XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)
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OARFOREVER
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por OARFOREVER » 16 Abr 2018, 12:49

Mari Scada escribió:
Gonder escribió:Yo no me considero ni Monchista, ni antiMoncho. Lo considero un buen entrenador, pero eso me parece indudable, si no lo fuese uno no llega a donde está él ni logra lo que ha logrado. También lo considero muy trabajador y muy rico tácticamente, se le pueden reprochar muchas cosas pero la cantidad de recursos ofensivos y defensivos que enseña el Obra cada temporada es enorme. Y cada temporada utiliza recursos y defensas nuevas. Esto no lo digo yo, lo dicen todos los entrenadores y jugadores rivales. Lo que no quita que me gustaría que sus equipos jugasen menos encorsetados y también que me parece muy cabezón, cazurro me suena despectivo y cabezón no tanto, algo que a veces puede ser positivo, muere con sus ideas y eso nos ha levantado de situaciones donde el Obra parecía muerto como sin ir más lejos la temporada pasada. Y otras veces es negativo, como lo ha sido ayer, y te cuesta partidos. Tampoco creo que a lo largo de una temporada cueste más partidos de los que se ganan desde el banquillo, sólo que cuando se ganan desde el banquillo, por ejemplo las exhibiciones tácticas en Murcia o Fuenlabrada o Tenerife defensivas o en Bilbao que fue un clínic de como aprovechar ventajas en ataque los focos van a parar a los jugadores, a David Navarro por el canastón, Pozas por el triplazo, Llovet por su flash o Pustovyi por aquel partidazo, y si se pierden con lo que a posteriori han sido errores se mira al banquillo. Eso es así y va con el cargo. Creo que mientras se sea justo tampoco pasa nada por criticar o por decir que algo se ha hecho mal, es hasta sano y positivo, y en los dos últimos partidos se han hecho cosas muy mal.

También que la temporada, con borrones y aciertos, tengo claro que según como acabe habrá sido de entre aprobado y notable. Porque la plantilla es la que es y no da para más. Y uno de los motivos por los que no soy especialmente critico con Moncho es porque salvo quizás su primera temporada ACB en el Obra, que creo que había plantilla para salvarse mejor aunque el equipo acabó como un tiro, ha sacado siempre los resultados esperados o mejores con las plantillas que ha tenido. Lo criticaría más, a él y a Mateo, por como confeccionan plantillas que por su labor de entrenador. Tienen un gran ojo para fichar determinados jugadores y ver talento pero al mismo tiempo cometen errores muy groseros y suelen confeccionar plantillas muy desequilibradas.

Ayer mismo, sin mencionar un arbitraje muy perjudicial, podemos criticar que David Navarro no estuviese en pista, ni Matt Thomas, ni Radovic, incluso Sabat, que no se jugase a otra cosa y que no se defendiese mejor. Y todo es cierto. Pero también lo es que los bases son lo que son, los peores de la liga, Sabat es un desastre y Pozas da para lo que da y ayer sólo fue una más, que David Navarro lleva jornadas sin ser solución a nada, contra Unicaja sepultó varias veces opciones de partido, que Matt Thomas lleva jornadas a bajo nivel y ayer defendió mal pero es un rookie que apenas está empezando en esto, que Gipuzkoa se dedicó a dar metros y dejar tirar cuando quisiesen a nuestros 4s y estos no meten, nada de nada, Simons fue la respuesta a eso y salió bien un rato, pero muy mal al final. No hay más. Se perdió por una serie de malas decisiones como también se pudo haber ganado, ahora mismo falta esa pizca de acierto o suerte que hubo a principio de temporada, que suele pasar. El Obra en la clasificación está justo donde debería, ni más arriba ni más abajo.

Sen querer ser oportunista cando dixen que Matt levaba varios partidos mal se me dixo que non había tal, agora semella que xa é así, que non está ben ou que está coa cabeza noutro sitio, non o sei, pero parece (repito, parece) que é a sombra do xogador diferencial da 1ª volta.
Aínda así, pasemos páxina e borrón e conta nova. Perdeuse, entraba dentro do normal. Fastidiame que un equipo inferior ao noso (por moito que se diga) teña xa máis victorias e esté virtualmente salvado (average gañado incluído), pero hai que recuperarse para derrotar polo menos a Estudiantes e ao Betis para evitar sorpresas. Agora mesmo xa non sirve de nada falar da arbitraxe (iso xa é o pan noso de cada partido e non vai cambiar), de Moncho, de Sábat ou de Scott Durand, toca pensar xa no clube de Magariños, que tampouco o vai poñer doado.


