XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)
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jagvil
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por jagvil » 15 Abr 2018, 20:57

Gustaríame ter unha estadistica das canastas en penetración que nos fan os equipos rivales, e as que facemos nós.
Eu penso que en toda a etapa de Moncho no Obra, apenas tivemos xogadores que penetren con unha certa facilidad, e eso cuando os ataques se atascan, aporta soluciós. Hoxe Delteco GBC fixo moitas das suas canastas dese xeito.
hacer todo el bien posible, amar la libertad sobre todas las cosas,
aún cuando fuera por un trono, nunca traicionar a la verdad

Máximo
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Máximo » 15 Abr 2018, 21:08

jagvil escribió:Gustaríame ter unha estadistica das canastas en penetración que nos fan os equipos rivales, e as que facemos nós.
Eu penso que en toda a etapa de Moncho no Obra, apenas tivemos xogadores que penetren con unha certa facilidad, e eso cuando os ataques se atascan, aporta soluciós. Hoxe Delteco GBC fixo moitas das suas canastas dese xeito.


Alguno hemos tenido. Mc Connel lo hacía muy bien, Pavel, Scott.... Y en la actual, Navarro, con lo que me extraña que no saliera para la última posesion antes de la prórroga y eso que ya había finalizado un cuarto con una entrada.

Gonder
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Gonder » 15 Abr 2018, 21:33

Es que David Navarro hoy juega 6 minutos. O tiene algún problema físico o no se entiende. Hace 4 días se le da barra libre para jugarse él los últimos minutos, la última posesión y prórroga, hoy creo que no juega en toda la segunda parte. Matt Thomas olvidado, Radovic también. Simons contra Unicaja no pisa el parquet, no juega ni un segundo, y hoy se come todo el último cuarto y la prórroga. El arbitraje ha sido un bochorno y han condicionado el partido, es innegable, pero joder, el Obra ha jugado fatal sus bazas, ha acabado tirando más de 3 que de 2 y quemando un quinteto con el que no aprovechaba sus ventajas y sobre todo la defensa era una puñetera verbena.

Esto no quiere decir que haya que echar a Moncho o que se le considere mal entrenador, yo desde luego no diría nunca tal cosa, pero en Sar y hoy ha regalado los partidos contra Gipuzkoa, ha permitido emparejamientos defensivos que nos han matado y se ha jugado ambos partidos a triples cuando no estaban para eso. A mi Fisac me parece un grandísimo entrenador pero tampoco veo que haya hecho nada especial más allá de mandar a Van Lacke que abusase de Corbacho y aprovechar los espacios. Pero es que el Obra ha hecho prácticamente las mismas cagadas en Sar en la ida y hoy, que tiene narices. Y no es subestimar a Gipuzkoa, tienen 12 victorias, vienen de ganar en Tenerife y tienen un mérito increíble, es decir las cosas que vemos.

Por cierto en un partido que no ha estado mal, dentro de que no defiende ni a una abuela en taca taca, Sabat también olvidado todo el final de partido y prórroga con Pozas renqueante. Si la temporada que viene está en el Obra será porque no hay manera de echarlo.
Última edición por Gonder el 15 Abr 2018, 21:42, editado 1 vez en total.

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Todor Lazic
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Todor Lazic » 15 Abr 2018, 21:42

Pues yo he dejado de ver el partido por TV después de la falta a Bendzius cuando tiraba de 3 y la técnica a continuación......Supe que este partido no se ganaba y lo seguí después por la radio.

Es posible que Moncho haya cometido errores en sus planteamientos, pero ello no quita que se merezca el apelativo de "cazurro". Si de verdad fuera cazurro no estaría en la ACB de primer coach...Pero vaya, me es igual, aquí se tiene licencia hasta para insultar y no voy a ser yo quién lo recuerde a partir de ahora.....

