XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)
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Galizaceive
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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por Galizaceive » 15 Oct 2018, 10:34

Van Rossom castiga a un gran Obra en el último segundo

El Valencia remontó en el último cuarto de la mano de Dubljevic y Thomas

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/a ... 617242.htm



Moncho Fernández lamenta la falta de acierto en el cuarto final

Precisa que no es habitual el 3 de 14 en triples tras el descanso

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/a ... 5D2991.htm



Al Obra solamente le sobraron unas décimas


Un triple de Van Rossom sobre la bocina decide la derrota del conjunto santiagués, que le jugó de tú a tú al Valencia

https://www.elcorreogallego.es/deportes ... a-1142362/


Un triple de Van Rossom acaba con las ilusiones de un gran Monbus Obradoiro (78-81)

https://www.solobasket.com/liga-endesa/ ... cia-basket

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txukelinok
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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por txukelinok » 15 Oct 2018, 11:43

Por certo, por curiosidade. Pensades que estivo ben defendida a última xogada?

A min persoalmente pareceume que sí, pero falando con xente criticaban bastante a doble axuda cando Thomas esta posteando. Pareceume que Pozas e Llovet saltan moi rápido e ben. De feito Llovet tapa totalmente o pase a Thomas na línea de 3 e Pozas chega unha décima tarde para bloquear o pase a Van Rossom, pero a segunda axuda de Vladimiro é moi boa e casi tapona o tiro. PAra gustos colores supoño.
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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por Onitoan » 15 Oct 2018, 11:52

Opino que está ben defendida. Mellor conceder unha posible de tres que unha segura de 2; Pozas foi ver se podía roubar ao bote, e fixerono moi ben, incluso sairon moi rapido a puntear. Van Rossom tirou moi rápido e se repite a xogada 10 veces non mete 2.
Démoslle a peor opción e acertaron, teñen calidade eso é obvio.

A touro pasado é fácil opinar, pero está ben defendida.
Outra cousa é como defendimos a última xogada do primeiro cuarto, co triple de García, podendo facer unha falta. Ahí cagámola.

Co Madrid a dalo todo que xogando así como mínimo nos imos divertir.
Milladoiro tamén existe.

Gonder
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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por Gonder » 15 Oct 2018, 11:56

txukelinok escribió:Por certo, por curiosidade. Pensades que estivo ben defendida a última xogada?

A min persoalmente pareceume que sí, pero falando con xente criticaban bastante a doble axuda cando Thomas esta posteando. Pareceume que Pozas e Llovet saltan moi rápido e ben. De feito Llovet tapa totalmente o pase a Thomas na línea de 3 e Pozas chega unha décima tarde para bloquear o pase a Van Rossom, pero a segunda axuda de Vladimiro é moi boa e casi tapona o tiro. PAra gustos colores supoño.


Vladimiro lo hace lo mejor posible y casi llega a taponar a Van Rossom que arma rapidísimo. Will Thomas lo hace perfecto, la jugada era para él, ve las ayudas, lee muy bien el pase con los exteriores abiertos y Van Rossom mete un triplazo. Sin saber cual era la orden no se puede decir más, Moncho dijo que mandó hacer 2vs1 sobre Will Thomas pero saltan tanto Pozas como Llovet y se convierte en un 3vs1 que permite esas décimas a Van Rossom. Son cosas que pasan.

También había quien decía que había que haber hecho falta, conceder tiros libres y tener la última jugada. Quedando solo 8 segundos, contra un rival que llevaba 16/16 y con el Obra atascado en ataque, ajá, pues vale. Sar tiene 5.000 entrenadores de baloncesto y eso no es malo. Yo acepto cualquier opinión en estos temas siempre y cuando no se crean poseedores de la razón porque no hay decisión buena para todos los casos. Siempre depende del momento y la buena solo es la que sale bien. En este caso salió mal pero para mi fue una buena defensa.

