos visto jugar y Artem, que ha dado un paso adelante muy grande, pero sigue siendo un pardillo, e incapaz de aguantar a nivel más de 15 minutos por partido. Eso por no decir, que nos queda Llovet y Rosco o quien venga para su sitio, que sería el único exterior para abrir un poco el campo.

Ahora, si queréis seguir hablando de soberbia, de locura, de que somos el Obra y demás vale, pero no contéis conmigo para tonterías así.

P.D. siempre nos queda la posibilidad de traer a Cooley en vez de Rosco y directamente jugamos con 3 tíos a tirar triples, y los dos interiores que toquen a ver si pillan algún rebote....

[grmarcos]

Ahora que estamos hablando sobre el tema de los interiores, quisiera saber vuestra opinión sobre cual de estos modelos de juego interior preferís: (yo me quedaría con el segundo)

1. Un 4 abierto (estilo Rosco) y un 4,5 como 5 titular (estilo Whittington).
2. Un 4 abierto y un pívot defensivo reboteador e intimidador (estilo Cooley).
3. Un 4,5 como ala pívot titular y un 5 defensivo.

[overgrelos]

Lo que yo entiendo es que quizás no eres muy consciente de lo que es Sebas Sáiz cuando has expresado dudas acerca de que llegase a adelantar a Pechacek en la rotación. De todas formas puedes pensar lo que tú quieras, por supuesto. No te sulfures, hombre.

[TreyB]

Lo que me refería con no complementar es que Jack Cooley en esa plantilla es uno de los jugadores más caros y se me haría muy raro que después de tragarte un año y medio de aprendizaje de Pustovyi con sus correspondientes pardilladas y después de renovarlo aumentando sueldo ahora vayan a fichar a un jugador de 25-30 minutos como Cooley, que para mi es titularísimo en el Obra, y vayan a dejar a Pustovyi para 10-15 minutos de rotación. Porque Pustovyi-Cooley juntos en pista no encajan lo más mínimo. Tener Pustovyi-Maric fue diferente porque Maric no dejó de ser un parche que ha jugado 9 minutos por partido y al que ya conocían. El que empezó la temporada fue un 4,5 con talento como Whittington. Además apostar por un tipo contrastado como Cooley para el 5 y el presumible dinero en el base titular significaría que los 4s fuesen Llovet y uno normalito o quedarse solo con esos 4 aleros. Por supuesto Cooley aportaría la dureza y el rebote que le falta a Pustovyi y con dinero para fichar un 4 contrastado y también un buen alero anotador sería perfecto, pero tengo claro que a eso no llegamos.

[TreyB]

A la pregunta de grmarcos, bajo mi punto de vista, un 4 abierto y un 4,5.

Por lo que comentaba antes, creo que hay que hacerse a la idea de que Pustovyi va a ser jugador de 20-25 minutos por partido, sino más. Ya esta temporada ha jugado algo más de 20 minutos de media y tardó media temporada en arrancar. Lo más óptimo con un presupuesto muy justo me parece un 4,5 que en caso de necesidad, lesiones o lo que sea pueda coincidir en pista con él. Esto no quiere decir que tenga que ser un tiratriples, ni tan siquiera como Whittington, puede ser como Kendall o como Muscala, como cuando este y Oriol tuvieron que jugar juntos y funcionó muy bien. A un Jack Cooley en cambio siendo un jugadorazo, es muy interior, sin tiro, no lo veo. Estos años siempre hemos tenido ese tipo de jugador, Kendall, Delas, Muscala, Kleber, Alec Brown, Whittington.... Creo que por ahí van a ir los tiros. A menos que se apueste por darle minutos importantes desde ya a Pechacek que en un futuro puede ser perfectamente ese 4,5.

El otro es innegociable y es un 4 abierto y será buen tirador de 3. Hoy en día es imprescindible en una plantilla. En el Obra va a hacer falta para poder dar espacios a los Llovet o Pustovyi que son muy interiores. También a los posteos de Bendzius que no encontraría espacios y ahora a las penetraciones de David Navarro. Es un jugador que te aporta recursos y no tengo dudas que llegará.

[darri]

.... Quitando a Mehri (y había unj uego interior mejor) siempre ha habido un 5 de garantías. Me niego a plantearme salir siquiera con una promesa como SS, otra como Pechachek que como quien dice aún no lo hemos visto jugar y Artem, que ha dado un paso adelante muy grande, pero sigue siendo un pardillo, e incapaz de aguantar a nivel más de 15 minutos por partido. Eso por no decir, que nos queda Llovet y Rosco o quien venga para su sitio, que sería el único exterior para abrir un poco el campo....

