XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)
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daleobra
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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por daleobra » 05 Feb 2018, 12:21

txukelinok escribió:
Zeljko Obradoirovic escribió:Coincido. Eso sí, es suplente.


Eso ahora. Yo hablo de él a principio de temporada cuando se sobrepagó de manera escandalosa para traerlo como base titular. Es que me pone de los nervios cada ve que lo pienso. Lo de Sabat y lo de Radovic. Pagar traspaso por fichar un año a ese tío... que talento más desperdiciado por favor. Y que poquita cabeza.

A ver, en lo de Sabat puede q lleves razón. Ala, en lo de Radovic, te puede gustar más o menos o puede q se esperara más de él, pero no son casos parecidos. A mi Rado me gusta bastante, pero es irregular.

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txukelinok
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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por txukelinok » 05 Feb 2018, 12:36

daleobra escribió:
txukelinok escribió:
Zeljko Obradoirovic escribió:Coincido. Eso sí, es suplente.


Eso ahora. Yo hablo de él a principio de temporada cuando se sobrepagó de manera escandalosa para traerlo como base titular. Es que me pone de los nervios cada ve que lo pienso. Lo de Sabat y lo de Radovic. Pagar traspaso por fichar un año a ese tío... que talento más desperdiciado por favor. Y que poquita cabeza.

A ver, en lo de Sabat puede q lleves razón. Ala, en lo de Radovic, te puede gustar más o menos o puede q se esperara más de él, pero no son casos parecidos. A mi Rado me gusta bastante, pero es irregular.


Claro que son casos distintos. Obviamente. PEro Radovic es un jugador por el que se paga traspaso y se firma por un año. Si un club como el Obra se pone a pagar un traspaso por un jugador, tiene que venir para ser diferencial, y está muy alejado de serlo. Irregular donde los haya, y no es por falta de talento, que la tiene.

Yo ya lo dije en su día que no me gusta este jugador y no lo oculto. No es ni un 4 ni un 5, y aunque ahora meta algún triple (en los dos últimos partidos), está lejos de ser una amenaza para abrir el campo. Y luego si no le salen las cosas al principio, desaparece directamente.

Para mi su juego y su incidencia en el Obra son menores de lo que reflejan sus números.
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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por daleobra » 05 Feb 2018, 12:50

txukelinok escribió:
daleobra escribió:
txukelinok escribió:
Eso ahora. Yo hablo de él a principio de temporada cuando se sobrepagó de manera escandalosa para traerlo como base titular. Es que me pone de los nervios cada ve que lo pienso. Lo de Sabat y lo de Radovic. Pagar traspaso por fichar un año a ese tío... que talento más desperdiciado por favor. Y que poquita cabeza.

A ver, en lo de Sabat puede q lleves razón. Ala, en lo de Radovic, te puede gustar más o menos o puede q se esperara más de él, pero no son casos parecidos. A mi Rado me gusta bastante, pero es irregular.


Claro que son casos distintos. Obviamente. PEro Radovic es un jugador por el que se paga traspaso y se firma por un año. Si un club como el Obra se pone a pagar un traspaso por un jugador, tiene que venir para ser diferencial, y está muy alejado de serlo. Irregular donde los haya, y no es por falta de talento, que la tiene.

Yo ya lo dije en su día que no me gusta este jugador y no lo oculto. No es ni un 4 ni un 5, y aunque ahora meta algún triple (en los dos últimos partidos), está lejos de ser una amenaza para abrir el campo. Y luego si no le salen las cosas al principio, desaparece directamente.

Para mi su juego y su incidencia en el Obra son menores de lo que reflejan sus números.