Mari, toca hablar,,,,,,,porque aqui estamos para hablar, debatir, comentar los partidos, las derrotas o victorias. Y lo mismo que se habla de los trillizos, Muscala o Tuky, se puede hablar del partido de ayer con mas razón.

Yo al menos entro aqui para compartir impresiones y darle vuelta desde nuestro punto de vista de aficionados a todo el devenir del Obra.

Si no........que gracia tiene?
"Gracias Dios Mio por el 4 y por el 7 (Ramon 13et dixit, como gran sufridor del periodo 86-00 del baloncesto nacional.)"

Mari Scada
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Mari Scada » 16 Abr 2018, 13:06

OARFOREVER escribió:
Mari Scada escribió:
Gonder escribió:Yo no me considero ni Monchista, ni antiMoncho. Lo considero un buen entrenador, pero eso me parece indudable, si no lo fuese uno no llega a donde está él ni logra lo que ha logrado. También lo considero muy trabajador y muy rico tácticamente, se le pueden reprochar muchas cosas pero la cantidad de recursos ofensivos y defensivos que enseña el Obra cada temporada es enorme. Y cada temporada utiliza recursos y defensas nuevas. Esto no lo digo yo, lo dicen todos los entrenadores y jugadores rivales. Lo que no quita que me gustaría que sus equipos jugasen menos encorsetados y también que me parece muy cabezón, cazurro me suena despectivo y cabezón no tanto, algo que a veces puede ser positivo, muere con sus ideas y eso nos ha levantado de situaciones donde el Obra parecía muerto como sin ir más lejos la temporada pasada. Y otras veces es negativo, como lo ha sido ayer, y te cuesta partidos. Tampoco creo que a lo largo de una temporada cueste más partidos de los que se ganan desde el banquillo, sólo que cuando se ganan desde el banquillo, por ejemplo las exhibiciones tácticas en Murcia o Fuenlabrada o Tenerife defensivas o en Bilbao que fue un clínic de como aprovechar ventajas en ataque los focos van a parar a los jugadores, a David Navarro por el canastón, Pozas por el triplazo, Llovet por su flash o Pustovyi por aquel partidazo, y si se pierden con lo que a posteriori han sido errores se mira al banquillo. Eso es así y va con el cargo. Creo que mientras se sea justo tampoco pasa nada por criticar o por decir que algo se ha hecho mal, es hasta sano y positivo, y en los dos últimos partidos se han hecho cosas muy mal.

También que la temporada, con borrones y aciertos, tengo claro que según como acabe habrá sido de entre aprobado y notable. Porque la plantilla es la que es y no da para más. Y uno de los motivos por los que no soy especialmente critico con Moncho es porque salvo quizás su primera temporada ACB en el Obra, que creo que había plantilla para salvarse mejor aunque el equipo acabó como un tiro, ha sacado siempre los resultados esperados o mejores con las plantillas que ha tenido. Lo criticaría más, a él y a Mateo, por como confeccionan plantillas que por su labor de entrenador. Tienen un gran ojo para fichar determinados jugadores y ver talento pero al mismo tiempo cometen errores muy groseros y suelen confeccionar plantillas muy desequilibradas.

Ayer mismo, sin mencionar un arbitraje muy perjudicial, podemos criticar que David Navarro no estuviese en pista, ni Matt Thomas, ni Radovic, incluso Sabat, que no se jugase a otra cosa y que no se defendiese mejor. Y todo es cierto. Pero también lo es que los bases son lo que son, los peores de la liga, Sabat es un desastre y Pozas da para lo que da y ayer sólo fue una más, que David Navarro lleva jornadas sin ser solución a nada, contra Unicaja sepultó varias veces opciones de partido, que Matt Thomas lleva jornadas a bajo nivel y ayer defendió mal pero es un rookie que apenas está empezando en esto, que Gipuzkoa se dedicó a dar metros y dejar tirar cuando quisiesen a nuestros 4s y estos no meten, nada de nada, Simons fue la respuesta a eso y salió bien un rato, pero muy mal al final. No hay más. Se perdió por una serie de malas decisiones como también se pudo haber ganado, ahora mismo falta esa pizca de acierto o suerte que hubo a principio de temporada, que suele pasar. El Obra en la clasificación está justo donde debería, ni más arriba ni más abajo.