Del arbitraje mejor no decir nada porque todavía falta que entre alguien a decir que no hacemos más que llorar. Solo apunto que ya hemos pagado y bien pagado la tremenda publicidad que se le ha dado a Cortés en Badalona, la sobradas de Durán y un directivo de la Penya, análisis en todos los medios especializados, etc.........Estoy esperando que ahora hagan lo propio con este partido y le dediquen el mismo tiempo en las redes sociales y TV con el título "Robo al Obra".......Xa podedes esperar.

Ahora mismo ya no tengo ganas de comentar nada más.

Un saludo.

leru
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por leru » 15 Abr 2018, 21:55

Hola amigos, disculpad la intromisión.
He visto arbitrajes malos pero lo que os han hecho hoy es un escándalo, robo descarado y con chulería encuma.
Saludos desde Burgos.

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John Birks
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por John Birks » 15 Abr 2018, 22:35

txukelinok escribió:Ahora que me venga a decir el amigo de siempre que no sabemos de esto y faltamos al respeto por decir verdades como templos.


Desde luego las formas no ayudan nada. 1 ascenso, 8 temporadas seguidas en ACB (para otra más) y una clasificación para Playoffs. Ya ni hablo del presupuesto ni del continuo cambio de jugadores tras temporada.

Al César lo que es del César. La comparación con Quintana es de chiste.

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txukelinok
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por txukelinok » 15 Abr 2018, 22:42

John Birks escribió:
txukelinok escribió:Ahora que me venga a decir el amigo de siempre que no sabemos de esto y faltamos al respeto por decir verdades como templos.


Desde luego las formas no ayudan nada. 1 ascenso, 8 temporadas seguidas en ACB (para otra más) y una clasificación para Playoffs. Ya ni hablo del presupuesto ni del continuo cambio de jugadores tras temporada.

Al César lo que es del César. La comparación con Quintana es de chiste.


A veces de verdad que algunos dais miedo con la comprensión lectora que demostráis....

"Por cazurro y por sus manías que tiene a veces de dar lecciones de entrenador a los demás". Esto es lo que digo referido al partido de hoy. no digo que sea Cazurro continuamente, ni obviamente lo considero el segundo pero entrenador de acb. Literalmente digo "este partido lo ganan 16 de los 18 entrenadores de la acb actualmente". Y remarco lo de este partido, cuando se empecina en jugar con el quinteto que jugó el final de partido y la prórroga, empecinado en demostrar que estaba en lo cierto él, cuando todos veíamos que no era así y que se estaba equivocando.

Ahora, que si queréis entrar en la dinámica de es que le estás faltando al respeto porque lo insultas, dices que es el peor entrenador de acb y demás, pues venga. Entended lo que queráis.

Y a principio de temporada se hizo la encuesta que se hace todos los años y ahí tenéis lo que puse. Pues fíjate que a cada jornada que pasa la cosa se acerca bastante a lo que dije, pero bueno. Lo dicho. Ya se que no tengo ni idea y solo me dedico a faltar al respeto a Moncho, a MAteo, al presi, y a la **** virgen Maria, con perdón para los creyentes.

Venga, que descanséis.
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Galizaceive
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Galizaceive » 15 Abr 2018, 23:10

leru escribió:Hola amigos, disculpad la intromisión.
He visto arbitrajes malos pero lo que os han hecho hoy es un escándalo, robo descarado y con chulería encuma.
Saludos desde Burgos.


Gracias, Leru. Se puede decir más alto pero no más claro. Ya verás como no aparece gente del GBC pidiendo disculpas. A ver si aprendemos de una puñetera vez a no hacer el gili. Un saludo, compañero.

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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Zeljko Obradoirovic » 16 Abr 2018, 00:01

Máximo escribió:
jagvil escribió:Gustaríame ter unha estadistica das canastas en penetración que nos fan os equipos rivales, e as que facemos nós.
Eu penso que en toda a etapa de Moncho no Obra, apenas tivemos xogadores que penetren con unha certa facilidad, e eso cuando os ataques se atascan, aporta soluciós. Hoxe Delteco GBC fixo moitas das suas canastas dese xeito.