Entiendo que pagan por Rado, lo que se ingresa por Rosco. Creo que eran cifras de alrededor de 20.000€. Tampoco es q sea algo demasiado destacable, aunque para nosotros, todo es pasta. En lo del salario de Sabat, ya si que es algo serio. Yo pienso que ya no va muy sobrado en ciertas cosas y a mayores, la confianza la tiene por los suelos. No veo forma de resolver esta situación teniendo así la confianza. Ya casi, y mira q fui optimista con él, estoy por tirar la toalla.

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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por OARFOREVER » 05 Feb 2018, 12:54

A veces Txuke, creo, y no te cabrees que te pueden las fobias personales.

Que defecto es que un jugador no sea "Ni un 4 ni un 5"?.

Kendall no era ni un 4 ni un 5. Muscala tampoco. Witt tampoco. Creo que no fueron mal no?

El problema no es radovic. El problema es Simmons que era el 4 abierto.

Voy a un yo ya dije. Al principio de temporada. SI salen Mc Conell y Witt y entran Sabat y Radovic algo no va bien. Y para remate Simmons x Rosco.

Por lo demás nada nuevo en la configuración. Cagada con Sabat - el base que todo entrenador quiere tener- y cagada con Simmons y encima con ficha de Extra.

Respecto del partido. Pues hombre, algo habrá hecho bien el CAI (soy un nostálgico...). De entrada fichar a dos jugones como Bo y Gary que nosotros ni olemos esa calidad en el puesto de 1. O si?.

Es un equipo descompensado, en el que igual que en nuestro caso la tropa media (Benji, Llovet, Radovic, en el nuestro, Alex Suarez, Bellas, Dragovic, en el de ellos) no esta dando la talla.

Creo que su mayor tara fue la apuesta por Varnardo. Si ese jugador estuviera dando lo que se presupone, con la ayuda de De Jong, podrían estar mas lejos. Al fallarles la clase media y su apuesta estrella al 5, viven de los dos cracks exteriores (mayores si, pero quien tuvo retuvo):

Otra cosa. Me horripila Sabat. Pero centrar la perdida del partido en el me parece maniqueo. Al mal partido de los citados de la tropa media, se une la precipitación de Corbacho (demasiados tiros acaparados en los ultimos minutos) y el partido nefasto de Artem (mucho peor y menos consistente que el de Rado), lento, impreciso, fallón y mal atras.

En cualquier caso, Corbacho sigue su recuperación y a mi si me gusto el quintento del final, pese el matiz de que jugamos muy precipitados. Demasiado.

Ah y edito. Lo de lanzar mas de 3 que de 2, rara vez suele dar buen resultado. 37 triples para los Warriors de SaR. Demasiado tambíen.

Otro tema. Lo de los comentaristas. Para nota

1º Ahora Benji es un 7 pies que corre la pista de modo increible y gemelo de Artem.

2º La de veces que los confundio.

3º Radovic es compatriota macedonio de Bo.

En serio?. Es tan dificil mirar las alturas y lugar de nacimiento de los jugadores?
"Gracias Dios Mio por el 4 y por el 7 (Ramon 13et dixit, como gran sufridor del periodo 86-00 del baloncesto nacional.)"

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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por txukelinok » 05 Feb 2018, 12:59

daleobra escribió:
txukelinok escribió:
daleobra escribió:A ver, en lo de Sabat puede q lleves razón. Ala, en lo de Radovic, te puede gustar más o menos o puede q se esperara más de él, pero no son casos parecidos. A mi Rado me gusta bastante, pero es irregular.


Claro que son casos distintos. Obviamente. PEro Radovic es un jugador por el que se paga traspaso y se firma por un año. Si un club como el Obra se pone a pagar un traspaso por un jugador, tiene que venir para ser diferencial, y está muy alejado de serlo. Irregular donde los haya, y no es por falta de talento, que la tiene.

Yo ya lo dije en su día que no me gusta este jugador y no lo oculto. No es ni un 4 ni un 5, y aunque ahora meta algún triple (en los dos últimos partidos), está lejos de ser una amenaza para abrir el campo. Y luego si no le salen las cosas al principio, desaparece directamente.