Galizaceive
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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por Galizaceive » 15 Oct 2018, 12:08

Eu penso que sí estaba ben defendida. Como di Onitoan, Van Rossom estivo de dóce. Ao meu lado tamén se escoitou o de facer falta rápida. O que está claro é que agora todos nos inclinariamos por ela, pero se non entra a tripla todos estariamos encantados de non facela. Non é doado, e no momento hai que decidirse por algo. Desta vez saiu cruz. Xa virán a favor. Fodido polo desenlace, pero contento co equipo.

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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por OARFOREVER » 15 Oct 2018, 12:10

txukelinok escribió:Por certo, por curiosidade. Pensades que estivo ben defendida a última xogada?

A min persoalmente pareceume que sí, pero falando con xente criticaban bastante a doble axuda cando Thomas esta posteando. Pareceume que Pozas e Llovet saltan moi rápido e ben. De feito Llovet tapa totalmente o pase a Thomas na línea de 3 e Pozas chega unha décima tarde para bloquear o pase a Van Rossom, pero a segunda axuda de Vladimiro é moi boa e casi tapona o tiro. PAra gustos colores supoño.



Yo creo que si. El porque lo puse en mi primer tochopost.


Como dicen por los Balcanes....


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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por jagvil » 15 Oct 2018, 12:20

Durante o partido, produxose unha situación desconcertante para parte dos afecionados que estabamos na grada.
Había un tempo morto, e os colexiados non permitían os xogadores ter contacto cos entrenadores.
Revisando a aplicación do instant replay aparece o seguinte:
En caso de que se revise una acción habiéndose solicitado un tiempo muerto, en primer lugar se procederá a la revisión del Instant Replay y, posteriormente, se concederá el tiempo muerto. El entrenador que haya solicitado el tiempo muerto podrá cancelarlo una vez hecha pública la decisión tras la revisión.


E tamén penso que dende o banquillo do Obradoiro, non se podía reclamar a acción de Abalde, "oficialmente", xa que logo, non está contemplado nos supostos de aplicación do I.R.
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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por F500-BLANCO » 15 Oct 2018, 12:21

Yo a la defensa le pongo un 9/10. Analizandola después te das cuenta de q la ayuda igual llego medio segundo antes de lo q debería y que o bien Pozas o bien Llovet deberían de haber hecho una ayuda medio metro más corta, pero esto es muy fácil ahora.
En ese momento es perfecta, se defiende muy bien a su principal arma ofensiva y se tapa el pase a sus mejores tiradores mientras le dejas al menos bueno un par de decimas para armar el brazo antes de q ser taponado. La ha metido, pues cabeza alta y a seguir trabajando, es una victoria q nos hubiese venido muy bien pero 3/4 partidos a un gran nivel del equipo, a seguir en esta línea y ver q se puede rascar en próximas jornadas.

UltraSar
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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por UltraSar » 15 Oct 2018, 12:31

Gonder escribió:Es terrible lo de los 5s del Obra, lo de los bases lo tenía asumido pero lo de los 5s aún le doy vueltas a lo que es y pudo haber sido.

También repetimos hasta la saciedad que no había defensa y... ni tan mal.

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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por Davros » 15 Oct 2018, 13:08

Para mí hubo dos claves:
1ª) El tiempo que pasó Pozas fuera de pista, a consecuencia del golpe, que propició la presencia (excesiva) de Sàbat en pista. Fue cuando nos remontaron los 12 puntos de ventaja.
2ª) La acumulación de faltas de Brod, que propició la presencia (excesiva) en pista de Spires. Brod lo hizo muy bien, tanto en defensa como en ataque, especialmente contra Dubljevic. En cambio Spires fue un auténtico dolor verlo jugar. Fue una coladera; pérdidas de balones imperdonables; aquella antideportiva...; se le escurre el balón de las manos (la Oca-mascota tiene los dedos más firmes que Spires)... Al menos pilló algún que otro rebote.