Alguno hemos tenido. Mc Connel lo hacía muy bien, Pavel, Scott.... Y en la actual, Navarro, con lo que me extraña que no saliera para la última posesion antes de la prórroga y eso que ya había finalizado un cuarto con una entrada.

Scott?? Cando non se tropezaba co parqué xa era un éxito. O mellor penetrador que tivemos probablemente fora Yusta.

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OARFOREVER
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por OARFOREVER » 16 Abr 2018, 00:18

txukelinok escribió:Esperad, que en medio minuto viene alguien que yo me sé a decir que le falto al respeto a Moncho y demás porque saben mucho más de esto y todos eso que ya sabemos.

Moncho pierde el partido hoy él solito. Por cazurro y por sus manías que tiene a veces de dar lecciones de entrenador a los demás. 12 minutos del tirón sin cambios en el equipo para jugar el último cuarto y la prórroga. Eso con un Corbacho, superado una y otra vez en defensa y que en ataque llevaba tiempo sin aportar demasiado ( Corbacho está para dar descanso a Thomas y ya, no para ser referente en ningún lado). Eso con un Bendzius obcecado y más preocupado de protestar que de jugar. Eso con un Simmons que no se a quien habrá comprado para disputar tantos minutos en acb, y jugarse los minutos calientes de un partido si no es para salir faltando 3 segundos para pelarse un triple a ver si suena la flauta. Eso con el mejor jugador que tendrá nunca Moncho a su cargo sentado por segunda semana consecutiva en los minutos en los que necesitas a los mejores en cancha. Eso cuando por segunda semana consecutiva tenemos posesión para ganar el partido, y o no tiramos o nos soltamos un gancho casi desde el medio campo.

Ahora que me venga a decir el amigo de siempre que no sabemos de esto y faltamos al respeto por decir verdades como templos.

P.D. Mención especial para los árbitros. Que menuda lección de tragaderas han hecho hoy. Hay que tocarse los cojones. PEro una cosa no quita la otra. Aún con lo que nos quitaron los árbitros, este partido lo ganan 16 de los 18 entrenadores de la acb actualmente. Solo Quintana lo perdería y Moncho cuando le da el ataque de yo soy mejor que nadie. Que jodida vergüenza lo de hoy.


No he visto el partido.

Pero bueno..

Varios apuntes que me "sorprenden".

1º Que un GBC sin Norel nos haga 107 puntos. Terrible. Donde quedó aquella defensa de los 10 primeros partidos?

2º La jerarquia otra vez alterada. Lo decía el otro dia. Se me criticó. Corbacho otra vez a pista, Simmons casi 25 minutos por delante de Radovic, Sabat titular,,,,,,,,,,, Los jugadores no saben cual es su Rol. Y Thomas otra vez castigado.

3º Pustovyi 1 rebote. Simons 1 rebote. Radovic 2 rebotes, Spires 2 rebotes. Llovet 3. Contra un GBC sin Norel. Esto es asumible?

4º En los ultimos 19 partidos, balance de 4-15. No se si alguien se ha dado cuenta. 2º Temporada que pasa en las 3 ultimas. En la de la Copa la racha antes de Maric y AK fue de 2-20.

5º Demos gracias a que el nivel de la liga estos años ha bajado un monton desde que subimos en 2010.

6º Pareceis plañideras con lo de los arbitros. En serio. Ya digo, no he visto el partido, pero es que no hay un hilo de partido en que no haya algun forero llorando. A mi me cansa la verdad......


Un saludo a todos. Y calma....probablemente no tengamos que ganar mas partidos.
"Gracias Dios Mio por el 4 y por el 7 (Ramon 13et dixit, como gran sufridor del periodo 86-00 del baloncesto nacional.)"