Sen querer ser oportunista cando dixen que Matt levaba varios partidos mal se me dixo que non había tal, agora semella que xa é así, que non está ben ou que está coa cabeza noutro sitio, non o sei, pero parece (repito, parece) que é a sombra do xogador diferencial da 1ª volta.
Aínda así, pasemos páxina e borrón e conta nova. Perdeuse, entraba dentro do normal. Fastidiame que un equipo inferior ao noso (por moito que se diga) teña xa máis victorias e esté virtualmente salvado (average gañado incluído), pero hai que recuperarse para derrotar polo menos a Estudiantes e ao Betis para evitar sorpresas. Agora mesmo xa non sirve de nada falar da arbitraxe (iso xa é o pan noso de cada partido e non vai cambiar), de Moncho, de Sábat ou de Scott Durand, toca pensar xa no clube de Magariños, que tampouco o vai poñer doado.


Mari, toca hablar,,,,,,,porque aqui estamos para hablar, debatir, comentar los partidos, las derrotas o victorias. Y lo mismo que se habla de los trillizos, Muscala o Tuky, se puede hablar del partido de ayer con mas razón.

Yo al menos entro aqui para compartir impresiones y darle vuelta desde nuestro punto de vista de aficionados a todo el devenir del Obra.

Si no........que gracia tiene?

Por suposto, só faltaba que non se puidera falar. O que tentaba comentar é que xa non paga a pena facerse mala sangue, a derrota xa non a cambia ninguén, igual que a do mércores. Non esquezamos que gañamos dous partidos ao Murcia que ben puideron ser derrotas, por non falar do encontro co Badalona. Por tentar ser práctica, vamos, non por outra cousa.

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wazousky
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por wazousky » 16 Abr 2018, 13:14

Es evidente que "en caliente" tendemos a soltar sapos y culebras por la boca más que dedicarnos a un análisis sesudo de la información. Y ni más ni menos es lo que pasa en este foro (y en los demás) tras un día de partido. Solemos olvidar los aciertos y recriminar con furor las carencias.

Efectivamente, Moncho y su cuerpo técnico tienen todo el crédito del mundo tras 8 temporadas. Aunque yo dije ya hace 4 años aprox que los ciclos deben cambiar, las dinámicas...y las personas, sobre todo en el ámbito deportivo. Se apuesta por continuidad y yo a animar, que es lo que me toca. Pero desde luego que su forma de ver el baloncesto a veces choca contra los demás: tiene, en efecto, cierta fama de basket-complejo frente a otros de la ACB; y es cierto que prefiere un basket-control que a veces encorseta a los jugadores y no los deja libres, o al menos es lo que se ve en el campo...y dónde creo, al igual que Gonder, que falla este cuerpo técnico es en la confección del equipo, este año con un par de fichajes que no han dado el nivel esperado, ni creo que en el fondo fuese lo que necesitásemos. Para mí los señalados, sobre todo, son Simons y Sàbat. El 1º porque no "pinta" nada de 4 aunque lo quisiesen para ese puesto. Por cierto, ayer, a unos segundos de que Agbelese le culeara para meter el empate a 93...por qué no hace una falta que oblique a TL?, por qué no hay ayudas viendo el desequilibrio si se opta por no hacer falta? Prosigo, el 2º porque no está capacitado para ser el base que necesita el Obra: fuerte físicamente para aguantar emparejamientos, que no sufra en la subida de la bola, que entienda a la perfección donde están las ventajas y que ponga ahí el balón. El juego del obra no es para que se luzcan los bases, suelen ser la última opción, pero en el baloncesto actual, donde muchas veces te la juegas en 6 o 7 segundos, yo creo que tiene que ser al revés, un jugón en el 1 (o 2) y en el 5, que pueda hacer un pick & roll rápido o penetrar a canasta (siempre añoraré a McConnell...) para romper la defensa. Y no tenemos ni lo uno ni lo otro, quizás, exceptuando a Navarro.
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Gonder
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Gonder » 16 Abr 2018, 14:03

