XORNADA 3: OBRADOIRO CAB (1-1) - DIVINA SEGUROS JOVENTUT (0-1)
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wazousky
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Re: XORNADA 3: OBRADOIRO CAB (1-1) - DIVINA SEGUROS JOVENTUT (0-1)

por wazousky » 09 Oct 2017, 10:57

Bueno, pues en la línea de lo comentado. Quién nos iba a decir que el "equipo metralleta" (Granger dixit) iba a ganar los partidos desde la zona. Pero es lógico, la manta no puede tapar todo y si renuncias a las ayudas por estar pendiente de la gente de perímetro Artem y Rado te pueden hacer un destrozo. Nadie ha comentado el tirito a 5 m de Pustovyi...a mí me sorprende. No falla ni uno, el único que falló fue por falta de Jordan.

Corby volverá, seguro, le hace falta tiempo, sensaciones, poquito a poco. Es un tío implicado y en su papel puede ser interesante. Ahora mismo le cuesta claro, y se ven las carencias en la defensa. Como defendió a Ventura pasaba los bloqueos por atrás y no se nota como si fuese Martínez, pero con tíos rápidos no puede, está claro.

Y por parte de Joventut, qué queréis que os diga...me pareció mal equipo. Solo por momentos movieron bien el balón para buscar a Jordan, que enchufa de lo lindo. En el 2ºT, donde nos cosieron a puntos, muchos fueron triples en el último segundo, balones rebotados, pasos que no se pitan, y absolutamente todo acabó en canasta. Metimos 19 puntos, ni tan mal, pero está claro que no puedes dejar escapar una renta de 16 así como así. Además ahí sí que se le vieron las costuras a Sàbat, no tenía aire el tío, no hizo jugar a nada, la gente mirando para él y los segundos corriendo... y el 2+1 que consigue entrando a canasta fue un churro...así como el triple a tabla de Dimitrijevic claro.

Simons "manita de seda" no cuenta para puntuar, jugó muy pocos minutos y a pesar de ser el Eurocup del grupo yo no lo acabo de ver...¿no será un 3 por si Corby no llega?

En fin, magnífica victoria y ahora a pelear a Can Barça.
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Mari Scada
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Re: XORNADA 3: OBRADOIRO CAB (1-1) - DIVINA SEGUROS JOVENTUT (0-1)

por Mari Scada » 09 Oct 2017, 11:48

Por suposto o mellor a 2ª vitoria. O equipo foi todo o tempo por diante do marcador, non sería de xustiza perdelo no último instante.
Cousas que non me gustaron:
Albert Sabat. Cómo os nosos contricantes lle pagan unha presión a toda cancha, mal o vexo. Como moi ben apuntou un foreiro, non transmite seguridade nin se lle vei con confianza, onte fai cero asistencias e un dos+uno no que erra o tiro libre. E esta era o base que querían e desexaban no corpo técnico.
Ben Simmons. Extracomunitario e espectador de luxo, aportación nula e en defensa perdidísimo. Volvo reiteralo David Barlow 2.0?.
Bendzius e os tiros libres. Qué lle pasa?.
3/12 triplas. Complicado gañar máis partidos así, pero bravo polo equipo por gañar aínda nese escenario.
Corbacho. Escríboo con tristura pois son das que máis quere ver a Alberto de líder, pero a día de hoxe nin está ben no tiro, nin acertado nin se lle vei desfrutar. É a segunda semana que o vexo marchar aos vestiarios cabizbaixo a pesar de gañar.
Pechachek. Despois de xogar bastante en Valencia, inédito o sábado. Moncho saberá o motivo, nada que engadir, pero é raro non?.
A mala entrada e o pavillón algo morno. Esperemos que co paso dos partidos a caldeira volva ferver.

