XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)
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Onitoan
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por Onitoan » 22 Abr 2018, 13:02

Pois pase o que pase temos que seguir. De feito e pese a todos das tres prórrogas esta foi a mellor xogada :)

Non vou criticar o xogo nen a dirección de xogo que xa o fixestes con bastante acerto algún de vos.

Vou criticar dúas cousas que ninguén mencionou:

- A Actitude chulesca de Caner-Medley e de Brizuela, coño que non están no seu pabillón, eso de apuntar estilo ra,ta,ta,ta, ao público non se leva no basket, é máis de Ronaldo. Pareceume unha soberana falta de respeto.

- A actitude da policía, ante o aficionado que se puxo (criticable) a insultar aos arbitros cando saían polo tunel, e casi lo fostian alí, xa case parecía que o ían deter por terrorismo...Non me gustan ese exceso de celo de algúns, parece que somos os Ultra Sur.
Onte foi a policía, pero ultimamente está a haber problemillas cos gardas de seguridade, que non son de recibo (o outro día meu sogro con 80 anos e ciática levantouse para o pasillo, faltando cinco minutos pois non podía máis sentado e unha chulita de seguridade botoulle a bronca de malos modos, decíndolle que o ía expulsar do recinto :(( .


Un saúdo.
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txukelinok
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por txukelinok » 22 Abr 2018, 13:07

Galizaceive escribió:
txukelinok escribió:Resumen da xornada. Pode pasar o que sea, da forma que sea que da igual. Sempre direi que os demási son uns amargados, cabreados de por vida.... etc. Os demáis contamos cousas do partido que estiveron ben ou mal, pero o caso é non falar de baloncesto. Iso sí, aos árbitros citámolos tódolos días, que eso sí que mola. Como si tiveran algo que ver no de onte. Pero oes, queixémonos por que sí, que igual cola. En fin.

Por certo. Ao mellor que perdamos 3 prórrogas seguidas, ten algo que ver coa xestión dos partidos, malas decisións de xogadores, ou cousas así... espera, non. Foron os árbitros, por eso temos que queixarnos deles...

Bo domingo no país da alegría... que o pasedes chachipiruli....


Debo ter unha escrita moi rebuscada ou se cadra botei moito tempo lendo autores pouco comprensibles para a nivel medio. Lévoo dicindo un tempo: o ensino coherente morreu. Medo me dá chegar a vello.


Non home... vivir en mundos paralelos á realidade é o que ten. E xa non eres un rapaz precisamente igual ca min, para ter medo a chegar a vello.
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Todor Lazic
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por Todor Lazic » 22 Abr 2018, 13:30

Yo el encuentro de esta tarde lo veo más simple. Los jugadores son los que meten las canastas y es evidente que en los tiros libres ha habido un 65% y que si Rado metiese los dos a lo mejor no hablábamos de la prórroga.

En la primera vuelta se han hecho defensas espectaculares. Por números éramos de las mejores. Especial mención el día del Iberostar que nos la han publicado en el portal pornhub.... :D

Esta es la realidad, luego se podrá decir el #yoyalodije habitual de pretemporada sobre que el perfil de este equipo no es defensivo y es un tiratriples, pero la realidad es que puede defender mejor porque lo ha demostrado, sobre todo en las primeras jornadas.


Antón escribió: lo siento Todor el arbitraje español es pésimo; desastroso; no voy a recordar las palabras de Arteaga el año pasado; además aderezado porque Pérez Pérez es horripilante y hace peores a los compañeros, de hecho el chaval tiene maneras, tampoco es que sea una maravilla pero no me pareció tan malo, Mendoza en la línea del comité muy mala.


Me fijo mucho en los arbitrajes. En el partido de ayer fue sin duda Sergio Manuel el que más se equivocó. Si el arbitraje español es pésimo, el FIBA también Antón. No se puede ser exigente con lo nuestro, mientras lo que hay fuera no lo supera, esta es mi opinión, a ver si ahora queda claro. Si la solución pasa por traer a Lamónica, un estonio, un letón, un checo y, de paso, a un uzbeko de Astana (único lugar del país donde se juega al basket), permíteme que suelte una carcajada.

Y Arteaga ha sido un buen árbitro y ha estado también entre los mejores, pero le puede su soberbia y yo, profesional en lo mío, nunca voy a despotricar gratuitamente contra mi propio colectivo, más aún cuando muchas veces ha defendido mis alubias........Desagradecido e insolidario con sus ex compañeros, punto.

Volviendo al arbitraje, creo que al menos ha sido más equilibrado que en Burgos y Donosti, pero, vaya, es que en estos dos han sido una vergüenza. En un encuentro de clara vocación ofensiva y tanteador alto no se pueden justificar tanta faltas como si fueran entre griegos e italianos de los 80. No han permitido elevar el nivel defensivo, esto es así.

En las rotaciones ya no entro y no puedo valorar porqué Laksa y Corbacho no jugaron ya que me falta la información que sí tienen los 3 coaches.

Un saludo.

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txukelinok
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por txukelinok » 22 Abr 2018, 13:41

Todor Lazic escribió:Yo el encuentro de esta tarde lo veo más simple. Los jugadores son los que meten las canastas y es evidente que en los tiros libres ha habido un 65% y que si Rado metiese los dos a lo mejor no hablábamos de la prórroga.

En la primera vuelta se han hecho defensas espectaculares. Por números éramos de las mejores. Especial mención el día del Iberostar que nos la han publicado en el portal pornhub.... :D

Esta es la realidad, luego se podrá decir el #yoyalodije habitual de pretemporada sobre que el perfil de este equipo no es defensivo y es un tiratriples, pero la realidad es que puede defender mejor porque lo ha demostrado, sobre todo en las primeras jornadas.