A mi más que un fallo de jugadores concretos, que también, Sàbat ni es el jugador que necesitaba esta plantilla por perfil ni da el nivel y Simons es una medianía, me parece de nuevo un fallo grave de configuración de plantilla. Y no es la primera vez que pasa, sólo que esta vez por suerte no ha habido que arreglarlo con fichajes. No sólo es que los bases sean malos, también que salvo David Navarro, que mal que me pese se le notan los casi 35 años en un jugador que siempre ha vivido de sus piernas y explosividad, el resto de los aleros son de corte muy similar. Claro que Matt Thomas es el mejor de todos y el único que puede jugar un poco de pick & roll, pero entre Corbacho, Laksa y Simons no hay una gran diferencia en sus características, ninguno genera nada en bote, no defienden una mierda y todos son básicamente tiradores, más allá de que confies más en uno que en otro y en su acierto no aportan nada diferente. Tampoco Bendzius aporta nada en bote, ni sabe generarse sus tiros. Lo lógico hubiera sido que de 6 aleros, que se dice pronto, hubiese al menos uno que sirviese como especialista defensivo, otro que fuese buen penetrador, alguien para revolucionar partidos o que aportase cosas diferentes. Al final te estás limitando a ti mismo.

Y peor en el interior, donde tus dos AP a más de un metro del aro no meten nada, no es que no sean triplistas, es que a media distancia, cosa que sí tenían por ejemplo gente como Hopkins, Kendall o Delas, tampoco meten una mierda. Al final te enfrentas a rivales que no son tontos, deciden hundirse en la pintura, ayudas largas y conceder los tiros que quieras desde los interiores y acabas con Pustovyi como mejor tirador, estrellándote contra su defensa o con Simons jugando una minutada.

Si llegas al momento decisivo del partido y tus bases no generan nada, 5 aleros tampoco saben hacerlo, a Matt Thomas le cuesta muchísimo y los interiores están anulados por la táctica rival, no te queda mucho, jugártela con David Navarro, salió mal contra Unicaja, o buscar salidas bloqueadas, salió mal ayer.

No es sólo que algunos jugadores no den la talla, es que se han pegado un tiro en el pie ellos mismos con determinados perfiles en verano y la plantilla está mal hecha. Después como ya he dicho, la temporada es tan buena como se podría pedir, a principios de temporada hubo esa pizca de acierto/suerte y los resultados eran mejores de lo merecido y ahora jugando mucho mejor baloncesto en ataque está faltando ese acierto/suerte y los resultados son peores. Pero al final la plantilla es la que es y va a acabar donde debe.

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Todor Lazic
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Todor Lazic » 16 Abr 2018, 16:35

Tema árbitros:
A pesar de lo dicho, de lo que hemos sufrido con ellos, sobre todo en Burgos y Donosti, sigo discrepando con Antón en este tema y estoy de acuerdo con Gonder. El nivel del árbitro español no es inferior a la media de lo que yo veo en el mundo FIBA, es más, todo lo contrario, pienso que es superior y que hay árbitros de nivel LEB con licencia FIBA o incluso Euroleague es tan cierto como que hoy, al fin, ha salido el sol.

En la discrepancia entre Cabezón y Cazurro ya no entro, es demasiado para mi. Solo digo que cuando existe una discrepancia en la diferencia de nivel peyorativo del adjetivo se va a una fuente oficial, este es el camino.

Cuando consiga ver lo que me queda de partido (a partir del remazo a Bendzius tirando de 3 que acaba en técnica en contra), opinaré, sobre todo lo ocurrido en la prórroga.

Saludos.

Máximo
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Máximo » 16 Abr 2018, 16:48

Sin ir más lejos, el arbitraje contra UnicaJa me pareció muy bueno, sobre todo por Peruga. Si puedo criticar a Moncho por terco (por meter otra palabra) a Sabat o la defensa de Corbacho, el bote de Benji o el aparcamiento en SAR, no veo porque no se puede criticar la actuación de un árbitro. Y partiendo de que todos, técnico, jugadores, árbitros y directiva se equivocan, algunos más que otros.

Ayer se equivocaron mucho y la mayoría de errores en contra del Obra, que también los tuvo a favor, y con todo el debe que hay que apuntarle a Moncho, con Artem en pista, el partido era otro. Y ya lo puse antes, viendo la jugada hay que ser un témpano para no explotar. Pero hay que verla, comentar por estadísticas es muy traidor.