Cousas que sí me gustaron
Unha vez máis a porfía e a determinación. Este equipo xoga como tal, non é ningunha banda nin abusa de individualidades.
Llovet. Mal no tiro exterior, pero en defensa e os intanxibles suman moito. Eses puntos finais saben a gloria. Que sexa noso por moitos anos.
Pustovoyi. Xa non hai calificativos, cada día xoga mellor, máis centrado, menos pardilladas, máis dominante. Por unha banda non quero que siga con esas actuacións estelares, corremos o perigo de que veñan equipos con cartos enriba da mesa e......non obstante, sen querer ser augafestas, penso que esta será a última tempada que o vexamos por Sar.
Laksa. Menos mal que era o 5º aleiro, ostras si aportasen así os Durand Scott e compañía outro galo cantaría. Currante atrás, acertado diante, implicado, non se arruga. De momento, un gran acerto.
A dirección técnica. Non había acerto no triple, pois a aproveitar a superioridade na zona, e o partido gáñase aí.
Por último, como unha ten algo de corazón verdinegro, deume mágoa ver á Penya tan discreta e con mercenarios tan malos como Richard ou Gudul (de verdade non atoparon nada mellor?). Supoño que con Rouff e algún outro que atopen poden dar un salto, non sei qué da velos a este nivel, e aínda así os iogurines Dimitrijevic, López Aróstegui e compaña dando o callo pola camisola ata o último suspiro.

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lovelesss
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Re: XORNADA 3: OBRADOIRO CAB (1-1) - DIVINA SEGUROS JOVENTUT (0-1)

por lovelesss » 09 Oct 2017, 12:00

Moito comparades a Ben Simmons con Barlow, eu véxoo máis ben como Daniel Miller, fichaxe extraña, xogador americano que está claro que vén xogar poucos minutos, con físico a mellorar.
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TreyB
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Re: XORNADA 3: OBRADOIRO CAB (1-1) - DIVINA SEGUROS JOVENTUT (0-1)

por TreyB » 09 Oct 2017, 12:48

Son comparables en que ni el fichaje de Barlow en su momento ni el de Simons este verano tienen sentido. Fichar como 4 a un alero tirador procedente de un equipo de media tabla en Bélgica que no ha jugado de 4 en toda su vida es una marcianada. El sábado en lo poco que juega está perdidísimo, no sabe donde ayudar, se sitúa mal, comete dos errores gordos que cuestan dos triples y hay que sentarlo. En ataque abre la pista y tira muy bien, vale, pero no tienes ninguna presencia física ni aporta nada más. A mi me parece un jugador interesante como alero tirador, lo que es, de 4 no pasa de recurso para partidos y situaciones muy concretas.

El problema es querer montar un equipo de tiradores y espacios con jugadores que no encajan en esa idea. Para jugar a eso la figura del 4 abierto es fundamental porque es desde donde se abre el campo hoy en día, basta ver que todas las plantillas tienen uno mínimo y varias incluso los dos jugadores de ese perfil. El Obradoiro no lo tiene y parcheó de forma barata con Simons. Llovet mete 5 triples en toda la temporada pasada, en esta va por 0/4. Y Radovic ya hemos visto donde y como tiene que jugar para poder ser desequilibrante. Ahora mismo hay que tirar de lo que tienes.

Antón
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Re: XORNADA 3: OBRADOIRO CAB (1-1) - DIVINA SEGUROS JOVENTUT (0-1)

por Antón » 09 Oct 2017, 15:31

Como ya habéis comentado, victoria importantisima, hemos abierto una brecha con cinco equipos a los que llevamos dos victorias, y aunque queda todo, por lo de pronto esta bien no fallar, con los que creemos (y creemos bien) que son de nuestra liga; del partido poco que añadir, solo subrayar un yoyadije, el año pasado comenté que a cinco metros Pustovyi me parecía en tiro frontal el mejor tirador del Obra, alguno se rió, bueno pues vamos viendo; respecto de Pechacek, creo que el tio tiene que salir de aqui, está acoquinado con MOncho, estoy convencidisimo, tiene que ir a un sitio donde juegue y se suelte; lo de Simmons (del que por cierto me sorpendió Vidaurreta hablando muy bien de él en la previa del partido del otro día) está claro que es un fichaje barato y de relleno, eso estaría bien si no ocupase plaza de extracomunitario; ¿no hay por ahí un stainbrook o como se escriba de la vida?, alguien que de rebote y dureza, no haría falta que hiciese nada más, lo digo porque son puestos que más adelante nos harán falta en la rotación; y cubrir el puesto de Simmons con un no extra de características parecidas.
Con todo menos mal que vamos ganando, perdimos con el Vabas en su casa luego de disputar 32 minutos el partido, y no nos conformamos, somos cojonudos.
http://www.distritoaltamira.org/