Todor, también cabe la posibilidad, insisto, posibilidad, que en algún partido por suerte o lo que sea, se haya defendido mejor del nivel normal del club, digo yo. al igual que hay días que no te entra nada. Pero hay cosas innegables, somos la octva mejor defensa, pero e ncaída libre. Y con la progresión que llevamos acabaremos como la 12 o 13. el problema es que cuando eres de largo el peor atsaque de la liga.... no te vale jugar a eso. Y se está viendo. Vuelvo a decirlo que no valoramos la suerte que tuvimos a princpio de liga con la racha de victorias, porque de no ser así, a estas alturas lo podíamos estar pasando muuuuy mal. Y no sería nada dificil. Los dos partidos del Murcia por ejemplo, ganados in extremis, si cambiaran de signo ya estaba.

En fin. Yo tengo claro que a este Obra lo he visto defender en 2 partidos, 2. En otros por momentos se han hecho bien las cosas, alternando con auténticos despropósitos. Y lo de los últimos partidos ya es de risa.

Nuestra dinámica es cuesta abajo sin frenos, pero con la suerte de que nuestra cuesta se acaba justo encima del descenso...
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Todor Lazic
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por Todor Lazic » 22 Abr 2018, 13:53

txukelinok escribió:Todor, también cabe la posibilidad, insisto, posibilidad, que en algún partido por suerte o lo que sea, se haya defendido mejor del nivel normal del club, digo yo. al igual que hay días que no te entra nada. Pero hay cosas innegables, somos la octva mejor defensa, pero e ncaída libre. Y con la progresión que llevamos acabaremos como la 12 o 13. el problema es que cuando eres de largo el peor atsaque de la liga.... no te vale jugar a eso. Y se está viendo. Vuelvo a decirlo que no valoramos la suerte que tuvimos a princpio de liga con la racha de victorias, porque de no ser así, a estas alturas lo podíamos estar pasando muuuuy mal. Y no sería nada dificil. Los dos partidos del Murcia por ejemplo, ganados in extremis, si cambiaran de signo ya estaba.

En fin. Yo tengo claro que a este Obra lo he visto defender en 2 partidos, 2. En otros por momentos se han hecho bien las cosas, alternando con auténticos despropósitos. Y lo de los últimos partidos ya es de risa.

Nuestra dinámica es cuesta abajo sin frenos, pero con la suerte de que nuestra cuesta se acaba justo encima del descenso...


Te lo compro casi todo lo que dices, porque en tal caso puede ser opinable. Pero lo que no te compro es que en algún partido "por suerte" se haya defendido mejor del nivel normal del club. La defensa exige un nivel de sacrificio importante, mucho, no es una cuestión de suerte. Otra cosa es que los ataques rivales estén acertados a pesar de ello y que el criterio arbitral impida defender a un nivel alto. Pero suerte, lo que es suerte, no. Y vuelvo a decir que este equipo ha mostrado un nivel defensivo alto en más de dos partidos.

Saludos.

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OARFOREVER
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por OARFOREVER » 22 Abr 2018, 20:44

Bueno, pues vaya. Como casi siempre esta temporada estoy de acuerdo con casi todo con Txu. Que se le va a hacer. ;) ;) ;)

Como le banco en casi todo su analisis técnico táctico del partido, solo lanzo algunas preguntas......

A Moncho.......

¿Puede explicarme porque si tenemos una rotación de 5 aleros, y hay uno lesionado, 2 de ellos no juegan ni un solo mínuto?

¿Puede explicarme porqué siempre hacemos internacionales a los tiradores rivales en las 3 ultimas temporadas?. No se trata de Hakanson o Peña ayer. Se trata de Eriksson, de Todorovic el año pasado, de Rojas el año pasado (Rojas!!!), y de todo cuanto tipo del Club Gepetto Bros existe que viene a SAR a hacer su Carrer High.

¿Puede explicarme porque a 4 segundos y con 2 abajo se lanza a fallar, cuando encima tenemos al rebote a Simons y a Llovet porque nuestros dos tipos mas altos están fuera por faltas y el tercero mas alto es el que lanza los libres?

Me gustaria saber si hay algo que hacer con los tiros libres. No se.......Es lamentable fallar 15 TL en un partido.

Puede explicarme quien pretende que meta puntos (los triples milagrosos de Pozas no se van a dar siempre...) cuando hace coincidir en pista a Pozas/Navarro/Simmons/Llovet y Spires?- Realmente se puede mantener una anotación fluida en ACB con ese quintento?

Pûede explicarme a que se debe que en los tres ultimos partidos hallamos recibido la friolera de casi (o sin casi no he sumado...) de 330 puntos?- Hay problemas físicos?. Disciplinarios?. De actitud?- De aptitud?.

Es que no son estos los mismo jugadores que defendian a muerte las 9 primeras jornadas.

ESta bien ir cortos de talento. Pero hay que intentar compensarlo con lo "otro".

Para Mateo...

Puede explicarme porque se empeñó en construir un equipo desequilibrado?.

A) Con 2 bases pequeños, que les cuesta defender (siendo generosos, al menos con uno), que no penetran, que no generan juego y que ante el pick and roll contrario ya vemos lo que pasa.........

B) Con 6 aleros, buscando en todos la virtud del tiro, sin uno que tenga grandes cualidades defensivas, sin uno que sea penetrador,

C) Por contra, dejandonos solo con 4 interiores, sin que ni uno de ellos sea capaz de abrir el campo con su tiro de 3. Alguien conoce algun equipo de ACB en la actualidad cuyos interiores no sean (uno al menos) capaces de amenazar de fuera?. Quizás lo que mas se parezca sea el CAI... pero ahi viene la tercera pregunta

Para Raul....