Para mi su juego y su incidencia en el Obra son menores de lo que reflejan sus números.

Entiendo que pagan por Rado, lo que se ingresa por Rosco. Creo que eran cifras de alrededor de 20.000€. Tampoco es q sea algo demasiado destacable, aunque para nosotros, todo es pasta. En lo del salario de Sabat, ya si que es algo serio. Yo pienso que ya no va muy sobrado en ciertas cosas y a mayores, la confianza la tiene por los suelos. No veo forma de resolver esta situación teniendo así la confianza. Ya casi, y mira q fui optimista con él, estoy por tirar la toalla.


De acuerdo daleobra, pero ahora hagamos un poco de ciencia ficción. Con los 20.000 que se pagan por el traspaso de Rado, se podía traer un 4 con el sueldo de Rado, y un base con el sueldazo de Sabat y a mayores esos 20.000. Y vamos, si somos incapaces de encontrar un base mejor que Sabat con ese sueldo más que majo, ya apaga y vámonos. Todo es especular, está claro. Pero por lo menos en lo de Sabat, ya creo que por fin el foro está al completo de acuerdo en algo.
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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por daleobra » 05 Feb 2018, 13:04

OARFOREVER escribió:A veces Txuke, creo, y no te cabrees que te pueden las fobias personales.

Que defecto es que un jugador no sea "Ni un 4 ni un 5"?.

Kendall no era ni un 4 ni un 5. Muscala tampoco. Witt tampoco. Creo que no fueron mal no?

El problema no es radovic. El problema es Simmons que era el 4 abierto.

Voy a un yo ya dije. Al principio de temporada. SI salen Mc Conell y Witt y entran Sabat y Radovic algo no va bien. Y para remate Simmons x Rosco.

Por lo demás nada nuevo en la configuración. Cagada con Sabat - el base que todo entrenador quiere tener- y cagada con Simmons y encima con ficha de Extra.

Respecto del partido. Pues hombre, algo habrá hecho bien el CAI (soy un nostálgico...). De entrada fichar a dos jugones como Bo y Gary que nosotros ni olemos esa calidad en el puesto de 1. O si?.

Es un equipo descompensado, en el que igual que en nuestro caso la tropa media (Benji, Llovet, Radovic, en el nuestro, Alex Suarez, Bellas, Dragovic, en el de ellos) no esta dando la talla.

Creo que su mayor tara fue la apuesta por Varnardo. Si ese jugador estuviera dando lo que se presupone, con la ayuda de De Jong, podrían estar mas lejos. Al fallarles la clase media y su apuesta estrella al 5, viven de los dos cracks exteriores (mayores si, pero quien tuvo retuvo):

Otra cosa. Me horripila Sabat. Pero centrar la perdida del partido en el me parece maniqueo. Al mal partido de los citados de la tropa media, se une la precipitación de Corbacho (demasiados tiros acaparados en los ultimos minutos) y el partido nefasto de Artem (mucho peor y menos consistente que el de Rado), lento, impreciso, fallón y mal atras.

En cualquier caso, Corbacho sigue su recuperación y a mi si me gusto el quintento del final, pese el matiz de que jugamos muy precipitados. Demasiado.

Ah y edito. Lo de lanzar mas de 3 que de 2, rara vez suele dar buen resultado. 37 triples para los Warriors de SaR. Demasiado tambíen.

Otro tema. Lo de los comentaristas. Para nota

1º Ahora Benji es un 7 pies que corre la pista de modo increible y gemelo de Artem.

2º La de veces que los confundio.

3º Radovic es compatriota macedonio de Bo.

En serio?. Es tan dificil mirar las alturas y lugar de nacimiento de los jugadores?


Uff y nombrar a Benzius y ser Thomas. Yo en temas de comentaristas ya paso de fijarme. Antes me fijaba siempre, aún recuerdo lo de llamarle Moncho López a nuestro entrenador repetidamente y varios partidos. Está claro que scouting prepartido no hacen.