Mari Scada
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Re: XORNADA 3: OBRADOIRO CAB (1-1) - DIVINA SEGUROS JOVENTUT (0-1)

por Mari Scada » 09 Oct 2017, 16:25

Antón escribió:Como ya habéis comentado, victoria importantisima, hemos abierto una brecha con cinco equipos a los que llevamos dos victorias, y aunque queda todo, por lo de pronto esta bien no fallar, con los que creemos (y creemos bien) que son de nuestra liga; del partido poco que añadir, solo subrayar un yoyadije, el año pasado comenté que a cinco metros Pustovyi me parecía en tiro frontal el mejor tirador del Obra, alguno se rió, bueno pues vamos viendo; respecto de Pechacek, creo que el tio tiene que salir de aqui, está acoquinado con MOncho, estoy convencidisimo, tiene que ir a un sitio donde juegue y se suelte; lo de Simmons (del que por cierto me sorpendió Vidaurreta hablando muy bien de él en la previa del partido del otro día) está claro que es un fichaje barato y de relleno, eso estaría bien si no ocupase plaza de extracomunitario; ¿no hay por ahí un stainbrook o como se escriba de la vida?, alguien que de rebote y dureza, no haría falta que hiciese nada más, lo digo porque son puestos que más adelante nos harán falta en la rotación; y cubrir el puesto de Simmons con un no extra de características parecidas.
Con todo menos mal que vamos ganando, perdimos con el Vabas en su casa luego de disputar 32 minutos el partido, y no nos conformamos, somos cojonudos.


Home Antón, conformarse é de perdedores, ja, ja.
Falando en serio, non é que nos poñamos exquisitos, igual é verdade que estamos caendo na autoesixencia de crernos mellores do que somos e que pelexar pola salvación e conquerila dúas xornadas antes de que remate a Liga xa nos parece pouco. Algún foreiro falou de loitar incluso por entrar na Copa do Rei, supoño que sería unha chanza. Para min quedar no posto 12 ou 13 xa é todo un triunfo, e si podemos arrastrar a máis siareiro a Sar, doume por satisfeita. Eu teño os pés na terra, sei o que somos e de onde vimos.
O cal non é óbice para criticar o que non nos gusta con educación e respeto e louvar o que vemos que nos gusta.

Antón
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Re: XORNADA 3: OBRADOIRO CAB (1-1) - DIVINA SEGUROS JOVENTUT (0-1)

por Antón » 09 Oct 2017, 16:55

Por certo, agora que saíu o tema, vos pensades de verdá que había cen espectadores máis que o día do ZGZ?, a mín doume a impresión que non había esa xente, xa sei que agora queda todo rexistrado, e non se escapa ninguén, pero para mín non había eses 4800 nin de coña; penso que deberían traballar para que houbese máis xente, pero xa sei que eso de ter que traballar para ter máis aboados é moito pedir; e por certo que pasa co merchandasing?, non o entendo; todos os clubes poñen a venda ata gayumbos, e nos non poñemos nin os nikis de paseo dos xogadores ou as camisolas que van por riba das de xogo, é unha desfeita.
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Re: XORNADA 3: OBRADOIRO CAB (1-1) - DIVINA SEGUROS JOVENTUT (0-1)

por lovelesss » 09 Oct 2017, 16:57

É que hai pode estar a clave do de Simons e a miña comparativa con Daniel Miller, fichaxe barateira e extracomunitario. Se tes que cortar a alguén para buscar un reforzo tachán! xa tes candidato, que non te supón desaproveitar moito carto e que ten asumido o seu rol secundario.
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Re: XORNADA 3: OBRADOIRO CAB (1-1) - DIVINA SEGUROS JOVENTUT (0-1)

por TreyB » 09 Oct 2017, 17:06

lovelesss escribió:É que hai pode estar a clave do de Simons e a miña comparativa con Daniel Miller, fichaxe barateira e extracomunitario. Se tes que cortar a alguén para buscar un reforzo tachán! xa tes candidato, que non te supón desaproveitar moito carto e que ten asumido o seu rol secundario.


Te cubre el 4 abierto que no tenías, aunque de aquella manera, y es otro alero tirador si Corbacho no está bien por poco dinero y apostaría a que sin ninguna queja, eso es verdad. Lo de Miller fue peor porque era el pívot suplente de un titularísimo Triguero. Simons al final es ¿4º interior? ¿6º alero? Y eso hasta que se integre a Bachynski, que para mi va a ser el pívot de rotación que puede aportar rebote y dureza.