Por que TODOS los equipos de la zona de Abajo pueden reforzarse y nosotros somos el único que no lo ha hecho?- Ah esta me la se. Estamos salvados y no tenemos ayudas públicas. Pues vale.

En fin.

El que haya llegado hasta aqui que sepa. Que yo me lo sigo pasando bien en SAR (aunque salga cabreado), que disfruto con Matt Thomas o viendo a los rivales, que despues de 40 años, me sigue encantando el basket y estoy agradecido al Obra de poder haber visto 8 años mas de ACB, que Moncho me parece un buen entrenador y currante (con sus defectos, y estas tres temporadas se le han agravado..) y que Mateo me parece un buen GM (pero mucho menos bueno de lo que EL, se cree)

A ver si ganamos al menos a Betis y/o Bilbao.
"Gracias Dios Mio por el 4 y por el 7 (Ramon 13et dixit, como gran sufridor del periodo 86-00 del baloncesto nacional.)"

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wazousky
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por wazousky » 23 Abr 2018, 09:39

Señores/as, yo creo que aquí hay muchísima información que se nos escapa. No tiene sentido que teniendo 2 aleros sentados en el banquillo, y con la baja de Benji, no jueguen ni un solo segundo. ¿Contratos futuros? ¿Molestias físicas? ¿simple decisión técnica ante el juego del Estu?

Otro dato, como bien apunta OAR...la de puntos que metemos y que nos meten...¿está el Obra empezando a jugar a "otra cosa"? ¿saliéndose algo del corsé de las vueltas y revueltas en cabecera de la zona/basket control? Yo, así como creía que para la Copa nos faltaba (y algun@ ya compraba los billetes de avión) también creo que para evitar el descenso nos sobra...por ese lado entiendo que se haga otra propuesta de juego, no sé, los jugadores hablarán con los técnicos, tendrán nuevas propuestas...no entiendo que de un partido a otro se deje de "defender", eso no lo concibo.

Ah, y último apunte. Este partido no se escapa metiendo 5 o 6 tiros libres más. No hay más discusión. Saben a quién hacer las faltas y los nervios ante el 4,60 m juegan malas pasadas, y lo estamos pagando. Hemos cogido más rebotes que Estu, dado más asistencias y valorado más, y perdemos el partido, que tiene bemoles.

Los árbitros con decisiones desacertadas, para ambos bandos. Bajo nivel arbitral esta jornada.
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Gonder
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por Gonder » 23 Abr 2018, 09:41

Pues yo salí el sábado muy jodido de Sar, pero se me fue pasando. El Obra estuvo mal en defensa, van meses igual, no sé si es físico, táctico o qué coño pasa, pero es evidente y lo de los tiros libres ha sido de locos pero me pareció un gran partido de baloncesto y se jugó muy bien en ataque. En frío lo lo volvía ver y para un aficionado imparcial o incluso si no viniésemos de perder otras dos prórrogas fue un gran partido. El Obra lleva un tiempo jugando muy fluido, mucho más fácil y metiendo mucho, que eso no nos da para ganar partidos, pues no. Es una pena, pero no, mal que nos pese nos van mucho mejor los partidos a 70 que a 90 puntos. Pero eso no quita que en ataque ahora mismo se está jugando un gran baloncesto.

Faltó también una pizca de suerte en momentos puntuales, el Obra es el equipo que más bandejas falla de la liga seguro. Si diseñas una jugada para que Matt Thomas finalice fácil una bandeja y esta se pasea por el aro y se sale, te jodes. Y si pasa 3 veces te jodes, pero bien. Toda esa “suerte” o acciones bien jugadas finales de principio de temporada que caían cara ahora están cayendo cruz. Jode, mucho, pero no me parece para indignarse, es el mismo equipo de hace meses, con los mismos defectos grandes y virtudes, defendiendo mucho peor y atacando mucho mejor, cosa que por lo visto nos va mal. Serían los mismos si hubiesen ganado las tres prórrogas y ahora estuviesen con 14 victorias, y tampoco sería muy extraño.

Los árbitros más allá de que perjudicasen en momentos puntuales creo que Llovet lo clavó en su análisis postpartido, no es que los árbitros nos robasen es que los jugadores de Estudiantes fueron más listos y los árbitros picaron, sus pequeños iban a chocar contra nuestros interiores para buscar la falta y la conseguían, los del Obra no supieron buscarlo, así ellos acabaron sin ningún eliminado y el Obra con Pustovyi, Spires, Llovet y Matt Thomas eliminados. En todo caso arbitraje una vez más horrible, lo dije en la previa, así es Pérez Pérez, Manuel le siguió y Mendoza cometió muchos errores donde hasta le tuvieron que corregir varias veces, excesivamente protagonistas y sin saber llevar el partido, 64 faltas en un partido que no estaba ni de lejos para eso. 64 faltas y 87 tiros libres.

Si tengo que elegir entre el juego de Estudiantes y el del Obra, mira que Maldonado me parece inteligente y buen entrenador, pero que Moncho se quede en el Obradoiro por muchos años. Lo digo después de perder y con 3 victorias menos. El juego de Estudiantes me pareció horrible, ahora, el equipo con peor porcentaje de 3 de la ACB (31%) llega a Sar y te mete 18 triples con un 53% de acierto. Si no defiendes, a intercambio de golpes ellos tienen más talento. Ahora, que Hakanson que no es de los de talento, con su 29% en la temporada te meta 6/8 con algún triple desde 8 metros bien defendido y pareciese el puto Reggie Miller, sólo le pasa al Obradoiro. Hay que joderse.

Gonder
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por Gonder » 23 Abr 2018, 10:35

A ver, que lo intento:

OARFOREVER escribió:¿Puede explicarme porque si tenemos una rotación de 5 aleros, y hay uno lesionado, 2 de ellos no juegan ni un solo mínuto?