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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por txukelinok » 05 Feb 2018, 13:09

OARFOREVER escribió:A veces Txuke, creo, y no te cabrees que te pueden las fobias personales.

Que defecto es que un jugador no sea "Ni un 4 ni un 5"?.

Kendall no era ni un 4 ni un 5. Muscala tampoco. Witt tampoco. Creo que no fueron mal no?

El problema no es radovic. El problema es Simmons que era el 4 abierto.


OAR, todo tiene un matiz, está claro. PEro para mi que Rado no sea ni un 4 ni un 5 si es un problema. Y lo es, desde el momento que cuando confeccionas la plantilla ya tienes ese jugador "indefinido" (que de por sí no tiene que ser malo). que es Llovet. Una vez que partes ya con Llovet, para mi, es totalmente necesaria la presencia de un 4 para abrir pista. Y no Simmons obviamente. Por ahí viene mi problema con no sea ni 4 ni 5.
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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por darri » 05 Feb 2018, 13:37

OARFOREVER escribió:....Ah y edito. Lo de lanzar mas de 3 que de 2, rara vez suele dar buen resultado. 37 triples para los Warriors de SaR. Demasiado tambíen..


Pues sí, pero el problema ya no es tanto lanzar más de tres que de dos, sino tener mejores porcentajes en los triples que en los lanzamientos de dos. Y ya es la tercera vez en la temporada que pasa:
Vs Madrid: 31tiros de 2 y 37 de 3; 50% en t.2 y 52% en t.3 (una barbaridad que no llegó para ganar)
Vs GBC: 33 de 2 y 37 de 3; 27% en t.2 y 38% en t.3
Vs Zaragoza: 31 de 2 y 37 de 3; 35% en t.2 y 38% en t.3

....Y con la peor plantilla de toda la era Moncho, un 9-10. Nada mal. Muy cerca de la salvación y, dado que si no hay problemas de lesiones (esperemos que no) no habrá cambios en la plantilla, la mejor noticia para la próxima pretemporada sería que cortasen a Sabat que ya se ha convertido en un lastre muy difícil de soportar.
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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por OARFOREVER » 05 Feb 2018, 14:09

darri escribió:
OARFOREVER escribió:....Ah y edito. Lo de lanzar mas de 3 que de 2, rara vez suele dar buen resultado. 37 triples para los Warriors de SaR. Demasiado tambíen..


Pues sí, pero el problema ya no es tanto lanzar más de tres que de dos, sino tener mejores porcentajes en los triples que en los lanzamientos de dos. Y ya es la tercera vez en la temporada que pasa:
Vs Madrid: 31tiros de 2 y 37 de 3; 50% en t.2 y 52% en t.3 (una barbaridad que no llegó para ganar)
Vs GBC: 33 de 2 y 37 de 3; 27% en t.2 y 38% en t.3
Vs Zaragoza: 31 de 2 y 37 de 3; 35% en t.2 y 38% en t.3

....Y con la peor plantilla de toda la era Moncho, un 9-10. Nada mal. Muy cerca de la salvación y, dado que si no hay problemas de lesiones (esperemos que no) no habrá cambios en la plantilla, la mejor noticia para la próxima pretemporada sería que cortasen a Sabat que ya se ha convertido en un lastre muy difícil de soportar.



Bueno.... lo de la peor plantilla de la era Moncho es objeto de debate.


El año de la posición de 5 con Triguero/Miller/Chagoyen.......es mucha tela.

Si ese año no vienen refuerzos nos ibamos al hoyo.
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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por darri » 05 Feb 2018, 14:46

Pufff. En este caso concreto que pones no se que posibilidad de debate ves ahí.