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Re: XORNADA 3: OBRADOIRO CAB (1-1) - DIVINA SEGUROS JOVENTUT (0-1)

por John Birks » 09 Oct 2017, 21:16

Con Pozas se está jugando mejor, su visión de juego ha mejorado y está generando mucho. Sigue teniendo errores evidentes en toma de decisiones, se precipita con frecuencia, pero lo está solventando. Además, está asentando un tiro tras bote interesante. Se está soltando.

Paciencia, como bien dice TreyB (sigue escribiendo, en serio) el equipo tiene cosas por mejorar. Pero aún así, el equipo es capaz de ganar a dos rivales directos y de competir contra el Valencia (con plantilla nivel Euroliga).
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Re: XORNADA 3: OBRADOIRO CAB (1-1) - DIVINA SEGUROS JOVENTUT (0-1)

por OARFOREVER » 10 Oct 2017, 15:13

Lo primero y con caracter previo. Que curioso el OBRA que iba a matar a triples a los rivales. Que cosas tiene el basket. Artem/Radovic estrellas invitadas.

Por lo demas, . pues contento.

1º Por que al final lo que decia en el post del partido anterior se ha cumplido por la DT. Menos minutos de Simmons, menos minutos de Laksa, menos minutos de Adam. Volvemos a la rotación de "3". interiores. Pero acortada. Porque Simons es aún menos jugador que Rosco.

2º Por que se confirma que el tandem Artem/Radovic (y ahi tambíen me cuelgo la medalla de los minutos de mas qeu se le pedian), se vislumbra como una gran pareja interior. Compatible pese a la limitación de Nemanja en el tiro de fuera (aun no se ha prodigado nada), pero con muy buen juego poste alto poste bajo. Y eso que llevan 3 partidos jugando juntos.

3º Por el paso alante de Eimantas y Pepe. En este último caso sobre todo en la dirección y de mitad de campo para atrás. La forma qeu tiene de anular a Richard y sus pares, es algo que no me esperaba del Pozas del año pasado.

4º Porque se ha ganado a dos rivales directos. Y a los dos con una renta decentilla.

Cosas a mejorar.

El perimetro Sabat-Navarro-Laksa de momento va horrible.

Corbacho tiene que ir entrando a los poquitos y sin ansiedad.

Nos sigue faltando un 4 abierto de calidad o al menos que tenga un físico para jugar de 4 (presuponiendo a Simons una calidad equivalente a la de Nankivil)

Seguimos recuperando muy poquitos balones.

Por cierto que decepciones Richard y Kulvietis.
"Gracias Dios Mio por el 4 y por el 7 (Ramon 13et dixit, como gran sufridor del periodo 86-00 del baloncesto nacional.)"

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Re: XORNADA 3: OBRADOIRO CAB (1-1) - DIVINA SEGUROS JOVENTUT (0-1)

por John Birks » 10 Oct 2017, 15:31

OARFOREVER escribió:Por cierto que decepciones Richard y Kulvietis.


Y que lo digas, las sensaciones que me dejaron fueron bastante pobres.

Aunque nosotros tampoco podemos tirar cohetes. Pozas ha mejorado y me alegro mucho por él, pero no podemos depender de él para tener un poco de ritmo en ataque. Va a tener partidos malos, y de momento Navarro y Sabat no están dando un nivel decente. Confío en que mejorarán (estoy seguro de ello), y con ello el equipo va a ir a mejor. Son jugadores muy importantes.
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TreyB
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Re: XORNADA 3: OBRADOIRO CAB (1-1) - DIVINA SEGUROS JOVENTUT (0-1)

por TreyB » 10 Oct 2017, 15:38

Unos apuntes:

Radovic ha jugado los mismos minutos el sábado que contra Zaragoza y sólo 4 más que en Valencia. La diferencia, y no soy dudoso que lo avisé en la previa, es que era un partido ideal para sus condiciones. Muchos pases, mascar el ataque, balón interior y a abusar de APs con menos físico. Si se da ese partido, perfecto, sino va a tener que encontrar otro juego o lo va a tener complicado. Y yo soy muy de Rado, pero es lo que hay.