No puedo, yo doy por hecho que tenían molestias o algo. Me resultaría rarísimo jugar con 3 aleros un partido con prórroga. Cuando además no veo que Simons aporte nada diferente a Corbacho. El sábado hizo su mejor partido de largo con el Obra y a mi aún así me dejó muy frío. Como no sé que pasó no critico.

OARFOREVER escribió:¿Puede explicarme porqué siempre hacemos internacionales a los tiradores rivales en las 3 ultimas temporadas?. No se trata de Hakanson o Peña ayer. Se trata de Eriksson, de Todorovic el año pasado, de Rojas el año pasado (Rojas!!!), y de todo cuanto tipo del Club Gepetto Bros existe que viene a SAR a hacer su Carrer High.


Esa sensación la tienen todos los aficionados de todos los equipos de todo el mundo. Eriksson o Todorovic es normal que te metan muchos, como también hizo Gary Neal o Carroll, los meten casi siempre. Rojas nos metió 14 puntos el año pasado, poca cosa, el que nos jodió bien fue Billy Baron pero es que ese tiene talentazo. Algo puede haber de que no tenemos un especialista defensivo, desde la marcha de Pavel Pumprla el Obra está huérfano de eso y se nota. Después son cosas que pasan. Lo dicho, Hakanson, joder, Hakanson, que es manco, la temporada pasada hizo un 27%, en esta llevaba un 29% en triples hasta el sábado y te mete 6/8, los dos primeros tira solo, vale, pero hay tres que son punteados o desde 8 metros. A eso no hay explicación posible.

OARFOREVER escribió:¿Puede explicarme porque a 4 segundos y con 2 abajo se lanza a fallar, cuando encima tenemos al rebote a Simons y a Llovet porque nuestros dos tipos mas altos están fuera por faltas y el tercero mas alto es el que lanza los libres?


El que tira el tiro lbre a fallar es Sàbat y era lo que tenía que hacer. ¿Qué querías que hiciesen? Lo has dicho, pierdes por 2 puntos a falta de 4 segundos, tiras a fallar a ver si de churro se coge el rebote y sacas un tiro o una falta. Las opciones eran mínimas pero meterlo era directamente dar el partido por perdido.

Lo de los tiros libres, incomprensible. Ahora, supongo que todos teníamos clarísimo a falta de 3 segundos en el partido que Radovic no metia los dos tiros libres ni de coña. Y meterlos era ganar el partido. Ya me sorprendió que metiese uno.

OARFOREVER escribió:Puede explicarme quien pretende que meta puntos (los triples milagrosos de Pozas no se van a dar siempre...) cuando hace coincidir en pista a Pozas/Navarro/Simmons/Llovet y Spires?- Realmente se puede mantener una anotación fluida en ACB con ese quintento?


Ese quinteto apenas coincidió, siempre estaba Radovic, que es un bluf absoluto pero se supone tiene puntos y cuando descansa Matt Thomas, Sàbat suele coincidir con David Navarro. Pero da igual, Pozas mete 8 puntos, Simons 17, Llovet 14... No hubo un problema de puntos. El problema fue que incluso con tus mejores defensores en pista no hubo dos defensas buenas seguidas en todo el partido. El ejemplo es David Navarro, al que tengo por muy buen defensor, y el sábado estuvo horrible, horrible de no creérselo.

OARFOREVER escribió:Puede explicarme porque se empeñó en construir un equipo desequilibrado?


En esto te doy toda la razón. En todo.

OARFOREVER escribió:Por que TODOS los equipos de la zona de Abajo pueden reforzarse y nosotros somos el único que no lo ha hecho?- Ah esta me la se. Estamos salvados y no tenemos ayudas públicas. Pues vale.


Porque no hay dinero, es así de sencillo. Si no se pueden conseguir más ingresos no entro, pero después de una temporada en la que se generó un déficit de 100.000€ para traer a un Aleks Maric gordaco y a Barlow cojo como gastasen un solo euro por encima del presupuestado con el equipo con 11 victorias monto un escándalo en Sar. Lo que hay es con lo que tienen que tirar, que hubiesen fichado mejor en verano. El Obradoiro no debe ni puede permitirse ni una sola temporada en números rojos. El club peligra muy seriamente. Lo de la temporada pasada con 100k de déficit ya fue como para que rodasen cabezas. Que ahorren hasta el último euro para intentar arreglar esta plantilla en verano, que no va a ser fácil.

Mari Scada
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por Mari Scada » 23 Abr 2018, 11:30

OARFOREVER escribió:Bueno, pues vaya. Como casi siempre esta temporada estoy de acuerdo con casi todo con Txu. Que se le va a hacer. ;) ;) ;)

Como le banco en casi todo su analisis técnico táctico del partido, solo lanzo algunas preguntas......

A Moncho.......

¿Puede explicarme porque si tenemos una rotación de 5 aleros, y hay uno lesionado, 2 de ellos no juegan ni un solo mínuto?

¿Puede explicarme porqué siempre hacemos internacionales a los tiradores rivales en las 3 ultimas temporadas?. No se trata de Hakanson o Peña ayer. Se trata de Eriksson, de Todorovic el año pasado, de Rojas el año pasado (Rojas!!!), y de todo cuanto tipo del Club Gepetto Bros existe que viene a SAR a hacer su Carrer High.

¿Puede explicarme porque a 4 segundos y con 2 abajo se lanza a fallar, cuando encima tenemos al rebote a Simons y a Llovet porque nuestros dos tipos mas altos están fuera por faltas y el tercero mas alto es el que lanza los libres?

Me gustaria saber si hay algo que hacer con los tiros libres. No se.......Es lamentable fallar 15 TL en un partido.