Antón
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Antón » 16 Abr 2018, 16:53

Se me olvidó comentar, ya no entro en lo de los árbitros, cada uno tiene su opinión, todas válidas, sobre la posible renovación de Eimantas, el que hay que hacer féliz.
Era para comentar lo de la posible renovación de Bendzius, yo si no se sube mucho a la parra, lo renuevo, veo que aqui difiero de la opinión general, creo que está haciendo una buena campaña, además discrepo en lo de que no ha mejorado en nada desde que llegó; no digo que nos costase encontrar algo parecido, jugadores hay a manta; pero para nuestras posibilidades económicas, no creo que encontremos algo mucho mejor, pero también os digo que sí se va adiós y gracias por todo.
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Gonder » 16 Abr 2018, 17:32

Diría que la opinión general, todos lo que he leído salvo UltraSar, es la de que hay que intentar renovar a Bendzius. Otra cosa es que haya que hacer un gran esfuerzo, que por el Bendzius del último mes lo haría, pero supongo que después de tres años y sabiendo lo que hay tenemos claro que contra Estudiantes es capaz de cascarse un partido en negativo y a nadie le sorprendería. Bendzius con el bajonazo tan grande de Pustovyi ya es el segundo máximo anotador del equipo y está en 11 puntos por partido, jugando muy bien, otra cosa es que con Bendzius como referente y sin unos buenos Matt Thomas y Pustovyi no llega para ganar partidos.

Hablando de los dos 4s del equipo y su problemón con el tiro: Además de ser incapaces de meter a más de un metro del aro y lo que eso condiciona, en los dos últimos partidos que se pierden en la prórroga, contra Unicaja hacen 2/4 en tiros libres, con uno fallado por Radovic a falta de pocos segundos, y contra Gipuzkoa entre los dos han metido 3/8. En la temporada Llovet lleva un 59% y Radovic un 57% de acierto en tiros libres.

UltraSar
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por UltraSar » 16 Abr 2018, 19:11

Partiendo de que, en nuestro equipo, aspiramos año tras año a tener uno o, como mucho dos, jugadores por encima de la media estatal, suelo valorar muchas veces (y creo que no soy el único en este foro) la capacidad de reacción en un momento dado. Me refiero a escoger la opción más válida, independientemente de la calidad del jugador. Ahí es donde pienso que Bendzius suele patinar. No estoy diciendo que no haga sus números, entre tiros (no será por no intentarlo) y rebotes. No, no me reriero a eso. Me refiero a ese momento en el que importa más la espontaneidad o la pillería. Ahí es donde preferiría que se escogiese a otro en su lugar. El año pasado me ocurría lo mismo con Yusta y con Allen. No los echo de menos. Creo que Rosco tiene el dudoso record de fallar tres mates en el mismo partido. Solamente estoy exponiendo mis gustos. Si sigue el año que viene, pues a muerte con él.

Mari Scada
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Mari Scada » 16 Abr 2018, 19:29

Gonder escribió:Diría que la opinión general, todos lo que he leído salvo UltraSar, es la de que hay que intentar renovar a Bendzius. Otra cosa es que haya que hacer un gran esfuerzo, que por el Bendzius del último mes lo haría, pero supongo que después de tres años y sabiendo lo que hay tenemos claro que contra Estudiantes es capaz de cascarse un partido en negativo y a nadie le sorprendería. Bendzius con el bajonazo tan grande de Pustovyi ya es el segundo máximo anotador del equipo y está en 11 puntos por partido, jugando muy bien, otra cosa es que con Bendzius como referente y sin unos buenos Matt Thomas y Pustovyi no llega para ganar partidos.

Hablando de los dos 4s del equipo y su problemón con el tiro: Además de ser incapaces de meter a más de un metro del aro y lo que eso condiciona, en los dos últimos partidos que se pierden en la prórroga, contra Unicaja hacen 2/4 en tiros libres, con uno fallado por Radovic a falta de pocos segundos, y contra Gipuzkoa entre los dos han metido 3/8. En la temporada Llovet lleva un 59% y Radovic un 57% de acierto en tiros libres.

Este ano os tiros libres está a ser un déficit considerable.