Pero bueno, muy meritorio el trabajo del equipo, que puso contra las cuerdas al Valencia. Una pena el final, porque pudo haber ganado cualquiera en realidad.
Muy buen planteamiento del partido y actitud general del equipo. Esperemos que se repita en los venideros (aunque precisamente el siguiente no va a ser fácil).

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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por Gonder » 15 Oct 2018, 13:22

UltraSar escribió:
Gonder escribió:Es terrible lo de los 5s del Obra, lo de los bases lo tenía asumido pero lo de los 5s aún le doy vueltas a lo que es y pudo haber sido.

También repetimos hasta la saciedad que no había defensa y... ni tan mal.


Ni tan mal. Yo nunca fui de los que dijo que atrás íbamos a ser un coladero, para mi hay buenos defensores en la plantilla (Pozas y Llovet sobre todo, pero también Obst, David Navarro, De Zeeuw si algún día está sano) y el equipo en ayudas es muy solidario. En agosto solo me daba pavor el 1vs1 de los aleros, Kostas, Simons, Stephens son terribles, pero Obst está cumpliendo y el fichaje de Singler es un subidón, va a aportar muchísimo porque era justo lo que necesitaba el equipo. Pero tampoco se puede estar satisfecho porque donde está funcionando muy bien el equipo (salvo en el naufragio de Tenerife) es en ataque. Ayer la defensa durante el partido no me pareció especialmente buena, son muy complicados de parar para cualquiera, pero fuimos incapaces de frenar a Will Thomas y Dubljevic que abusó como quiso de Brodziansky y Spires. Burgos mete 81 puntos, Gran Canaria 82 sin prórroga y Tenerife 78. Hay mucho margen de mejora.

Lo que me preocupa precisamente es la defensa de los 5s. Vlado es un 4,5 que al poste sufre mucho contra 5s pesados, Spires no sabe defender sin dar palos, Hlinason no está y al final Llovet con sus 2 metros pelados tiene que defender al 4 rival, al 5 que nos esté machacando ese día y al base en los flash.

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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por lovelesss » 15 Oct 2018, 13:42

Outro que pensa que está ben defendida. Tapas a opción máis chunga, a segunda máis chunga.... a manta estirouse moito pero non tapou todo.


Non se falou aínda do aspecto das gradas. Segundo a estatística oficial 4.900 Moitos claros ao principio pero logo foi enchéndose a cousa. Persoalmente vaime moito mellor este horario pero entendo que é algo que debe ser debatido. A emoción do partido e os momentos Kostas fixeron moito para que houbese bo ambiente, mellor ca noutros con máis xente. Iso si, o rebumbio cada vez que lle toca xogar a Sabat vai a máis,e eu entendo as críticas pero non creo que sexa bo para a marcha do equipo . Algún momento sen iniciarse a xogada non foi culpa del, pero xa ten a cruz derriba.
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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por OARFOREVER » 15 Oct 2018, 14:18

Gonder escribió:
UltraSar escribió:
Gonder escribió:Es terrible lo de los 5s del Obra, lo de los bases lo tenía asumido pero lo de los 5s aún le doy vueltas a lo que es y pudo haber sido.

También repetimos hasta la saciedad que no había defensa y... ni tan mal.


Lo que me preocupa precisamente es la defensa de los 5s. Vlado es un 4,5 que al poste sufre mucho contra 5s pesados, Spires no sabe defender sin dar palos, Hlinason no está y al final Llovet con sus 2 metros pelados tiene que defender al 4 rival, al 5 que nos esté machacando ese día y al base en los flash.