Txuke....que a veces parecemos un poco cortos de memoria. Que durante dos temporadas, dos, nuestro cinco que tu llamas de garantías era Triguero (con Miller-Chagoyen y Pustovyi-Chagoyen de acompañantes). Y S. Saiz, para mi, hoy por hoy es mucho más jugador que Triguero de lejos.

A mi un juego interior así, por ejemplo:
Caloiaro (que parece ser que suena para algún equipo ACB y del que nosotros tenemos sus derechos)-Llovet
Saiz-Pustovyi-Pechacek
No me parecería nada mal

[TreyB]

Ese juego interior yo lo firmo a la de ya. Realmente estás cambiando a Rosco Allen por Sebas Sáiz, ambos rookies NCAA y a Whittington por Caloiaro, o por un jugador de ese nivel si su fichaje es imposible. No me parece que perdamos mucho con el cambio, simplemente cambias un poco.

El actual Pustovyi a mi me parece bastante más garantía como titular que Triguero. Pero como dije ayer es fundamental fichar un base que le haga la vida tan fácil como se la hacía McConnell.

[overgrelos]

Caloiaro / Llovet
S Sáiz / Pustovyi / Pechacek

sería el mejor juego interior del Obradoiro en varios años.

[OARFOREVER]

.... Quitando a Mehri (y había unj uego interior mejor) siempre ha habido un 5 de garantías. Me niego a plantearme salir siquiera con una promesa como SS, otra como Pechachek que como quien dice aún no lo hemos visto jugar y Artem, que ha dado un paso adelante muy grande, pero sigue siendo un pardillo, e incapaz de aguantar a nivel más de 15 minutos por partido. Eso por no decir, que nos queda Llovet y Rosco o quien venga para su sitio, que sería el único exterior para abrir un poco el campo....

Txuke....que a veces parecemos un poco cortos de memoria. Que durante dos temporadas, dos, nuestro cinco que tu llamas de garantías era Triguero (con Miller-Chagoyen y Pustovyi-Chagoyen de acompañantes). Y S. Saiz, para mi, hoy por hoy es mucho más jugador que Triguero de lejos.

A mi un juego interior así, por ejemplo:
Caloiaro (que parece ser que suena para algún equipo ACB y del que nosotros tenemos sus derechos)-Llovet
Saiz-Pustovyi-Pechacek
No me parecería nada mal

Pues a mi fatal.

Sería la vuelta a fiarlo todo al 4 titular. Pq , como dice Txu, fiarlo a todo a Sebas Saiz como 5 titular es de locos.

Y a ver si nos damos cuenta que Artem este año tenia a Wittington al lado. A Wittington. No a Sebas Saiz. Ni a Triguero. Ni a Miller.

Por eso yo pongo a Coleey. Pasta para el 1 y el 5. Lo que he dicho siempre. Siempre. Wolters Y Cooley. Otra cosa es que no nos de para traer a Caloiario y Cooley. Y ademas fichar un Base bueno.

Pediis a Sebas Saiz a Urko Otegui y luego andais llorando todo el año pq somos una banda y no pillamos un rebote y llamamos a Maric. Y acabamos gastando mas.

En cualquier caso, yo si se renovase a Shayne ya estaría contento.

[TreyB]

Creo que el principal problema está en la importancia que le dais a Pustovyi. Leer a día de hoy que es un jugador incapaz de aguantar 15 minutos de buen nivel por partido o que cualquier rookie NCAA vaya a ir por delante de él llama la atención.

Hemos tenido de titular dos años seguidos a un tipo de 5 puntos y 5 rebotes y sin suplentes decentes, tener ahora a Pustovyi como jugador importante y un buen complemento no veo el problema. Cuando además a su lado tienes a Llovet y no cosas como Nankivil-Alec Brown o Miller y además a Pechacek de 5º pívot y no a Chagoyen o Miki Stobart.

El Pustovyi del verano pasado sin duda no estaba para eso, pero los jugadores evolucionan y no se puede negar que él lo ha hecho este último año. Si ya esta temporada con Rosco, con Llovet y con Whittington ha sido un jugador de más de 20 minutos por partido, que acaba la temporada promediando 12-4 y en el global hace 9,3 puntos y 3,4 rebotes por partido. Números más que aceptables. Jugándote la vida y con Maric en el equipo, Pustovyi ha sido el titular en las últimas 12 jornadas, sin bajar nunca de esos 15 minutos y promediando 25, siendo muy importante en la salvación y comiéndose con patatas a pívots que aquí gustan tanto como Mahalbasic.

No digo que tenga que ser titularísimo, ni mucho menos, ni que no haya que buscar alguien capaz de jugar 25 minutos de pívot por lo que pueda pasar pero me sorprende que el actual Pustovyi como "titular", entre comillas, en el Obradoiro del año que viene os de urticaria. Porque si tuviese que apostar creo que es lo que va a ocurrir.