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txukelinok
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por txukelinok » 16 Abr 2018, 00:42

OAR, por una vez lo de los árbitros hay que decirlo. Fue de risa. Y eso diciendolo yo que precisamente no soy amigo de ese tipo de quejas.
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Gonder
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Gonder » 16 Abr 2018, 08:55

Primero se habla del partido y de los errores propios, creo que nadie los ha negado y ahí están los comentarios pero no se puede no ver el partido y quejarse de lloros, no jodamos, porque en este hilo no es un forero, ni dos, ni tres, ni tan siquiera sólo del Obra y hasta aficionados de Gipuzkoa reconocen que ayer les han beneficiado.

El partido lo pierde el Obra, lo hemos comentado, los errores fueron bastantes, se han analizado y se han criticado. Dicho eso: Yo tampoco soy de mirar a los árbitros, no sirve de nada y a veces te dan y a veces te perjudican. Ni lo hice tras el partido contra el Barcelona y perjudicaron al Obra, pero era normal, era el Barcelona, ni dije una sola palabra del arbitraje contra Burgos y nos jodieron bien, incluidas 4 técnicas al Obra y siendo muy tendenciosos, tampoco dije nada contra Unicaja y también perjudicaron permitiendo de todo en una zona y no en la otra, pero lo de Gipuzkoa ya ha sido pasarse tres pueblos. Ayer se cargan el partido.

Espero que de una pvta vez haya quedado compensado lo de Badalona porque desde ese día los arbitrajes están siendo una vergüenza absoluta. Y ahora si que no me sale de la gana callarme más, porque ha sido demasiado.

Antón
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Antón » 16 Abr 2018, 09:10

Respecto de lo de Badalona, en caso de que se perjudicara, que hay imagenes para opinar de todo; fue una jugada puntual, decisiva por ser la última pero sólo una jugada; ayer fue de coña, ya me gustaría a mí que nos dejasen defender como lo hacen Van Lacke o Dani Pérez, metiendo manos continuamente; por otro lado yo respecto de los árbitros no soy sospechoso de llorera, me quejé de ellos cuando ganamos, y es que es la realidad es esa, son de un nivel bajisimo, es lo que veo jornada tras jornada, en todos los partidos; este año además he visto bastantes partidos de euroliga, y como hubiese un árbitro español siempre había un cristo; ahora bien, los árbitros no fallan tiros libres, ni le dan ataques tolai, ni tienen bola para ganar y se la comen, ayer nosotros los "ayudamos" bastante; pero una cosa es reconocer eso y otra que el arbitraje ayer no fueran caseros; Martín Bertán por cierto con su aspecto de secundario de "Aqui no hay quien viva" es ya un ex-árbitro, y los otros que ni me sonaban; pitaron de oidas; en fin partido para olvidar en todos los sentidos, y aunque yo sigo pensando que estamos practicamente salvados; creo que estamos en una fase muy negativa, competimos en los partidos pero a la hora de decidirlos siempre caen del otro lado; habría que ganar un partido que nos tranquilizaría a todos muchisimos, y por cierto no me parece el Estudiantes el mejor equipo para salir de ésto; otra cosa lo de Pustovyi queda en expulsión y se acabó o tiene consecuencias para otros partidos?.
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wazousky
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por wazousky » 16 Abr 2018, 10:44

Que los árbitros te saquen del partido por tragarse el silbato no exime de que busques soluciones. Si por un flash a Artem le cae la 2ª falta, acto seguido le cae la 3ª persiguiendo hasta campo contrario al base (a dónde vas!!!) y luego la técnica y demás en el minuto siguiente, la culpa no es solo del jugador, es de quién no lo sienta (estábamos en el 2º cuarto, eh).