Bueno, en esto, hemos sido especialmente pesados tu y yo no?-

Y que conste que Brodi-Homeland (me niego a llamarle Vlado, para mi solo hay un Vlado ;) ;) ;) ), como he dicho anteriormente, me esta sorprendiendo para bien.
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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por Gonder » 15 Oct 2018, 15:06

lovelesss escribió:Non se falou aínda do aspecto das gradas. Segundo a estatística oficial 4.900 Moitos claros ao principio pero logo foi enchéndose a cousa. Persoalmente vaime moito mellor este horario pero entendo que é algo que debe ser debatido. A emoción do partido e os momentos Kostas fixeron moito para que houbese bo ambiente, mellor ca noutros con máis xente. Iso si, o rebumbio cada vez que lle toca xogar a Sabat vai a máis,e eu entendo as críticas pero non creo que sexa bo para a marcha do equipo . Algún momento sen iniciarse a xogada non foi culpa del, pero xa ten a cruz derriba.


Hay un detalle en Sar y es que es de los pabellones en los que más tarda la gente en sentarse, entre los que llegan tarde y los que hacen vida social en las previas es siempre igual. Para el Miudiño siempre falta un montón de gente que hasta el minuto 3 o 4 de partido no está en su sitio. Y lo mismo pasa siempre después del descanso. 4.900 está bien, puente y partido domingo a las 17:00 que por poder, puede ser debatido, pero aviso que en el club tienen muy claro desde hace años que las mejores entradas en Sar y el mejor ambiente se da los sábados tarde. Por eso el horario “oficial” es los sábados 20:30. Otra cosa es que la TV manda y toca jugar cuando Movistar quiera, a veces cuando lo permitan las circunstancias. Por ejemplo esta semana el sábado no se podía jugar porque el Madrid tiene viernes noche Euroliga y el partido vuelve a ser domingo a las 17:00.

En lo segundo tienes toda la razón y me lo aplico porque soy el primero que se desespera con Sàbat y no ayuda ese ambiente sobre él en Sar. Ayer como dices no siempre fue culpa suya. Aunque algunas sí, hay por ejemplo un par de jugadas que no ha generado nada, quedan 5-6 segundos de posesión y se la da a Llovet sin ninguna ventaja en la línea de 3. Si vino como tirador y para tener responsabilidad que la asuma y tire él, que no meta en un marrón a otros. A mi los fallos me importan poco pero esconderse no se lo paso de ninguna de las maneras. Eso es lo que más me está cabreando de él, como rehuye la responsabilidad, en la subida de balón, en las jugadas, en los tiros. Y al final es culpa suya pero también es cierto que en ese miedo al fallo influye un poco lo que se ha generado a su alrededor.

OAR, hay que llegar a un acuerdo con el nombre, Brody no me disgusta. Los compañeros le llaman Vladi, tampoco está mal. Le falta para Vlado.

Y claro que insistimos, es que lo de los 5s es inexplicable, pero como con lo de Sàbat creo que no merece la pena darle demasiadas vueltas. Esto es lo que hay y con esto hay que tirar para adelante. Necesitamos una buena versión de De Zeeuw o un paso adelante de Hlinason. Lo necesitamos y para ya. Tavares no me preocupa, va a sembrar el pánico como lo hace con el resto de 5s en Europa pero lo siguiente es Jerome Jordan y que nos haga un destrozo después de este verano pasar por completo de ese perfil por arrogancia me tocaría la moral.

Antón
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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por Antón » 15 Oct 2018, 16:07