Es verdad que en aquel equipo la posición de cinco era la peor cubierta. Hasta aquí no hay discusión.....pero en el resto....Rafa Luz (sí, el mismo Luz del que tantas veces rajé, pero si ahora mismo volviese por Sabat...lágrimas de alegría), Corbacho con tres años menos (y sin lesión), Waczynski, Pavel, Maxi, Nankivil, hasta el propio Giannopoulos. En fin....el único de la plantilla actual que, para mi, tiene mejor nivel que estos es Thomas y ya.

Y ese año, si no me falla la memoria que creo que no, no hubo cambios en la plantilla. Fué a partir de la temporada siguiente, la 2015/16, con los Kostas, Maric y Kolesnikov que, por cierto, aquella si que era una plantilla bastante más justita que la del año anterior
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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por Antón » 05 Feb 2018, 15:42

Creo que a todos nos quedó la sensación que a yer se perdió una oportunidad cojonuda de ganar, aún reconociendo lo pedazo pepinos que tiene el cai con Bo (al que he visto bien, luego del fiasco del año pasado en granca) y Neal, que no entiendo que no esté como especialista en un equipo euroliga, será por el tema del pasaporte; aún con esto se pudo haber ganado, una pena.
Yo tampoco entendí lo de Laksa (que en mi opinión está mejorando muchisimo), era el que mejor marcaba a GN y lo sentó, Moncho sabrá, en cualquier caso exceptuando nosotros, los de abajo, que es para donde hay que mirar, lástima del average, perdieron todos, a ver si se abarata el descenso; en mi opinión andará por las doce victorias u once con average favorable.
Respecto del nivel de la plantilla, para mí posiblemente sea la de mayor nivel medio, pero la mejor, buff, muy difícil de decir, tenemos carencias enormes, el base, se apostó y no termina de salir, pero para mí es más sangrante lo de ocupar una plaza extra con un jugador con el que apenas cuentas, me parece un lujo excesivo; en cuanto a Radovic, estoy de acuerdo en que es la irregularidad personificada, puede ser como ha sido mvp, y luego no enterarse de nada; aún así yo intentaría renovarle pero sin volverme tolo.
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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por OARFOREVER » 05 Feb 2018, 15:47

darri escribió:Pufff. En este caso concreto que pones no se que posibilidad de debate ves ahí.

Es verdad que en aquel equipo la posición de cinco era la peor cubierta. Hasta aquí no hay discusión.....pero en el resto....Rafa Luz (sí, el mismo Luz del que tantas veces rajé, pero si ahora mismo volviese por Sabat...lágrimas de alegría), Corbacho con tres años menos (y sin lesión), Waczynski, Pavel, Maxi, Nankivil, hasta el propio Giannopoulos. En fin....el único de la plantilla actual que, para mi, tiene mejor nivel que estos es Thomas y ya.

Y ese año, si no me falla la memoria que creo que no, no hubo cambios en la plantilla. Fué a partir de la temporada siguiente, la 2015/16, con los Kostas, Maric y Kolesnikov que, por cierto, aquella si que era una plantilla bastante más justita que la del año anterior


Me referia a la de 2016, efectivamente. Aunque la de 2015 no la veo mucho mejor, salvo el factor Kleber.

Asi.....

2015 vs 2018

Luz--------------------------- Sabat--------------Ventaja 2015. Ya no por que Luz fuese un base que dirigiese nada, pero al menos atras daba.
Adam------------------------ Matt Thomas: Lo siento por Adam. Ventaja 2018, Clara ademas.
Pumprla---------------------Benji...................Lo siento por nostagicos. Equilibrio. Benji desespera, pero es completo y en tiro de 3 no hay color.
Kleber------------------------ Radovic------------Ventaja clara 2015.
Triguero.----------------------Artem---------------Ventaja clara 2018. Creo que tanta como en el 4 a la inversa.