Más apuntes:
- falta de cerrar el rebote cuando sabes que lo cargan con todo, hasta segundas y terceras opciones que suelen acabar en triple o falta personal.
- obcecarse en buscar a los tiradores, saliendo siempre de bloqueos indirectos, que cualquiera de nosotros sabe dibujar la jugada con los ojos cerrados. No sé, otras opciones, nuevas formas de cortar, no hay un pick & pop con nuestros supuestos 4´s...en fin.
- la zona press no funcionó ayer, Clark supo leerla y hacer daño. Pasamos a individual y seguimos palmando, los jugadores tienen un bajón enoooorme. Decía txuke que es imposible que estuviesen fundidos con lo que juegan y entrenan en comparación con otros equipos, pues machiño, yo los veo extenuados. Y ya van 2 ex-jugadores, 1 de ellos fue público (Dewar), que oigo quejarse de los entrenos del Obra y su dureza... no sé, difícil evaluar esta situación.
- Y lo que más me duele: otra vez con balón para generar algo ALGO POR DIOS, antes de ir a la prórroga y la volvemos a cagar. Primero Navarro dándole al balón con la rodilla (contra Unicaja), y ayer Pozas comiéndose la posesión con el bote-bote y otro tiro churrimandarina (como metí el primero, que ni atentos estábamos a que acabase el cuarto, ¿verdad?). Por qué no se intenta una penetración? un balón adentro? situaciones en las que puedes tirar más cerca del aro o buscar la falta? fue una pena que la cámara no enfocase la jugada que diseñó Moncho, porque me hubiese gustado ver cual era la opción (supongo que la continuación de Llovet...) cualquier cosa menos lo que vi, por favor.
- Y acabo con una nota positiva: el partido ya se perdía en el 3ºT yendo de 10 abajo. Saca un dúo "tirador" Corby-Simons (que no metedor) y resulta que hacemos un 4-16, y le damos la vuelta al tema...yo creo que por eso los dejó en pista. Lo que había en el banco tampoco estaba mejorando lo presente y Sàbat, a pesar de su actuación, aún podría menos con Chery que Pepe (al que le hizo un par de canastas que estaban bien defendidas).
- A lamerse las heridas, tenemos 5 días para recibir al Estu delante de la afición.
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Gonder
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Gonder » 16 Abr 2018, 10:54

Nada, ya jodería. La única sanción que yo recuerdo para siguientes partidos fue la de Shengelia y Todorovic después de aquella pelea macarra que hubo en un Bilbao-Baskonia, pero antes ni tan siquiera la patada voladora de Rubén Garcés significó algún partido de sanción.

Yo considero a los árbitros ACB de buen nivel, hay ovejas negras pero en general si pitan un partido sin presiones externas me parecen buenos árbitros. El problema es que tengo claro que son los árbitros de toda Europa más influenciados por el comité de arbitraje y más politizados. Hay partidos que sabes que van a barrer a favor de determinado equipo y las quejas de los clubes funcionan siempre. Y eso no debería pasar. A Unicaja le pitaron bastante mal contra el Madrid y perdieron, Plaza lloró en rueda de prensa y el club se quejó, desde eso han recibido arbitrajes favorables cada jornada o al menos con el suficiente cuidado de no perjudicarlos y ayer ganaron con mucha polémica. Joventut movió todo lo que pudo tras el partido contra el Obradoiro, quejas oficiales a la ACB, los medios haciéndose eco de la jugada, desde ese día no han tenido ni un mal arbitraje y las jugadas dudosas caen casi todas a su favor. Y el Obradoiro estuvo ahí y desde ese día está siendo puteado cada jornada, y no pasa nada por decirlo, ni es llorar porque es así. Entre aquel partido y que se juega poco a los árbitros les resulta muchísimo más fácil pitar en contra en caso de duda, y contra Barcelona, Burgos o Unicaja tragas y lo aceptas, pero ayer para mi ya se han pasado tres pueblos. Mexan por nós, e temos que decir que chove... Pues yo me he cansado.