Puede explicarme quien pretende que meta puntos (los triples milagrosos de Pozas no se van a dar siempre...) cuando hace coincidir en pista a Pozas/Navarro/Simmons/Llovet y Spires?- Realmente se puede mantener una anotación fluida en ACB con ese quintento?

Pûede explicarme a que se debe que en los tres ultimos partidos hallamos recibido la friolera de casi (o sin casi no he sumado...) de 330 puntos?- Hay problemas físicos?. Disciplinarios?. De actitud?- De aptitud?.

Es que no son estos los mismo jugadores que defendian a muerte las 9 primeras jornadas.

ESta bien ir cortos de talento. Pero hay que intentar compensarlo con lo "otro".

Para Mateo...

Puede explicarme porque se empeñó en construir un equipo desequilibrado?.

A) Con 2 bases pequeños, que les cuesta defender (siendo generosos, al menos con uno), que no penetran, que no generan juego y que ante el pick and roll contrario ya vemos lo que pasa.........

B) Con 6 aleros, buscando en todos la virtud del tiro, sin uno que tenga grandes cualidades defensivas, sin uno que sea penetrador,

C) Por contra, dejandonos solo con 4 interiores, sin que ni uno de ellos sea capaz de abrir el campo con su tiro de 3. Alguien conoce algun equipo de ACB en la actualidad cuyos interiores no sean (uno al menos) capaces de amenazar de fuera?. Quizás lo que mas se parezca sea el CAI... pero ahi viene la tercera pregunta

Para Raul....

Por que TODOS los equipos de la zona de Abajo pueden reforzarse y nosotros somos el único que no lo ha hecho?- Ah esta me la se. Estamos salvados y no tenemos ayudas públicas. Pues vale.

En fin.

El que haya llegado hasta aqui que sepa. Que yo me lo sigo pasando bien en SAR (aunque salga cabreado), que disfruto con Matt Thomas o viendo a los rivales, que despues de 40 años, me sigue encantando el basket y estoy agradecido al Obra de poder haber visto 8 años mas de ACB, que Moncho me parece un buen entrenador y currante (con sus defectos, y estas tres temporadas se le han agravado..) y que Mateo me parece un buen GM (pero mucho menos bueno de lo que EL, se cree)

A ver si ganamos al menos a Betis y/o Bilbao.

A todas esas preguntas debería dar explicacións o corpo técnico, pero sospeito que todo quedará nun sucinto "el partido se pierde por pequeños detalles", así que non pidamos nada anómalo.
Gañar ao Betis e/ou Bilbao, agora mesmo semella unha quimera. Xa non porque sexa equipos superiores a nós senon polas sensacións. A min o sábado o Obradoiro non me gustou nada, é máis, non sei a qué xoga,e todo pasa pola inspiración de Thomas que o ten que facer todo, anotar, dirixir e asistir. Mérito absoluto chegar vivos ao final, con 4 puntos por diante faltando 40 segundos que para non variar non foron determinantes, porque os rivais forzan faltan rápidas e anotan os tiros libres e o Obradoiro pois....sí, o 6º mellor equipo neste apartado, pois xa se vei, xa non é unha cuestión de mala sorte, é o que hai. Logo veñen Brizuela e Hakanson e saen internacionais, outro día Van Lacke, outro Rupnik...é matemático, equipo que ven con ausencias importantes, equipo que se leva a victoria do Sar.
A ver si non facemos internacionais tamén a Josep Franch ou a Salgado cando visiten a Caldeira.

Galizaceive
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por Galizaceive » 23 Abr 2018, 12:14

El Obradoiro recae en la prórroga

La mala tarde en los tiros libres y otro arbitraje polémico vuelven a condenar al colectivo de Moncho Fernández

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/a ... 488698.htm



Otra vez no

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/a ... 2C8992.htm



El mejor expediente de Thomas no bastó ante el Estudiantes

El escolta batió sus marcas de anotación, asistencias y valoración

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/a ... 3C6991.htm



Nacho Llovet: «Al final quizás nos falta un poco de picardía»

«Siempre salimos penalizados en el tema de las faltas de bonus», analiza el pívot

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/a ... 2C9991.htm

Gonder
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por Gonder » 23 Abr 2018, 12:29

Mari Scada, con todo el respeto, o estás en un estado depresivo, que lo entiendo, o no has visto un partido en meses de Bilbao o Betis.

El Obra en las últimas 10 jornadas ha ganado 2. Horrible. Pero es lo mismo que han hecho Bilbao y Betis, ganar 2 de 10. La diferencia es que mientras la peor derrota del Obra ha sido en Madrid con el Madrid por 13 puntos, Bilbao perdió por 28 puntos contra el colista la jornada anterior y el Betis estableció un nuevo record negativo ACB con un -65. Y claro que nos pueden ganar, a un partido todo es posible, pero el Obra en cuanto a baloncesto colectivo les da veinte vueltas.

A Estudiantes tambien se las dio, nos ganaron por individualidades. Sólo por eso. Claro que duele muchísimo haber perdido tres prorrogas consecutivas, yo no recuerdo nada igual en ACB, pero no digamos mentiras, el Obradoiro el sábado en ataque tenía muy claro a que quería jugar y jugó un muy buen baloncesto. Es así. Y lleva jugando un buen baloncesto dos meses, lo jugó contra el Barcelona, lo jugó en Burgos, lo jugó en Madrid sin acierto, lo jugó contra Unicaja, lo jugó en Gipuzkoa y lo jugó el sábado. Está jugando bastante mejor baloncesto en ataque de lo que jugaba cuando se ganó en Fuenlabrada, en Murcia donde hizo un partido horrible y en cambio ganó o contra Tenerife que se jugó bastante mal. Yo lo tengo clarísimo. Pero de aquella salía todo cara, todo era bonito, y ahora está saliendo todo cruz y somos EBA. No lo comparto. Jode, sí, claro que jode, pero no se puede ser tan exageradamente resultadistas.