Pozas------------------------ Pozas-------------------Ventaja 2018. Pocas dudas caben que Pozas es mejor jugador hoy.
Corby------------------------- Corby----------------- Ventaja 2015. Lo mismo pero al reves.
Haris--------------------------- David Navarro-------A poco que alguién aporte algo, Solo hay que ver lo que era Haris. Ventaja 2018
Keaton-------------------------- Llovet.----------------Creo que no hay mucha duda que aunque Llovet meta menos de 3, es mas jugador que Keaton. Ventaja 2018
Miller.---------------------------- Spires. ------------Mismo caso. Miller aportaba practicamente nada.


Y si sumamos fichas 11 y 12 (Cardenas y Chago, frente a Laksa y Simons, creo qu ela aportacion de estos dos ultimos es tb superor). Ventaja 2018

Es decir. Si. Luz y Kleber son mejores. Pero el resto.......es peor plantilla.
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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por lovelesss » 05 Feb 2018, 16:43

Ummh. Eu por Keaton tiña devoción, seica xogou con molestias todo o ano e non parou sacrificándose. E atrás e no rebote era un xogadorazo.
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Máximo
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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por Máximo » 05 Feb 2018, 16:47

Con ese porcentaje de aciertos en tiros de dos, no ganamos a nadie. Nos cuesta un montón anotar debajo del aro, esta vez incluso Artem y penetrando solo Navarro y algo Thomas van con confianza. Eso y un menor acierto final no dio para ganar a un Zaragoza que tiene muy poco, fuera de los dos jugónes, con una floja temporada de Varnado, que debería ser la otra parte del tridente pero se queda en detalles.

Y menos mal que Rado ha cogido cierta onda en el triple, porque nuestros cuatros son de lo más inseguro que hay en el tiro.

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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por wazousky » 05 Feb 2018, 17:41

No puede ser que te cojan los rebotes de las manos (verdad Rado?), que se te escurra la pelota como si fuese jabón, tiros a la desesperada (esto no sé si son órdenes de banda o si Corby por momentos se cree MJ, o ambas cosas...), en definitiva, un partido que perfectamente se podía haber ganado se va al traste.
Faltó seriedad, Benji en los posteos no metió una sola canasta, ni una. Artem demasiado fallón, escapándosele el balón de las manos, no fue su día. Su "alter ego" Nick tampoco compareció en el partido, por si fuese poco le pitaron faltas de auténtica risa.
En cuanto vi la lesión de Pozas pensé "alá vai o partido". Y así fue, a Sàbat le falta físico y a Navarro le falta "soltura" para jugar de base. Y aún con todo competimos...así que a lamerse las heridas en casa y preparar el partido contra UCAM.
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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por darri » 05 Feb 2018, 19:12

Hombre OAR , es tu opinión y por supuesto muy respetable, pero......intentar comparar plantillas a base de 1vs1, no se..... poco tiene que comparar Haris con Navarro o Nankivil con Llovet, son perfiles de jugador muy diferentes aunque puedan jugar en la misma posición.

Repito, para mi mejor la del 17/18 en los pivots y en profundidad de plantilla pero mejor la del 14/15 en bases (y eso que hasta ahora siempre pensé que era difícil empeorar a la dupla Rafa-Pozas o Vily-Rafa), aleros (aunque Thomas sea el mejor exterior que hayamos tenido nunca) y ala-pivots (Llovet, Radovic y Simmons no resisten la comparación con Maxi-Nankivil).

Y como tu varias veces has repetido con acierto, hasta este año siempre habíamos tenido como mínimo tres jugadores de nivel medio-alto ACB y este año sólo tenemos dos. Thomas y Pusto. En la 14/15 Adam, Maxi, Corbacho y hasta Pavel.