[OARFOREVER]

Ya coño.. pero no me vengas a recordar la epoca de Triguero titular, que yo no paraba de clamar en el desierto.

Y ahora no seas tu el que hace trampa con los números. Sin negar la "sorprendente" evolución de Artem, y su ascendente importancia en el equipo, lo cierto es que es un jugador de caracteristicas particulares. Incide en el juego, pero es digamos como el champange, .. se disipa pronto.

Le pasaba un poco a Salah y puestos a poner ejemplos, Ro may. Nadie d uda la importancia de un tipo como Romay en la seleccion de los 80 (verdad Jacobo, donde andas...?), pero no era un tipo que pudiera estar en pista 30 minutos.

Para mi...repito...

Pasta al 1.
Pasta al 4.75/5 (Renovar a Witt... o lo que sea)
Riesgo al 4 abierto.

[TreyB]

Para mi...repito...

Pasta al 1.
Pasta al 4.75/5 (Renovar a Witt... o lo que sea)
Riesgo al 4 abierto.

En esto estoy totalmente de acuerdo. Por eso dije que era mi idea de juego interior, metiendo pasta en algo como Whittington. Es lo que más me gustaría.

Pero si se te pone Caloiaro a tiro... Acepto Caloiaro y un rookie NCAA 4,5. Caloiaro es mucho Caloiaro y no es lo mismo ponerle al lado Alec Brown-Chagoyen-Triguero que Llovet-Pechacek y el actual Pustovyi.

Y si ya diese la pasta para traer un alerete con puntos, perfecto, porque con lo que hay fiamos demasiado a como vuelva Corbacho y me crea muchas dudas. Aunque supongo que en algún lado hay que ahorrar, por eso digo más, dentro de las prioridades para mi la nº1 es dar con un buen base que encaje perfecto. Con otro Xanthopoulos sólo nos salva otro Muscala y eso sale cada bastantes años.

[darri]

.... Quitando a Mehri (y había unj uego interior mejor) siempre ha habido un 5 de garantías. Me niego a plantearme salir siquiera con una promesa como SS, otra como Pechachek que como quien dice aún no lo hemos visto jugar y Artem, que ha dado un paso adelante muy grande, pero sigue siendo un pardillo, e incapaz de aguantar a nivel más de 15 minutos por partido. Eso por no decir, que nos queda Llovet y Rosco o quien venga para su sitio, que sería el único exterior para abrir un poco el campo....

Txuke....que a veces parecemos un poco cortos de memoria. Que durante dos temporadas, dos, nuestro cinco que tu llamas de garantías era Triguero (con Miller-Chagoyen y Pustovyi-Chagoyen de acompañantes). Y S. Saiz, para mi, hoy por hoy es mucho más jugador que Triguero de lejos.

A mi un juego interior así, por ejemplo:
Caloiaro (que parece ser que suena para algún equipo ACB y del que nosotros tenemos sus derechos)-Llovet
Saiz-Pustovyi-Pechacek
No me parecería nada mal

Pues a mi fatal.

Sería la vuelta a fiarlo todo al 4 titular. Pq , como dice Txu, fiarlo a todo a Sebas Saiz como 5 titular es de locos.

Y a ver si nos damos cuenta que Artem este año tenia a Wittington al lado. A Wittington. No a Sebas Saiz. Ni a Triguero. Ni a Miller.

Por eso yo pongo a Coleey. Pasta para el 1 y el 5. Lo que he dicho siempre. Siempre. Wolters Y Cooley. Otra cosa es que no nos de para traer a Caloiario y Cooley. Y ademas fichar un Base bueno.

Pediis a Sebas Saiz a Urko Otegui y luego andais llorando todo el año pq somos una banda y no pillamos un rebote y llamamos a Maric. Y acabamos gastando mas.

En cualquier caso, yo si se renovase a Shayne ya estaría contento.

Que manía con el rollo titulares-suplentes. Que no estamos en los años 80, coño.

Saiz-Pustovyi o Pustovyi-Sanz, para no herir susceptiblidades, es un juego interior correcto para un equipo de mitad de la tabla para abajo en ACB. Pustovyi al nivel de la segunda mitad de la temporada pasada, y ya lo habéis reconocido varios, te da de sobra 15-20 minutos a buen nivel (pardilladas aparte, claro). Sanz (del que puedo hablar porque lo he visto unas cuantas veces a lo largo de su estancia en la NCAA) es un jugador muy potente, con una envergadura descomunal, buen defensor, duro, que en defensa no va a sufrir en ACB. Ya en ataque, sería otra cuestión. En la Universidad se generaba sus tiros cerca del aro y habría que ver si aquí le iría a resultar tan fácil.