Un punto no lo cambia todo. Con meter un tiro libre más en los finales de partido, no hacer una buena jugada, sino meter un tiro libre, de los que han fallado en los minutos finales David Navarro, Pozas, Llovet, Pustovyi, Radovic a falta de 3 puñeteros segundos... El Obra ahora podría tener 14 victorias. Y estoy segurísimo de que algunos estarían hablando de pelear por los playoffs hasta el final. Pero la plantilla sería igual y los defectos serían los mismos.

Mari Scada
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por Mari Scada » 23 Abr 2018, 13:29

Gonder escribió:Mari Scada, con todo el respeto, o estás en un estado depresivo, que lo entiendo, o no has visto un partido en meses de Bilbao o Betis.

El Obra en las últimas 10 jornadas ha ganado 2. Horrible. Pero es lo mismo que han hecho Bilbao y Betis, ganar 2 de 10. La diferencia es que mientras la peor derrota del Obra ha sido en Madrid con el Madrid por 13 puntos, Bilbao perdió por 28 puntos contra el colista la jornada anterior y el Betis estableció un nuevo record negativo ACB con un -65. Y claro que nos pueden ganar, a un partido todo es posible, pero el Obra en cuanto a baloncesto colectivo les da veinte vueltas.

A Estudiantes tambien se las dio, nos ganaron por individualidades. Sólo por eso. Claro que duele muchísimo haber perdido tres prorrogas consecutivas, yo no recuerdo nada igual en ACB, pero no digamos mentiras, el Obradoiro el sábado en ataque tenía muy claro a que quería jugar y jugó un muy buen baloncesto. Es así. Y lleva jugando un buen baloncesto dos meses, lo jugó contra el Barcelona, lo jugó en Burgos, lo jugó en Madrid sin acierto, lo jugó contra Unicaja, lo jugó en Gipuzkoa y lo jugó el sábado. Está jugando bastante mejor baloncesto en ataque de lo que jugaba cuando se ganó en Fuenlabrada, en Murcia donde hizo un partido horrible y en cambio ganó o contra Tenerife que se jugó bastante mal. Yo lo tengo clarísimo. Pero de aquella salía todo cara, todo era bonito, y ahora está saliendo todo cruz y somos EBA. No lo comparto. Jode, sí, claro que jode, pero no se puede ser tan exageradamente resultadistas.

Un punto no lo cambia todo. Con meter un tiro libre más en los finales de partido, no hacer una buena jugada, sino meter un tiro libre, de los que han fallado en los minutos finales David Navarro, Pozas, Llovet, Pustovyi, Radovic a falta de 3 puñeteros segundos... El Obra ahora podría tener 14 victorias. Y estoy segurísimo de que algunos estarían hablando de que pelear por los playoffs. Pero la plantilla sería igual y los defectos serían los mismos.

Home Gonder, tamén dende o respeto, que xente con 25% en triplas chegue a Sar e saia internacional moi normal non é. E non me refiro ao Chimpa nin a Heurtel nin a Nedovic que sabemos que son grandes xogadores, é que o ano pasado cando Hakanson estaba cedido no Fuenlabrada tamén fixo un partidazo http://obradoirodebasket.blogspot.com.e ... 72-91.html Ese mesmo ano Sanmiguel http://obradoirodebasket.blogspot.com.e ... 81-82.html, o anterior Salva Arco......Por non engadir que das derrotas acontecidas este ano na Caldeira:
-Delteco: viña sen Chery, nós sen Thomas, derrota.
-Andorra: só con 7 xogadores aptos, derrota clarísima.
-Estudiantes: sen Landesberg, máximo anotador da Liga.
Nos tres casos (nos tres) empecinados en gañar o partido dende a tripla, con teórica superioridade na pintura, con baixas.....home, sí, estarei deprimida, cabreada coa humanidade, etcétera, pero algo falla cando o máximo reboteador do equipo o sábado (sí, sei que foi Llovet) foi Pepe Pozas con 4 rebotes, con Artem collendo 3, perdendo 4 balóns, contraataques tipo show de Benny Hill (lembrades o que remata con pasos de Pustovoy?), e así e todo ventaxa de 4 puntos faltando 40 segundos....e grazas do tiro libre anotado e posterior acción de Brizuela que tranquilamente puideron pitar falta e xa nin prórroga. Non vin o resto de partidos que relatas, xa que logo non podo opinar, pero dende logo eu non suscribo que o Obradoiro fixera un bó partido. Matizo, ata o 22-10 sí estaba a facer un bó partido, pero creo que todo o pavillón estaba rumiando ata cándo ia durar ese acerto noso/desacerto deles. Abondou tempo morto de Maldonado, cambios e parcial de 0-9, a partires de aí e xa non digamos co festival de triplas de Hakanson que xa din o partido por perdido.

Gonder
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por Gonder » 23 Abr 2018, 13:46

El Obradoiro el sábado jugó muy bien en ataque. Y no pienso cambiar de idea porque he visto el partido dos veces, en vivo en Sar y repetido por TV en frío, todo lo frío que lo pude ver. No es sólo que metiese mucho, que metimos 112 puntos, 98 sin prórroga, poca broma, es que se movió muy bien el balón, se buscaron muy bien balones interiores, se jugó muy bien el 2 por 2, se abusó muy poco de los indirectos, sólo para iniciar jugada, el pick & roll de Thomas funcionó a las mil maravillas... 25 asistencias dio el Obradoiro, 9 más de la que dio Estudiantes, es un buen indicativo de como anotó cada equipo. Lo mismo que se jugó bien contra Madrid, en Burgos o Unicaja, si no has visto esos partidos, deberías, puede que cambiase un poco tu punto de vista.