Gonder
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Gonder » 16 Abr 2018, 20:16

UltraSar escribió:Partiendo de que, en nuestro equipo, aspiramos año tras año a tener uno o, como mucho dos, jugadores por encima de la media estatal, suelo valorar muchas veces (y creo que no soy el único en este foro) la capacidad de reacción en un momento dado. Me refiero a escoger la opción más válida, independientemente de la calidad del jugador. Ahí es donde pienso que Bendzius suele patinar. No estoy diciendo que no haga sus números, entre tiros (no será por no intentarlo) y rebotes. No, no me reriero a eso. Me refiero a ese momento en el que importa más la espontaneidad o la pillería. Ahí es donde preferiría que se escogiese a otro en su lugar. El año pasado me ocurría lo mismo con Yusta y con Allen. No los echo de menos. Creo que Rosco tiene el dudoso record de fallar tres mates en el mismo partido. Solamente estoy exponiendo mis gustos. Si sigue el año que viene, pues a muerte con él.


Pues estoy de acuerdo. Otra cosa es que con esa tara no sea un jugador importante para el Obra, que para mi lo es y lo renovaría. En parte a eso me refería cuando hablaba de que no ha progresado casi nada en tres años aquí, un poco más de acierto y más estable, también tiene 28 años y no 25, pero es básicamente el mismo jugador, con los mismos defectos y virtudes que hace tres años. Bendzius no es un jugador para asumir responsabilidades porque no sabe, ni tampoco es capaz de generarse nada por su cuenta, si le das el espacio y el pase para que tire el triple con tiempo, bien y puede que lo meta, si se lo tiene que buscar él, usar bote o no tiene los pies parados y mirando a canasta, olvídate. Si diseñas la jugada desde el banquillo para que él haga una bandeja o fuerce falta, perfecto, y de hecho así hemos ganado más de un partido, si es él quien tiene que buscar esa jugada o sacar ventaja en 1 contra 1 date por perdido. Es lo que es, para lo bueno y para lo malo.

Mari Scada escribió:Este ano os tiros libres está a ser un déficit considerable.


El Obra como equipo tiene un 75,6% que está muy bien y es de los mejores de la liga pero los dos 4s son muy mancos y es un lastre. También hay varios partidos donde se han fallado tiros libres en el momento decisivo y han podido costar derrotas, los dos últimos partidos sin ir más lejos.

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txukelinok
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por txukelinok » 16 Abr 2018, 20:28

Visto lo visto , si preferís edito el post de ayer para en vez de cazurro usar terco u obstinado. PAra mi viene siendo lo mismo, pero vamos, que sin problema.

En cuanto a lo de Bendzius... pues me genera muchas dudas. A mi sobrepagarlo no me convence en absoluto. Si se le renueva por un precio de mercado razonable adelante. Porque aún con su irregularidad, es lo máximo a lo que puede aspirar un Obradoiro con un alero alto. Si se sube mucho a la parra, creo que no me compensa. Lleva 3 años, todos hemos visto su evolución (si es que la hay), todos conocemos su irregularidad... me genera muchísimas dudas si compensa. Dicho lo cual, sería la típica renovación que yo personalmente no criticaré, porque como digo dudo muchísimo entre pros y contras.

P.D. Del partido de ayer me sigue carcomiendo lo de Artem. Si Llovet fue capaz de hacerle 17 puntos a Agbelese, pienso que con Artem, todo sería más fácil. Y eso que sigo sin entender que no se le busque abajo con más jugadas como si se hace con Radovic.
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por OARFOREVER » 16 Abr 2018, 20:43

txukelinok escribió:Visto lo visto , si preferís edito el post de ayer para en vez de cazurro usar terco u obstinado. PAra mi viene siendo lo mismo, pero vamos, que sin problema.

En cuanto a lo de Bendzius... pues me genera muchas dudas. A mi sobrepagarlo no me convence en absoluto. Si se le renueva por un precio de mercado razonable adelante. Porque aún con su irregularidad, es lo máximo a lo que puede aspirar un Obradoiro con un alero alto. Si se sube mucho a la parra, creo que no me compensa. Lleva 3 años, todos hemos visto su evolución (si es que la hay), todos conocemos su irregularidad... me genera muchísimas dudas si compensa. Dicho lo cual, sería la típica renovación que yo personalmente no criticaré, porque como digo dudo muchísimo entre pros y contras.

P.D. Del partido de ayer me sigue carcomiendo lo de Artem. Si Llovet fue capaz de hacerle 17 puntos a Agbelese, pienso que con Artem, todo sería más fácil. Y eso que sigo sin entender que no se le busque abajo con más jugadas como si se hace con Radovic.