Empiezo por decir que yo también creo que está bien defendida la última jugada, es más yo diría muy bien defendida; sobre esta jugada una cosa, cuando el árbitro le da el balón al jugador del Valencia le cae dentro del campo, la recoge el que saca y vuelve a sacar estando fuera del campo, ¿eso es legal?, porque podría considerarse que el balón está en juego, aprovecho para decir que los árbitros bastante mal, es que para mí lo raro es que no lo estén; por ejemplo la agresión de Abalde es un escándalo que pasó desapercibido, es que es expulsión del partido; vamos no me jodáis.
El Vabas por otro lado no me gustó nada, da la sensación de equipo mortecino, nos ganó porque tiene mejores jugadores; pero como equipo me parece bastante normalillo, estamos hablando de normalillo cuarto-quinto; no me extraña su derrota cpor casi 20 contra el madrí; y hay jugadores a los que veo atascados como el mencionado Abalde, sí, hace las cosas a mucha velocidad, el chaval es rápido, y no tiene mala mano (ni de coña es un tirador) pero el caso es que hace dobles SIEMPRE que bota, en fin que problema de ellos todo lo expuesto.
Respecto de nosotros, creo y ahora con fundamento, que hay más equipo de lo que muchos se creen; Pozas para el Obra es un buen jugador, como dice Gonder, ha dado un salto de calidad, y además a diferencia del inolvidable Triguero, juega mejor si el que tiene al lado es de su nivel; Obst cada día mejor, bien Kostas aunque luego no le entraron los tiros, Singler que no es un buen tirador, pero madre mía que jugador el costa a costa que hace para darle el pase a Llovet para una bandeja es pura delicatessen; Llovet muy bien, hay una cosa que me llama la atención, no soy de mirar mucho los números pero da la sensación de que juega mejor los partidos de casa que los de fuera; Vladi, Brodi, homeless o como le queráis llamar va a jugar euroliga, lo dije la primera vez que lo ví y lo digo ahora, hace los números de Pustovyi en el tercer partido, evindentemente no tiene la influencia en el juego de Artem pero sí sus números, Spires sigo pensando lo mismo tenemos que dar con el botoncito, porque yo lo veo diferencial, un tio de 213 con esa velocidad y con esos brazos tiene que dar muchisimo más, ayer cinco rebotes, no sé cual es el problema pero nos vendría muy bien saberlo; a ver si se recupera de Zeeuw y Hlinason baja del apirolamiento que tiene, ayer no es que estuviese perdido, es que directamente hizo el ridiculo en los dos minutos que jugó, de Sábat ya no digo nada, ah y Stephens, hay una jugada donde le hacen una falta clarisima tirando un triple y que por supuesto no pitaron.
En fin que una pena, ayer salió cruz, pero estoy convencido que sí se recuperan efectivos y Singler y Max cogen no digo su mejor momento, sino simplemente uno bueno, este equipo está para ganar bastantes partidos.
Ah y creo que moncho tuvo mejores días.
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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por jagvil » 15 Oct 2018, 16:19

Stephens, da a sensación que segue a ter problemas nos dedos dunha mán, pois nalgús intres do partido, tocabase os dedos e daba a impresión de que tiña dolor.
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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por jagvil » 15 Oct 2018, 16:39

Na rolda de prensa de Moncho tras o partido, ó ser preguntado por Ben Simons, dí que a falta das correspondentes probas médicas, prevé que pode estar fora "algunas semanas".
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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por OARFOREVER » 15 Oct 2018, 21:13