Sàbat sin duda, aunque sabíamos lo que se fichaba, David Navarro vale, pero ¿Laksa horrible? Pero si en teoría iba a ser quinto alero, nadie daba un euro por él y está metiendo más de 6 puntos por partido, que no es que sea mucho pero son más puntos que Sàbat, Llovet, David Navarro, Corbacho, Simons... Y defendiendo más que correctamente. Para mi sorpresa positiva.

Hay que asumir que el 4 abierto va a ser lo que pueda aportar Simons ahí, poco, y punto. Para mi hace mucha más falta un suplente de Pustovyi que ninguna otra cosa y ese espero que sea Bachynski que desde hoy está entrenando con el grupo. Una rotación Radovic-Llovet de 4 y Pustovyi-Bachynski de 5, me gusta. Y mucho. Lo ideal por supuesto hubiese sido tener un 4 abierto sólido, con rebote, buen tirador y defensor, poder pagar un Caloiaro, vamos, pero desde el momento en que fichas a Radovic esto es lo que tenemos y con esto hay que tirar.

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Re: XORNADA 3: OBRADOIRO CAB (1-1) - DIVINA SEGUROS JOVENTUT (0-1)

por Máximo » 10 Oct 2017, 16:43

No tengo claro que Rosco sea mejor que Simmons. Aunque vayan a ocupar el mismo puesto, por ahora, no son el mismo tipo de jugador. Simmons es mejor tirador y peor reboteador, aunque ambos son malos defensores. Físicamente Rosco es un toro y Ben un tirillas, con las consiguientes ventaja o inconvenientes de fuerza y movilidad. Al menos a día de hoy, porque Ben apenas ha jugado (y es verdad que será por algo) pero lo que he visto de Rosco este año es bastante peor que los partidos que hizo aquí y parece que se le ha sobrevalorado algo.

Puede que con más tiempo ambos mejoren y admito que con la configuración actual nos vendría mejor el húngaro, pero si entrara Bachynski la cosa cambia.

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Re: XORNADA 3: OBRADOIRO CAB (1-1) - DIVINA SEGUROS JOVENTUT (0-1)

por OARFOREVER » 11 Oct 2017, 20:21

TreyB escribió:Unos apuntes:

Radovic ha jugado los mismos minutos el sábado que contra Zaragoza y sólo 4 más que en Valencia. La diferencia, y no soy dudoso que lo avisé en la previa, es que era un partido ideal para sus condiciones. Muchos pases, mascar el ataque, balón interior y a abusar de APs con menos físico. Si se da ese partido, perfecto, sino va a tener que encontrar otro juego o lo va a tener complicado. Y yo soy muy de Rado, pero es lo que hay.

Sàbat sin duda, aunque sabíamos lo que se fichaba, David Navarro vale, pero ¿Laksa horrible? Pero si en teoría iba a ser quinto alero, nadie daba un euro por él y está metiendo más de 6 puntos por partido, que no es que sea mucho pero son más puntos que Sàbat, Llovet, David Navarro, Corbacho, Simons... Y defendiendo más que correctamente. Para mi sorpresa positiva.

Hay que asumir que el 4 abierto va a ser lo que pueda aportar Simons ahí, poco, y punto. Para mi hace mucha más falta un suplente de Pustovyi que ninguna otra cosa y ese espero que sea Bachynski que desde hoy está entrenando con el grupo. Una rotación Radovic-Llovet de 4 y Pustovyi-Bachynski de 5, me gusta. Y mucho. Lo ideal por supuesto hubiese sido tener un 4 abierto sólido, con rebote, buen tirador y defensor, poder pagar un Caloiaro, vamos, pero desde el momento en que fichas a Radovic esto es lo que tenemos y con esto hay que tirar.


No he dicho Laska horrible Trey. He dicho que el perimetro Sabat-Navarro-Laksa funciona horrible. Que no es lo mismo.
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Re: XORNADA 3: OBRADOIRO CAB (1-1) - DIVINA SEGUROS JOVENTUT (0-1)

por TreyB » 11 Oct 2017, 20:37

OARFOREVER escribió:No he dicho Laska horrible Trey. He dicho que el perimetro Sabat-Navarro-Laksa funciona horrible. Que no es lo mismo.


Eso totalmente de acuerdo. Laksa no es un jugador de generarse sus canastas, Sàbat y Navarro no acaban de funcionar y el juego con esos tres juntos es muy espeso. En realidad salvo Pozas y Matt Thomas ningún exterior se puede decir que haya estado bien hasta ahora.