Lo que no quita que el Obra la ha cagado y que con un planteamiento diferente, con algunas defensas decentes, que el miércoles en la segunda parte y ayer, sea por piernas, por sistema o por jugadores elegidos en pista se ha defendido horrible, o simplemente jugando bien sus últimas posesiones, que han sido bochornosas, ahora mismo tendría dos victorias más y las sensaciones serían muy diferentes. Es lo primero que dije y critiqué bastantes cosas. Pero el arbitraje habría sido igualmente una pvta vergüenza.

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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Galizaceive » 16 Abr 2018, 11:28

Ben falado, Gonder. É que non teño ganas nin de comentar. :roll:


SANTIAGO
Se empeña en sufrir el Obra que ni gana ni certifica la permanencia

La descalificación de Pustovyi, en otro nefasto arbitraje, marcó la visita al GBC que terminó en otra prórroga

http://www.elcorreogallego.es/deportes/ ... a-1110354/

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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por OARFOREVER » 16 Abr 2018, 11:55

Veamos. Yo no he visto el partido y por tanto, no puedo ni debo ni lo hago, opinar sobre el arbitraje.

Que siendo unanime la opinión en tipos tan poco dados a ello como Gonder o Txu, imagino que sería de Traca.

Bien.

Lo que me he quejado en el punto 6º de mi post, no es eso. Es que SIEMPRE, y en todos los hilos de partidos perdidos hay lloros por el arbitraje. Me referia a eso, y por supuesto no al partido de ayer, que como se puede leer no he comentado.

Creo que solo he hecho unas reflexiones (sobre hilos, estadisticas, racha v/d...) que se pueden hacer sin ver el partido.

Y llegado a esto digo. Sigo sin compartir los abucheos contra el Unicaja y que Moncho estuviera especialmente mal en este partido.

Otros partidos, y ahí están los hilos, he comentado cosas de el que NO me gustan.

Y dicho esto, y una vez mas, y ya es la última que lo digo, SIN PERJUICIO del gran trabajo que ha hecho Moncho manteniendonos 7 temporadas seguidas en ACB.

Me hace gracia porque mis compañeros de asiento me dan leña por Monchista, y aqui me dan leña por criticarlo.
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Gonder
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Gonder » 16 Abr 2018, 12:24

Yo no me considero ni Monchista, ni antiMoncho. Lo considero un buen entrenador, pero eso me parece indudable, si no lo fuese uno no llega a donde está él ni logra lo que ha logrado. También lo considero muy trabajador y muy rico tácticamente, se le pueden reprochar muchas cosas pero la cantidad de recursos ofensivos y defensivos que enseña el Obra cada temporada es enorme. Esto no lo digo sólo yo, lo dicen todos los entrenadores y jugadores rivales. Lo que no quita que me gustaría que sus equipos jugasen menos encorsetados y también que me parece muy cabezón, cazurro me suena despectivo y cabezón no tanto, algo que a veces puede ser positivo, muere con sus ideas y eso nos ha levantado de situaciones donde el Obra parecía muerto como sin ir más lejos la temporada pasada. Y otras veces es negativo, como lo ha sido ayer, y te cuesta partidos. Tampoco creo que a lo largo de una temporada cueste más partidos de los que se ganan desde el banquillo, sólo que cuando se ganan desde el banquillo, por ejemplo las exhibiciones tácticas en Murcia o Fuenlabrada o Tenerife defensivas o en Bilbao que fue un clínic de como aprovechar ventajas en ataque los focos van a parar a los jugadores, a David Navarro por el canastón, Pozas por el triplazo, Llovet por su flash o Pustovyi por aquel partidazo, y si se pierden con lo que a posteriori han sido errores se mira al banquillo. Eso es así y va con el cargo. Creo que mientras se sea justo tampoco pasa nada por criticar o por decir que algo se ha hecho mal, es hasta sano y positivo, y en los dos últimos partidos se han hecho cosas muy mal.