Es cuestión de opiniones, claro, pero pienso que desde aquel fin de semana que nos quedamos sin Muscala y Oriol todas las plantillas han ido bajando el nivel año tras año. Por eso veo en la clasificación el 9-10 que tenemos ahora y se me escapa un suspiro de alivio .
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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por Mari Scada » 05 Feb 2018, 19:46

darri escribió:Hombre OAR , es tu opinión y por supuesto muy respetable, pero......intentar comparar plantillas a base de 1vs1, no se..... poco tiene que comparar Haris con Navarro o Nankivil con Llovet, son perfiles de jugador muy diferentes aunque puedan jugar en la misma posición.

Repito, para mi mejor la del 17/18 en los pivots y en profundidad de plantilla pero mejor la del 14/15 en bases (y eso que hasta ahora siempre pensé que era difícil empeorar a la dupla Rafa-Pozas o Vily-Rafa), aleros (aunque Thomas sea el mejor exterior que hayamos tenido nunca) y ala-pivots (Llovet, Radovic y Simmons no resisten la comparación con Maxi-Nankivil).

Y como tu varias veces has repetido con acierto, hasta este año siempre habíamos tenido como mínimo tres jugadores de nivel medio-alto ACB y este año sólo tenemos dos. Thomas y Pusto. En la 14/15 Adam, Maxi, Corbacho y hasta Pavel.

Es cuestión de opiniones, claro, pero pienso que desde aquel fin de semana que nos quedamos sin Muscala y Oriol todas las plantillas han ido bajando el nivel año tras año. Por eso veo en la clasificación el 9-10 que tenemos ahora y se me escapa un suspiro de alivio .

Aquél sábado foi fatídico. De non ser por iso estou convencida de que xogabamos playoffs, Oriol no mellor momento da súa carreira e Muscala deixando pedazos de clase e calidade.
Xa que logo, para os nostálxicos https://www.youtube.com/watch?v=d79bM9l45iY

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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por OARFOREVER » 05 Feb 2018, 20:31

darri escribió:Hombre OAR , es tu opinión y por supuesto muy respetable, pero......intentar comparar plantillas a base de 1vs1, no se..... poco tiene que comparar Haris con Navarro o Nankivil con Llovet, son perfiles de jugador muy diferentes aunque puedan jugar en la misma posición.

Repito, para mi mejor la del 17/18 en los pivots y en profundidad de plantilla pero mejor la del 14/15 en bases (y eso que hasta ahora siempre pensé que era difícil empeorar a la dupla Rafa-Pozas o Vily-Rafa), aleros (aunque Thomas sea el mejor exterior que hayamos tenido nunca) y ala-pivots (Llovet, Radovic y Simmons no resisten la comparación con Maxi-Nankivil).

Y como tu varias veces has repetido con acierto, hasta este año siempre habíamos tenido como mínimo tres jugadores de nivel medio-alto ACB y este año sólo tenemos dos. Thomas y Pusto. En la 14/15 Adam, Maxi, Corbacho y hasta Pavel.

Es cuestión de opiniones, claro, pero pienso que desde aquel fin de semana que nos quedamos sin Muscala y Oriol todas las plantillas han ido bajando el nivel año tras año. Por eso veo en la clasificación el 9-10 que tenemos ahora y se me escapa un suspiro de alivio .


A ver...

Estoy de acuerdo contigo. La plantilla actual es mala. Lo se. SOlo hay que ver la encuesta de pretemporada. Solo hay que ver que yo me subia por las paredes porque salia Mac2.0 y venia Sabat,, porque esperaba un 4 abierto potente para sustituir a Witt y resulta que el sustitito de Witt era Rado y el de Rosco Simmons. Ya lo se.

Pero es que en 2015 vivimos de Kleber. Entiendo que viendo a Sabat, Luz te parezca mas Luz. Pero Luz era Luz. Y Pozas no era el de ahora. Así que en Bases pichi picha. Lo de Triguero pivot titular es solo comparable a lo de Sabat base titular.