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Re: XORNADA 3: OBRADOIRO CAB (1-1) - DIVINA SEGUROS JOVENTUT (0-1)

por serhispa » 13 Oct 2017, 13:52

Faustinoysumopa escribió:
Galizaceive escribió:Solo entro para decir que aún no hay crítica desctructiva. Y me jode, porque la espero como agua de mayo. Si ganamos somos una mierda; si perdemos también. Hala, ánimo, viva la "joie de vivre"! 8-)

Jajajaja estaba pensando lo mismo! Yo tambien habia tomado la decision de dejar de escribir nada ,al igual que ya hizo por ejemplo mi amigo Don Nelson y otros mas....un foro es para dar opinion y para criticar todo lo que se quiera,la diferencia esta en los que podemos criticar ,y esas mismas criticas decirselas con las mismas palabras a la cara a los aludidos,o los que no...los que son mas valientes...detras de una pantalla de ordenador ....asi esta la red en general,que se esta convirtiendo en un semillero de odio,donde la gente opina como si estuviera en la barra de un bar con los amigotes y donde los cheiñas escupen su frustracion escondidos en un nick......me gustaria ver a alguno llamar paqueton etc etc a algun jugador,no creo que ni con un juvenil se atrevieran,lo dicho hay hombres o hay nicks

Participo muy de vez en cuando (entre otras cosas porque controlo de basket mucho menos que la mayoría) aunque sigo el foro diariamente desde hace años. No he podido entrar a leer este hilo hasta hoy, y lo siento pero me veo obligado a decirlo:

Faustino, tus intervenciones en los últimos hilos son, con mucho, las más desafortunadas que he visto en este foro del Obra en mucho tiempo. Llegando a las descalificaciones personales continuas y casi al insulto, creo que deberías reflexionar porque te sales mucho del tono habitual de este foro.

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Re: XORNADA 3: OBRADOIRO CAB (1-1) - DIVINA SEGUROS JOVENTUT (0-1)

por Faustinoysumopa » 13 Oct 2017, 23:55

serhispa escribió:
Faustinoysumopa escribió:
Galizaceive escribió:Solo entro para decir que aún no hay crítica desctructiva. Y me jode, porque la espero como agua de mayo. Si ganamos somos una mierda; si perdemos también. Hala, ánimo, viva la "joie de vivre"! 8-)

Jajajaja estaba pensando lo mismo! Yo tambien habia tomado la decision de dejar de escribir nada ,al igual que ya hizo por ejemplo mi amigo Don Nelson y otros mas....un foro es para dar opinion y para criticar todo lo que se quiera,la diferencia esta en los que podemos criticar ,y esas mismas criticas decirselas con las mismas palabras a la cara a los aludidos,o los que no...los que son mas valientes...detras de una pantalla de ordenador ....asi esta la red en general,que se esta convirtiendo en un semillero de odio,donde la gente opina como si estuviera en la barra de un bar con los amigotes y donde los cheiñas escupen su frustracion escondidos en un nick......me gustaria ver a alguno llamar paqueton etc etc a algun jugador,no creo que ni con un juvenil se atrevieran,lo dicho hay hombres o hay nicks

Participo muy de vez en cuando (entre otras cosas porque controlo de basket mucho menos que la mayoría) aunque sigo el foro diariamente desde hace años. No he podido entrar a leer este hilo hasta hoy, y lo siento pero me veo obligado a decirlo:

Faustino, tus intervenciones en los últimos hilos son, con mucho, las más desafortunadas que he visto en este foro del Obra en mucho tiempo. Llegando a las descalificaciones personales continuas y casi al insulto, creo que deberías reflexionar porque te sales mucho del tono habitual de este foro.

Totalmente de acuerdo,por desgracia soy de los que cuando leen cosas irrespetuosas salto...la actitud contraria que tengo con la gente que si tiene respeto.pero bueno,al igual que galiciaceive y unos cuantos mas que por las mismas razones que yo dejaron el foro,dejare de participar,lo ultimo que me apatece es estar de mal rollo con nadie,y menos con aficionados de mi equipo,eso si secuire leyendo el foro ya que me encanta leer las diversas opiniones cuando se hacen con respeto y humildad,como Trey B,John Birks o muchos otros que da gusto leerlos ya sea cuando alaban o cuando critican algo

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