Lo que si estoy de acuerdo en que no traería a Saez a precio de referente interior (a precio de Shayne, vamos).

...Y ya me parece un chiste que metas en el mismo saco a Saiz y a Otegui, supongo que lo dices de broma. Porque sería como comparar a Oleson y a Salva Arco, por poner un ejemplo de gente que ha sonado en algún momento en las pajis.

[ministry_silly_walks]

Yo creo q ahora la maxima prioridad deberia ser el base y como ya dijisteis q le haga la vida facil a pustovyi xq si no corremos el riesgo de q no funcione ni el 1 ni el 5

4 abierto hace falta como el comer xq ahora mismo no tenemos y quizas es donde metan pasta

4,5 ahora mismo tenemos uno claro q es llovet

Pechacek ninguno contemplais q enpiece a dar minutoa como 4o pivot de rotacion ??? Y q se fiche un cupo como 5o pivot??

3 perro de presa un pumprla, deron washinton q tb podian hacer puntos... q no todo va ser tirar de 3 en esta vida con ganar de 1 todos los partidos tb nos vale jajaja

El base q falta cupo apanhado sabat m vale

Resumido
Base director/ base cumpidor cupo
David navarro
Corbacho / benzius / laksa / 3 defensor
4 abierto $ / llovet
Pustovyi / pechacek 4,75 / pivot cupo

O si pasamos a pechacek a quinto pivot yo creo q hace falta un pivot rocoso q de bloqueos rebotes y defensa y si pilla un rebote en ataque y la pincha para abajo doy palmas con las orejas pero pienso q esto lo podria hacer pechacek perfectamente

[OARFOREVER]

Yo creo q ahora la maxima prioridad deberia ser el base y como ya dijisteis q le haga la vida facil a pustovyi xq si no corremos el riesgo de q no funcione ni el 1 ni el 5

4 abierto hace falta como el comer xq ahora mismo no tenemos y quizas es donde metan pasta

4,5 ahora mismo tenemos uno claro q es llovet

Pechacek ninguno contemplais q enpiece a dar minutoa como 4o pivot de rotacion ??? Y q se fiche un cupo como 5o pivot??

3 perro de presa un pumprla, deron washinton q tb podian hacer puntos... q no todo va ser tirar de 3 en esta vida con ganar de 1 todos los partidos tb nos vale jajaja

El base q falta cupo apanhado sabat m vale

Resumido
Base director/ base cumpidor cupo
David navarro
Corbacho / benzius / laksa / 3 defensor
4 abierto $ / llovet
Pustovyi / pechacek 4,75 / pivot cupo

O si pasamos a pechacek a quinto pivot yo creo q hace falta un pivot rocoso q de bloqueos rebotes y defensa y si pilla un rebote en ataque y la pincha para abajo doy palmas con las orejas pero pienso q esto lo podria hacer pechacek perfectamente

YO no estoy nada de acuerdo con esa configuración...

Mas bien....


Base sustituto de Mac en el que meter la pasta/ base cumpidor cupo
David navarro Corbacho / benzius / laksa /3 defensor
4 abierto / llovet
4.75 referente$/ Pusto/Adam

Lo de Caloairo/Llovet/pusto ... para tener 2 tipos inutiles en la rotación interior me parece directamente un suicidio. Y mas sabiendo la tendencia de ARtem a cargarse de faltas o desconectarse. Es que no aprendeis de los errores coño. Y


Y si darri, te molesta el termino titular, porque ahora somos politcamente correctos, pues nada,..

Hablamos de jugador en el que gastar pasta y puesto o posición en la que ahorrar . Asi que por mi no problema. En vez de titular, le llamamos precio referente. Mas neo liberal pero vaya.
Me parece mas claro lo otro,
pero bueno... erizos y erizas, compañeros y compañeras, afroamericanos y esas cosas...

[TreyB]

A mi depende de ese pívot cupo, no es lo mismo Xavi Rey que Sergio Olmos, pero en principio también se me queda muy corto.

A Pechacek aún le quedan 3 años de contrato, otra temporada progresando me parece preferible. Si le das mucha responsabilidad y sale mal a lo mejor también te lo cargas. Me gusta mucho como jugador de futuro pero acaba de cumplir 22 años, tiene mucho tiempo por delante y está en las mejores manos. Que por ejemplo crea dudas Sebas Sáiz y cumple 23 años el mes que viene, Rosco Allen tiene 24 o Pustovyi 25 años. A Pechacek un año más aprendiendo creo que le vendría muy bien.