Teniamos un tridente si. Adam Corby Kleber. Y se ganaron 15 partidos nada menos. Pavel mas menos puede aportar lo de Benji. Y Corbacho, sin ser el del 2015, esta promediando en los ultimos 5 partidos casi 14 ppg. A mi de 3 pata me vale.

Por supuesto que el tridente Adam Corby Kleber es superior al de Thomas, Corby, Pusto. Pero es que ese año se le sumo el asunto que Haris fue un chasco (lo puse yo en mis pajis, craso error). ES que la tropa media de ese año era tela. Pozas, Haris, Triguero, Keaton, Miller, Cardenas y Chagoyen. Joder. Creo que eso nos daba poca profundidad. Eso de que Nankivil era una fiera al rebote... ejem... ejem. 3.1. En fin. Tampoco es para tirar fojetes.

A veces la memoria nos juega malas pasadas con jugadores que nos "gustaban". Por recordar, y sin acritud los numeros de Keaton en el Obra.

19 mins. 5.6 ppg. 3.1 rbs. 0.5 asis. 70%TL-46%T2-25%T3. Pues bueno. Regulín. Y eso de que abierto era una garantia ya veis. No salia ni a 1 triple cada 2 partidos. Y el porcentaje flojo flojo.

Creo que la clase media de este año aporta mas. Y eso que deberian estar aun mejor.

Puedes estar de acuerdo o no. Pero hombre, no me digas que no hay debate, porque si lo hay.

En cuanto al sistema, pues hombre, mas o menos puesto a puesto. Ya se que son perfiles diferentes. Que un año apuestas por Muscala y otro por Triguero de Pivot titular. Un año gastas en el 4 abierto toda la pasta (Kleber) y otro te traes un tipo de Belgica que juega de 3 para ser el único 4 abierto de la plantilla. Pero vaya, lo hice por que es lo mas "VISUAL".

Si quieres seguir, abrimos un hilo comparativo de las 8 plantillas. Yo ya me lo tengo currado. :todos a botar:

Y un ultimo factor.

La liga 2018 es muuuuuucho menos potente que la 2015. Solo hay que ver las plantillas de los equipos de abajo. Y eso es otro factor mas favorable a que los de 2018 puedan llevar 9 a dia de hoy. Que bendito sea Dios.
"Gracias Dios Mio por el 4 y por el 7 (Ramon 13et dixit, como gran sufridor del periodo 86-00 del baloncesto nacional.)"

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darri
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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por darri » 05 Feb 2018, 22:23

OARFOREVER escribió:...... si quieres seguir, abrimos un hilo comparativo de las 8 plantillas. Yo ya me lo tengo currado..

Pues por mi encantado. Ya tardas ;)
Pd: y ya para acabar con el tema, para mi Pavel, para el Obra, fue mucho más importante que lo que está siendo Bendzius. Pavel podía cambiar dinámicas de partido desde la defensa. Bendzius es un buen jugador de equipo, puede ayudar en los dos lados de la pista, pero no es un factor diferencial (salvo contra el Madrid, claro :mrgreen: )
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Galizaceive
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Re: XORNADA 19: TECNYCONTA ZARAGOZA (5-13) - OBRADOIRO CAB (9-9)

por Galizaceive » 06 Feb 2018, 12:29

darri escribió:
OARFOREVER escribió:...... si quieres seguir, abrimos un hilo comparativo de las 8 plantillas. Yo ya me lo tengo currado..

Pues por mi encantado. Ya tardas ;)
Pd: y ya para acabar con el tema, para mi Pavel, para el Obra, fue mucho más importante que lo que está siendo Bendzius. Pavel podía cambiar dinámicas de partido desde la defensa. Bendzius es un buen jugador de equipo, puede ayudar en los dos lados de la pista, pero no es un factor diferencial (salvo contra el Madrid, claro :mrgreen: )


A pregunta do millón (unha máis): sería posible ver a Pavel outra vez coa nosa camiseta?... Aí o deixo. ;)

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