También que la temporada, con borrones y aciertos, tengo claro que según como acabe habrá sido de entre aprobado y notable. Porque la plantilla es la que es y no da para más. Y uno de los motivos por los que no soy especialmente critico con Moncho es porque salvo quizás su primera temporada ACB en el Obra, que creo que había plantilla para salvarse mejor aunque el equipo acabó como un tiro, ha sacado siempre los resultados esperados o mejores con las plantillas que ha tenido. Lo criticaría más, a él y a Mateo, por como confeccionan plantillas que por su labor de entrenador. Tienen un gran ojo para fichar determinados jugadores y ver talento pero al mismo tiempo cometen errores muy groseros y suelen confeccionar plantillas muy desequilibradas.

Ayer mismo, sin mencionar un arbitraje muy perjudicial, podemos criticar que David Navarro no estuviese en pista, ni Matt Thomas, ni Radovic, incluso Sabat, que no se jugase a otra cosa y que no se defendiese mejor. Y todo es cierto. Pero también lo es que los bases son lo que son, los peores de la liga, Sabat es un desastre y Pozas da para lo que da y ayer sólo fue una más, que David Navarro lleva jornadas sin ser solución a nada, contra Unicaja sepultó varias veces opciones de partido, que Matt Thomas lleva jornadas a bajo nivel y ayer defendió mal pero es un rookie que apenas está empezando en esto, que Spires salió a sustituir a Pustovyi y se le vieron todas las carencias, que Gipuzkoa se dedicó a dar metros y dejar tirar cuando quisiesen a nuestros 4s y estos no meten, nada de nada, Simons fue la respuesta a eso y salió bien un rato, pero muy mal al final. No hay más. Se perdió por una serie de malas decisiones como también se pudo haber ganado, ahora mismo falta esa pizca de acierto o suerte que hubo a principio de temporada, que suele pasar. El Obra en la clasificación está justo donde debería, ni más arriba ni más abajo.

Mari Scada
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Mari Scada » 16 Abr 2018, 12:42

Gonder escribió:Yo no me considero ni Monchista, ni antiMoncho. Lo considero un buen entrenador, pero eso me parece indudable, si no lo fuese uno no llega a donde está él ni logra lo que ha logrado. También lo considero muy trabajador y muy rico tácticamente, se le pueden reprochar muchas cosas pero la cantidad de recursos ofensivos y defensivos que enseña el Obra cada temporada es enorme. Y cada temporada utiliza recursos y defensas nuevas. Esto no lo digo yo, lo dicen todos los entrenadores y jugadores rivales. Lo que no quita que me gustaría que sus equipos jugasen menos encorsetados y también que me parece muy cabezón, cazurro me suena despectivo y cabezón no tanto, algo que a veces puede ser positivo, muere con sus ideas y eso nos ha levantado de situaciones donde el Obra parecía muerto como sin ir más lejos la temporada pasada. Y otras veces es negativo, como lo ha sido ayer, y te cuesta partidos. Tampoco creo que a lo largo de una temporada cueste más partidos de los que se ganan desde el banquillo, sólo que cuando se ganan desde el banquillo, por ejemplo las exhibiciones tácticas en Murcia o Fuenlabrada o Tenerife defensivas o en Bilbao que fue un clínic de como aprovechar ventajas en ataque los focos van a parar a los jugadores, a David Navarro por el canastón, Pozas por el triplazo, Llovet por su flash o Pustovyi por aquel partidazo, y si se pierden con lo que a posteriori han sido errores se mira al banquillo. Eso es así y va con el cargo. Creo que mientras se sea justo tampoco pasa nada por criticar o por decir que algo se ha hecho mal, es hasta sano y positivo, y en los dos últimos partidos se han hecho cosas muy mal.