Leyendo los posts, iba a poner lo mismo que tu.

Luego recordé (no hace falta ir al buscador porque fue hace 3 jornadas) que para evitar todo este rollo que se generó (porque uno ya es madurito y va conociendo el percal....,

Puse: "Cazurro en su acepción de obstinado".

Pero no valió para nada. El tema era zurrar y buscar una "casus belli" por una chorrada. Y aún hay quien sigue con la matraca de ir a fuentes oficiales o consultar a un perito caligráfo o a un périto de la RAE sobre las acepciones de cazurro.

Y repito. Un paseo por otros subforos les vendría bien a algunos. Por relativizar.

Pero vamos, que como ya puse hace casi un mes, y como ahora recoge txu... la idea era esa. Y de hecho creo que el año pasado hablamos en varios post de "Moncho el empecinado".

Dicho esto, sobre Benji..........sobrepagar?. Ese tambíen es un concepto jurídico indeterminado. Depende. Que hay que subirle, creo que es obvio. Eso si, no lo convertiría en el jugador mejor pagado de la plantilla porque por delante de él necesitamos dos jugadores. Lo pagaría a precio de 3ª espada.

Y vuelvo a repetir. Creo que deberiamos ahora (en este momento preciso) ir a por Matt Thomas.

Lo del cuatro abierto y lo del Base........en fin............desde agosto diciendolo...........
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Gonder
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Gonder » 16 Abr 2018, 20:59

En realidad Matt Thomas tiene un +1 en contrato, otra cosa es que no vaya a pagar la cláusula para romperlo y firmar un contratazo donde quiera. Yo lo de Matt Thomas lo veo imposible.

Por cierto, si no estoy equivocado, Mateo no ha estado estos días, el miércoles no estuvo en Sar eso seguro, porque anda de viajes. Entre ellos siguiendo el PIT: https://www.portsmouthinvitational.com

Máximo
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Máximo » 16 Abr 2018, 22:54

En Donosti si estuvo. A mí me pareció verlo en la grada, pero bueno, tiene que estar continuamente con jugadores en cartera por lo que me parece bien que se mueva.

De lo de Benji, pues estoy con OAR, pagar algo más, pero sin hipotecar los puestos donde hay que dejarse la pasta. Un 3 alto es un buen recurso para el equipo y, si no puede volver Derón ( :amor: ) el bueno de Eimantas es un buen complemento.

Mari Scada
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Mari Scada » 17 Abr 2018, 12:05

Gonder escribió:
UltraSar escribió:Partiendo de que, en nuestro equipo, aspiramos año tras año a tener uno o, como mucho dos, jugadores por encima de la media estatal, suelo valorar muchas veces (y creo que no soy el único en este foro) la capacidad de reacción en un momento dado. Me refiero a escoger la opción más válida, independientemente de la calidad del jugador. Ahí es donde pienso que Bendzius suele patinar. No estoy diciendo que no haga sus números, entre tiros (no será por no intentarlo) y rebotes. No, no me reriero a eso. Me refiero a ese momento en el que importa más la espontaneidad o la pillería. Ahí es donde preferiría que se escogiese a otro en su lugar. El año pasado me ocurría lo mismo con Yusta y con Allen. No los echo de menos. Creo que Rosco tiene el dudoso record de fallar tres mates en el mismo partido. Solamente estoy exponiendo mis gustos. Si sigue el año que viene, pues a muerte con él.


Pues estoy de acuerdo. Otra cosa es que con esa tara no sea un jugador importante para el Obra, que para mi lo es y lo renovaría. En parte a eso me refería cuando hablaba de que no ha progresado casi nada en tres años aquí, un poco más de acierto y más estable, también tiene 28 años y no 25, pero es básicamente el mismo jugador, con los mismos defectos y virtudes que hace tres años. Bendzius no es un jugador para asumir responsabilidades porque no sabe, ni tampoco es capaz de generarse nada por su cuenta, si le das el espacio y el pase para que tire el triple con tiempo, bien y puede que lo meta, si se lo tiene que buscar él, usar bote o no tiene los pies parados y mirando a canasta, olvídate. Si diseñas la jugada desde el banquillo para que él haga una bandeja o fuerce falta, perfecto, y de hecho así hemos ganado más de un partido, si es él quien tiene que buscar esa jugada o sacar ventaja en 1 contra 1 date por perdido. Es lo que es, para lo bueno y para lo malo.