En Gipuzkoa tampoco se jugó nada mal, pero allí una vez expulsado Pustovyi si que abusaron por completo del triple y se equivocaron. El sábado ni de coña, durante 35 minutos se jugó muy variado. Se buscó muchísimo balón dentro, sistemas para atacar a Alec Brown en 1 contra 1, a Suton, Cadner Medley y demás. Hubo muchos balones para que recibiese Pustovyi cómodo y sacamos muchas ventajas pero tambien lo inflaron a hostias. 9 faltas recibidas Pustovyi, si no lo buscasen mucho no le pitan esas faltas ni de puñetera broma porque le hicieron 5 o 6 más sin exagerar nada. Una vez que llega el final de partido y han eliminado por faltas a todos tus interiores y encima te falta Bendzius juegas con lo que tienes.

Claro que hubo algunas malas jugadas, evidentemente, igual que otra buenas que se fallan. El tercer cuarto por ejemplo empieza con una muy buena jugada de bloqueos para que Matt Thomas pueda anotar una bandeja, la jugada sale perfecta y este se queda solo debajo del aro con el defensor más cercano a tres metros, pero la falla. ¿Qué haces? Pues aplaudir y seguir. Igual que cuando se hace un aclarado en el último minuto para que pueda romper a su defensor y tiene dos posibles pases pero ve la bandeja, la hace fácil y la falla, te fastidias. Y chilla uno en la grada: “Qué mierda de jugada” “Siempre mal los finales de partido”... Pues ni **** idea de baloncesto. Lo siento si se ofende alguien, pero ni pvta idea. Porque fue la misma jugada pero mucho mejor ejecutada que contra Murcia, pero claro, como aquel día sirvió para ganar todo fueron alabanzas.

Dejémonos de catastrofismos, los resultados no acompañan pero el equipo no está mal y el objetivo de la temporada se va a cumplir. Mirad el lado positivo, que siempre lo hay, si el Obra ahora mismo tuviese 14-15 victorias, y tampoco me hubiese extrañado lo más mínimo, no hubiese sido justo y tendríamos que tragarnos que se ha logrado esa gran temporada con estos bases, que también es gracias a Sàbat, a los aleros clónicos o a los interiores mancos. Así nos salvaremos mucho más justito y no habrá excusas para arreglar en verano lo que deben arreglar.
Última edición por Gonder el 23 Abr 2018, 14:28, editado 3 veces en total.

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Todor Lazic
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por Todor Lazic » 23 Abr 2018, 13:54

Gonder escribió:Mari Scada, con todo el respeto, o estás en un estado depresivo, que lo entiendo, o no has visto un partido en meses de Bilbao o Betis.

El Obra en las últimas 10 jornadas ha ganado 2. Horrible. Pero es lo mismo que han hecho Bilbao y Betis, ganar 2 de 10. La diferencia es que mientras la peor derrota del Obra ha sido en Madrid con el Madrid por 13 puntos, Bilbao perdió por 28 puntos contra el colista la jornada anterior y el Betis estableció un nuevo record negativo ACB con un -65. Y claro que nos pueden ganar, a un partido todo es posible, pero el Obra en cuanto a baloncesto colectivo les da veinte vueltas.

A Estudiantes tambien se las dio, nos ganaron por individualidades. Sólo por eso. Claro que duele muchísimo haber perdido tres prorrogas consecutivas, yo no recuerdo nada igual en ACB, pero no digamos mentiras, el Obradoiro el sábado en ataque tenía muy claro a que quería jugar y jugó un muy buen baloncesto. Es así. Y lleva jugando un buen baloncesto dos meses, lo jugó contra el Barcelona, lo jugó en Burgos, lo jugó en Madrid sin acierto, lo jugó contra Unicaja, lo jugó en Gipuzkoa y lo jugó el sábado. Está jugando bastante mejor baloncesto en ataque de lo que jugaba cuando se ganó en Fuenlabrada, en Murcia donde hizo un partido horrible y en cambio ganó o contra Tenerife que se jugó bastante mal. Yo lo tengo clarísimo. Pero de aquella salía todo cara, todo era bonito, y ahora está saliendo todo cruz y somos EBA. No lo comparto. Jode, sí, claro que jode, pero no se puede ser tan exageradamente resultadistas.

Un punto no lo cambia todo. Con meter un tiro libre más en los finales de partido, no hacer una buena jugada, sino meter un tiro libre, de los que han fallado en los minutos finales David Navarro, Pozas, Llovet, Pustovyi, Radovic a falta de 3 puñeteros segundos... El Obra ahora podría tener 14 victorias. Y estoy segurísimo de que algunos estarían hablando de pelear por los playoffs hasta el final. Pero la plantilla sería igual y los defectos serían los mismos.


Por un punto deportivamente se pueden cambiar muchas cosas, este año especialmente. Pero en cuanto a nivel de juego es evidente que no y coincido que por juego es absolutamente injusto e increíble lo que nos ha sucedido. Las victorias son las que son. Podíamos llevar 14 como podíamos estar con 9 si perdemos los dos de Murcia como decía Txuke.

En todo lo demás AMÉN.

Gonder
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por Gonder » 23 Abr 2018, 14:05

Eso también me resulta curioso. El: “Si no llega a salir cara en los dos finales de partido contra Murcia tenemos 9 victorias”.