También que la temporada, con borrones y aciertos, tengo claro que según como acabe habrá sido de entre aprobado y notable. Porque la plantilla es la que es y no da para más. Y uno de los motivos por los que no soy especialmente critico con Moncho es porque salvo quizás su primera temporada ACB en el Obra, que creo que había plantilla para salvarse mejor aunque el equipo acabó como un tiro, ha sacado siempre los resultados esperados o mejores con las plantillas que ha tenido. Lo criticaría más, a él y a Mateo, por como confeccionan plantillas que por su labor de entrenador. Tienen un gran ojo para fichar determinados jugadores y ver talento pero al mismo tiempo cometen errores muy groseros y suelen confeccionar plantillas muy desequilibradas.

Ayer mismo, sin mencionar un arbitraje muy perjudicial, podemos criticar que David Navarro no estuviese en pista, ni Matt Thomas, ni Radovic, incluso Sabat, que no se jugase a otra cosa y que no se defendiese mejor. Y todo es cierto. Pero también lo es que los bases son lo que son, los peores de la liga, Sabat es un desastre y Pozas da para lo que da y ayer sólo fue una más, que David Navarro lleva jornadas sin ser solución a nada, contra Unicaja sepultó varias veces opciones de partido, que Matt Thomas lleva jornadas a bajo nivel y ayer defendió mal pero es un rookie que apenas está empezando en esto, que Gipuzkoa se dedicó a dar metros y dejar tirar cuando quisiesen a nuestros 4s y estos no meten, nada de nada, Simons fue la respuesta a eso y salió bien un rato, pero muy mal al final. No hay más. Se perdió por una serie de malas decisiones como también se pudo haber ganado, ahora mismo falta esa pizca de acierto o suerte que hubo a principio de temporada, que suele pasar. El Obra en la clasificación está justo donde debería, ni más arriba ni más abajo.

Sen querer ser oportunista cando dixen que Matt levaba varios partidos mal se me dixo que non había tal, agora semella que xa é así, que non está ben ou que está coa cabeza noutro sitio, non o sei, pero parece (repito, parece) que é a sombra do xogador diferencial da 1ª volta.
Aínda así, pasemos páxina e borrón e conta nova. Perdeuse, entraba dentro do normal. Fastidiame que un equipo inferior ao noso (por moito que se diga) teña xa máis victorias e esté virtualmente salvado (average gañado incluído), pero hai que recuperarse para derrotar polo menos a Estudiantes e ao Betis para evitar sorpresas. Agora mesmo xa non sirve de nada falar da arbitraxe (iso xa é o pan noso de cada partido e non vai cambiar), de Moncho, de Sábat ou de Scott Durand, toca pensar xa no clube de Magariños, que tampouco o vai poñer doado.

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OARFOREVER
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por OARFOREVER » 16 Abr 2018, 12:47

Te banco, menos en una cosa.

Cazurro o Cabezón a mi me parece lo mismo. Son matices del lenguaje.

Sinceramente creo, y no es la primera vez, que en este subforo del Obra nos la pillamos con papel de fumar. Frecuento otros foros. Ni que decir lo que se le ha llamado por ahi a Sergio Scariolo, a gente como Gasol (quizás un "poquito mejor profesional que Moncho no?) a Navarro ni te cuento, y tambíen a gente como Danny Ainge, Durant, Westbrook y 100000000 ejemplos mas.

Ahora. Llegas aqui y le llamas a Moncho cazurro o cabezon (no hijo de tal, ni delincuente, ni arrastrado, ni cagarro, ni pauperrimo, ni nada parecido....). Un adjetivo para demostrar que es obstinado, empecinado o como se le quiera llamar..........y sale la Santa Inquisición de la Capilla del Apostol.

Pues vale.

Que tiene amigos en el foro. Pues también valdrá. Pero a mi esas defensas numantinas por algo que es infinitalmente menos grave de lo que pasa en la práctica totalidad de los subforos no me gusta.

Y estoy de acuerdo en todo lo demas que describes sobre Moncho, Gonder, hijo de TreyB, heredero de Kostadinov.

:)
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