Mari Scada escribió:Este ano os tiros libres está a ser un déficit considerable.


El Obra como equipo tiene un 75,6% que está muy bien y es de los mejores de la liga pero los dos 4s son muy mancos y es un lastre. También hay varios partidos donde se han fallado tiros libres en el momento decisivo y han podido costar derrotas, los dos últimos partidos sin ir más lejos.

Pois será dos mellores da liga pero non é esa a apreciación que temos. Llovet sabemos que anota un de cada dous (e grazas), Radovic pois máis ou menos igual, Navarro tampouco é fiable, e por si fora pouco Artem que antes era un seguro tamén está a errar últimamente.
Esa estatística que manexas Gonder ¿é oficial?. Porque xa che digo, o propio Moncho lamentouse en varios partidos de erros nos tiros libres e no Sar é raro o partido onte non fallemos bastantes.

Galizaceive
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Galizaceive » 17 Abr 2018, 12:30

O dos nosos tiros libres é un expediente X, e non precisamente só este ano. Outro galo nos cantaría se andivésemos máis atinados nese aspecto... :roll:

Gonder
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Gonder » 17 Abr 2018, 12:42

Mari Scada escribió: Esa estatística que manexas Gonder ¿é oficial?. Porque xa che digo, o propio Moncho lamentouse en varios partidos de erros nos tiros libres e no Sar é raro o partido onte non fallemos bastantes.


Está en la página de la ACB: http://www.acb.com/acbdata/stats_equiposLACB62LR.html

6ºs mejores en tiros libres de la liga. Como he dicho el problema no es el porcentaje, es que se están fallando en momentos decisivos de los partidos, pasó contra Fuenlabrada, en Burgos, contra Unicaja y también en Gipuzkoa. Y al final en partidos que se han decantado por poquísimo margen es decisivo.

Después también está ese pequeño factor suerte, Gipuzkoa es el segundo peor equipo de la liga en tiros libres con un flojo 71,4% y contra el Obra hizo un excelente 19/23. Por ejemplo Agbelese es muy manco y a duras penas llega al 50% de acierto en tiros libres pero el domingo metió 6/8.
Última edición por Gonder el 17 Abr 2018, 12:48, editado 2 veces en total.

Mari Scada
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Mari Scada » 17 Abr 2018, 12:45

Galizaceive escribió:O dos nosos tiros libres é un expediente X, e non precisamente só este ano. Outro galo nos cantaría se andivésemos máis atinados nese aspecto... :roll:

Iso mesmo pensamos moitos, por iso digo que esa estatística si é certa non a vexo axustada á realidade que vemos na Caldeira.

Mari Scada
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Re: XORNADA 28: DELTECO GBC (11-16) - OBRADOIRO CAB (11-16)

por Mari Scada » 17 Abr 2018, 12:55

Gonder escribió:
Mari Scada escribió: Esa estatística que manexas Gonder ¿é oficial?. Porque xa che digo, o propio Moncho lamentouse en varios partidos de erros nos tiros libres e no Sar é raro o partido onte non fallemos bastantes.


Está en la página de la ACB: http://www.acb.com/acbdata/stats_equiposLACB62LR.html

6ºs mejores en tiros libres de la liga. Como he dicho el problema no es el porcentaje, es que se están fallando en momentos decisivos de los partidos, pasó contra Fuenlabrada, en Burgos, contra Unicaja y también en Gipuzkoa. Y al final en partidos que se han decantado por poquísimo margen es decisivo.

Después también está ese pequeño factor suerte, Gipuzkoa es el segundo peor equipo de la liga en tiros libres con un flojo 71,4% y contra el Obra hizo un excelente 19/23. Por ejemplo Agbelese es muy manco y a duras penas llega al 50% de acierto en tiros libres pero el domingo metió 6/8.

Pois as estatísticas son teimudas e están aí. O que pasa é que a nós sempre nos pasa algo parecido ano tras ano, que os rivais veñen e reventan un apartado, unha temporada é a tripla e outro os tiros libres. O propio Tomic este ano xa foi a repanocha, fixo un 100% cando creo que nin chegaba ao 50%, fai 2 anos Samuels tres cuartos do mesmo. Será que lles provocamos inspiración......

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