Ya, y si Matt Thomas no hubiese estado de baja tenemos 13. Es ponerse en un extremo muy exagerado. Como he dicho también si llega a salir cara en otros 3 finales estamos peleando playoffs. Perder todos los finales igualados sería para que llevásemos todos ajos a Sar. No sólo es perder tres prórrogas consecutivas, es que se han escapado también varios partidos al final, el de Fuenlabrada mismamente con el flopping de Llorca, el de Zaragoza, Gipuzkoa en Sar... Lo normal nunca es perderlos todos. Igual que se ganaron unos igualados ahora se están perdiendo otros. Eso suele pasar, a todos los entrenadores y a todos los equipos. Aún así en el global de la temporada no tengo ninguna duda que el Obradoiro ha tenido mala suerte, si, suerte, que también existe, y que por juego merece tener 1 o 2 victorias más.

Eso no quita que la plantilla me parezca descompensada, demasiado floja en varios puestos, que se hayan hecho muchas cosas mal, que Moncho se ha equivocado bastantes veces o que no han sabido jugar varios finales de partido. Pero que con todos sus defectos el Obradoiro ahora debería tener 12-13 victorias creo que ni el más catastrofista lo puede negar.

Antón
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por Antón » 23 Abr 2018, 16:23

Por empezar con algo, estoy completamente de acuerdo con Gonder, pero al mismo tiempo te da que pensar que de siete-ocho partidos que hemos perdido o empatado (y luego perdido) en el cara o cruz, haya salido en seis cruz, en Murcia deben estar flipando con este tema (por cierto que llevan 16 victorias, que manda carallo, la llegada de LIma ha sido la caña); por tanto está claro que en esos momentos nos falta no sé si calidad o tomar decisiones más equilibradas; por otro lado el equipo no está jugando mal, y si no fuese obradoirista pensaría que un equipo al que le pasa eso tarde o temprano ganará partidos, es que sería lo lógico.
Todor, de buen rollo, de verdad que me gustaría ver con tus ojos a los árbitros españoles, nada me gustaría más que decir que son buenisimos, más allá de errores puntuales, que esos los tiene todo el mundo, son malos, protagonistas y en partidos como el del otro día dieron un concierto de silbato, sobre todo contra nosotros, porque yo sigo insistiendo, fijaros a partir de ahora a cuantos equipos le eliminan CUATRO JUGADORES; pues de aqui a final de temporada lo voy a hacer yo; es que ya no es sólo Pustovyi, que como bien dice alguno, se irá a un Efes pilsen de la vida y hará el doble de las que hace aqui y le pitarán la mitad, es que lo de Spires fue de locos, la última es para mandar a la nevera a PP; y para que no se piense que lo mio es forofismo, ¿alguién en el pabellón no vió la falta de Radovic a Brizuela en la última jugada del partido?, yo creo que fue la más clara de todas y se tragaron el pito, mala conciencia.
Por otro lado, lo mejor, la derrota del Betis, no quiero pensar que vengan aqui a jugarselo en plan final, porque las pasaríamos pvtas, así que mejor cuanto antes que no se dependa de ese partido; y que los de abajo van perdiendo todos, porque aunque creo que once serán suficientes (mi apuesta son diez y el average para salvarse), una victoria más no nos vendría nada mal.
Y un último aporte para hablar del Estudiantes; Maldonado me parece un buen entrenador (sin más) pero es un llorón, hace poco se quejó de que no se que jugador no pudo fichar, y como bien le dijo un comentarista de movistar, nos ha jodido y el Obra no puede fichar a alguno de los que tienes tú, porque yo cambio a pelo a Laksa por Peña a pelo; creo que tiene equipo para estar más arriba; y alguna actitud de alguno de sus jugadores dejó mucho que desear; Caner-Medley es un poco macarra, Brizuela, que hasta ahora no ha empatado con nadie, sobradete, no quiero pensar si Doncic hace la mitad de gestitos de este lo que se diría de él, luego que Sutton sea un leñero está en el guión, para eso están los árbitros, ah espera, están para pitarle mariconadas a Artem.
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Antón
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por Antón » 23 Abr 2018, 16:54

Pues empieza mi "investigación", a falta del madrí- Bkn; el siguiente equipo con más eliminados, hay tres equipos empatados CON UNO. Y alguno dice que no influyeron en el partido del otro día, mis coj.........
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por Galizaceive » 23 Abr 2018, 17:13

Antón escribió:Pues empieza mi "investigación", a falta del madrí- Bkn; el siguiente equipo con más eliminados, hay tres equipos empatados CON UNO. Y alguno dice que no influyeron en el partido del otro día, mis coj.........


+10000000000...

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Todor Lazic
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Re: XORNADA 29: OBRADOIRO CAB (11-17) - MOVISTAR ESTUDIANTES (13-15)

por Todor Lazic » 23 Abr 2018, 19:14

Galizaceive escribió:
Antón escribió:Pues empieza mi "investigación", a falta del madrí- Bkn; el siguiente equipo con más eliminados, hay tres equipos empatados CON UNO. Y alguno dice que no influyeron en el partido del otro día, mis coj.........


+10000000000...


31 faltas Obra y 32 Estudiantes. 4 eliminados Obra y 4 jugadores del rival con 4. Las faltas las han repartido, luego podríamos entrar en si son muchas o no para un partido ofensivo a 100 puntos, que es lo que yo he criticado del trío. Me quedo con lo mencionado por Gonder en palabras de Llovet, sobre que hay que ser más pícaros y menos pardillos en los contactos.

Luego podríamos entrar en si la 5ª de Thomas seguía el criterio general o no, o si lo fue a Brizuela al final de los 40, como apuntó otro forero. Y yo no discuto si el arbitraje español es bueno o malo, esto es un matiz subjetivo cuya discusión no me interesa. A mi lo que me vale es la comparación y, si me vuelves a leer, lo que digo es que el arbitraje español no es peor que la media FIBA, reitero, todo lo contrario.

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