Antón escribió:Empiezo por decir que yo también creo que está bien defendida la última jugada, es más yo diría muy bien defendida; sobre esta jugada una cosa, cuando el árbitro le da el balón al jugador del Valencia le cae dentro del campo, la recoge el que saca y vuelve a sacar estando fuera del campo, ¿eso es legal?, porque podría considerarse que el balón está en juego, aprovecho para decir que los árbitros bastante mal, es que para mí lo raro es que no lo estén; por ejemplo la agresión de Abalde es un escándalo que pasó desapercibido, es que es expulsión del partido; vamos no me jodáis.
El Vabas por otro lado no me gustó nada, da la sensación de equipo mortecino, nos ganó porque tiene mejores jugadores; pero como equipo me parece bastante normalillo, estamos hablando de normalillo cuarto-quinto; no me extraña su derrota cpor casi 20 contra el madrí; y hay jugadores a los que veo atascados como el mencionado Abalde, sí, hace las cosas a mucha velocidad, el chaval es rápido, y no tiene mala mano (ni de coña es un tirador) pero el caso es que hace dobles SIEMPRE que bota, en fin que problema de ellos todo lo expuesto.
Respecto de nosotros, creo y ahora con fundamento, que hay más equipo de lo que muchos se creen; Pozas para el Obra es un buen jugador, como dice Gonder, ha dado un salto de calidad, y además a diferencia del inolvidable Triguero, juega mejor si el que tiene al lado es de su nivel; Obst cada día mejor, bien Kostas aunque luego no le entraron los tiros, Singler que no es un buen tirador, pero madre mía que jugador el costa a costa que hace para darle el pase a Llovet para una bandeja es pura delicatessen; Llovet muy bien, hay una cosa que me llama la atención, no soy de mirar mucho los números pero da la sensación de que juega mejor los partidos de casa que los de fuera; Vladi, Brodi, homeless o como le queráis llamar va a jugar euroliga, lo dije la primera vez que lo ví y lo digo ahora, hace los números de Pustovyi en el tercer partido, evindentemente no tiene la influencia en el juego de Artem pero sí sus números, Spires sigo pensando lo mismo tenemos que dar con el botoncito, porque yo lo veo diferencial, un tio de 213 con esa velocidad y con esos brazos tiene que dar muchisimo más, ayer cinco rebotes, no sé cual es el problema pero nos vendría muy bien saberlo; a ver si se recupera de Zeeuw y Hlinason baja del apirolamiento que tiene, ayer no es que estuviese perdido, es que directamente hizo el ridiculo en los dos minutos que jugó, de Sábat ya no digo nada, ah y Stephens, hay una jugada donde le hacen una falta clarisima tirando un triple y que por supuesto no pitaron.
En fin que una pena, ayer salió cruz, pero estoy convencido que sí se recuperan efectivos y Singler y Max cogen no digo su mejor momento, sino simplemente uno bueno, este equipo está para ganar bastantes partidos.
Ah y creo que moncho tuvo mejores días.



Y peores......


Brodi es cojonundo. A mi tb es el que mas me gusta.
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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por Máximo » 15 Oct 2018, 22:41

No me gusta jugar el domingo a las cinco. Por razones personales y porque a la caldeira le cuesta arrancar a determinadas horas.

En el partido lo disfruté. No siempre podemos jugarle de tú a tú a los grandes y ayer estuvimos siempre en el partido. Creo que todos salimos con esa sensación agridulce, pero tirando a positiva, porque nos da esperanzas para el futuro.

También pienso que la defensa final fue la correcta y que, en general Moncho estuvo bien, y mejor que Ponsarnau, que parecía que no sabía que cinco poner en ocasiones y jugando en otras a la contra de Moncho (Doornekamp al 3 al salir Kyle p.ej.). El equipo va consolidando las cosas positivas: el liderazgo de Kostas, la dirección de Pepe, la entrega en defensa de Llovet, los bailes en la zona de Vladimir.... Incluso vi a Stephens más centrado en defensa (tiene una oportunidad de oro con la baja de Ben).

Leo críticas a Spires, que ciertamente tiene defectos y llega justo para ser pivot ACB, pero su rol lo cumple a la perfección. Ya lo comentamos en otro hilo, es el mejor quinto pivot que hemos tenido y con potencial de mejora. Yo ahora lo pongo delante de Hilnason sin pensarlo, que ahora mismo solo es un tío alto en el Obradoiro.

Lo de Singler es tema aparte. Solo ver cómo fue al rebote ofensivo en la última jugada de ataque del obra es oro. Ha ganado una corpulencia que lo pone a la altura de cualquier tres de Euroliga. Aprovechen que es por tiempo limitado.

Galizaceive
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Re: XORNADA 4: OBRADOIRO CAB (2-1) - VALENCIA BASKET (1-2)

por Galizaceive » 15 Oct 2018, 22:48

Ás cinco a xente ten o xantar na gorxa. É unha carallada absoluta. Espero que non cadre moitas máis veces :((

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