EL HILO COMPLETO SOBRE MATEO. 11 TEMPORADAS DE GM.
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OARFOREVER
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EL HILO COMPLETO SOBRE MATEO. 11 TEMPORADAS DE GM.

por OARFOREVER » 21 Ene 2019, 11:41

Ya hace tiempo que me apetecia currar otro Hilo tipo el del Concurso, y el debate sobre la plantilla de este año, con la posible incorporación de parches, tras el bombazo de Singler me da opción.

Dejo aqui mis "calificaciones" igual que en el Hilo del Concurso (que evidentemente son las mías), para que vayais opinando, y si os apetece compartir las vuestras.

Para ello solo listaré las novedades que cada año se incorporaron con la Llegada de Mateo. Empezaré con el Obra 2013, si bien no se a ciencia cierta si alguno de los fichajes de ese año ya venía del GM anterior.

Al lado de cada jugador, os pondré (a titulo orientativo) la nota que de media que a cada jugador le otorgamos los foreros en el Hilo del "mejor Obra."

Igualmente, los años que tengan retoques de plantilla (RF, de Refuerzo), se analizara separadamente la confección inicial, los retoques y el resultado final.

Al final de cada año, incorporaré una pequeña justificación de la valoración del roster (que no de la temporada, ya que eso esta en el otro Hilo)

INCORPORACIONES 2013: EL AÑO DEL PLAYOFF

JUGADOR NOTA CALIFICACIÓN FICHAJE
T:PAVEL PUMPRLA (7.66) SOBRESALIENTE
T: SALAH MERJI (7.75) SOBRESALIENTE
S:RAFA LUZ (5.25) SUFICIENTE
S:WILLIAM BUFORD (2.58) INSUFICIENTE
S:BEN DEWAR (6.16) BIEN
S:ROBBIE HUMMEL (8.08) SOBRESALIENTE
R: JORGE SANZ (1.83) INSUFICIENTE
R: MICKY STOBART (2.16) SUFICIENTE

Destacar el riesgo que supuso traer de dos ligas menores como la Checa y la Belga a dos jugadores titulares. Exito clave de Mateo, y mejor temporada de la Historia del Obra gracias sobre todo en un Salah que dos años después, tras su breve paso por el Madrid, pone rumbo a la NBA, un jugador todoterreno como Pavel y un lujo saliendo del banco como Robbie, el suplente mas valorado de la Historia del Obra. Poco puede importar que Buford no respondiese al Rookie Wall (despues ha hecho una interesante carrera en Europa). Luz y Dewar este último en mayor medida conformaron un banco de lujo que nos llevo a jugar el PO.

NOTA MATEO: SOBRESALIENTE.
º
INCORPORACIONES 2014. 13 VICTORIAS. PUESTO 12

T: XANTHIPOULOS. (3.33) MUY DEFICIENTE
T: MARIO DELAS (5.75) SUFICIENTE
T: MIKE MUSCALA (9.16) SOBRESALIENTE
S: D. SCOTT (3.58) SUFICIENTE
S: NICK MINNERATH(2.08) INSUFICIENTE
R: I. SANZ (2.5) SUFICIENTE
RF. K. BERZINS (6.16) NOTABLE
RF. T. PETERSON (5.75) NOTABLE
RF. R. GUILLEN (6.83) NOTABLE

Lo poco bueno de la temporada duro poco. Mike Muscala. Quizás el mayor acierto (hasta Matt Thomas quizás?) que se le conoce a Mateo. Los Hawks vinieron con la chequera y nos dejaron un agujero enorme en la Zona, justo cuando Oriol estaba en su Tercera Juventud y se lesiona también. Eso no quita el Fiasco del "base del Pana" (decía yo, también, Roberto Nuñez era el del Madrid) y un primer doble fracaso en el mercado NCAA (nuevamente estos chicos demostraron luego que quizás no eran tan malos). Un banco muy pobre y un equipo salvado por los veteranos (Pavel, Corby, Oriol).

Hubo que acudir al mercado y llegaron los gemelos para tener Trillizos (Berzins, Delas, Peterson fueron nuestro 4.75/4.5/4.25). El letón aporto algo mas de rebote y Peterson su buena mano y capacidad de anotación. El Croata nunca nos haría olvidar a Levon.

NOTA MATEO CONFIGURACIÓN INICIAL: BIEN (Muscala pesa)
NOTA MATEO REFUERZOS: NOTABLE.
NOTA MATEO FINAL: NOTABLE BAJO.


INCORPORACIONES 2015. 15 VICTORIAS. PUESTO 12

T: MAXI KLEBER (8.83): SOBRESALIENTE
T: J. TRIGUERO (4.91); INSUFICIENTE
S. P. POZAS (5.16). SUFICIENE
S. A. WACZINKI (7.75): SOBRESALIENTE
S. H. GIANNOPULOS (3.16): INSUFICIENTE
S. K, NANKIVIL. (5.25): SUFICIENTE
S. D, MILLER (4.33): INSUFICIENTE
R. F. CARDENAS (3.33). BIEN
R. J. CHAGOYEN (3.5): BIEN

Año irregular. Tras acertar por tercera vez de lleno con el “Jugador Franquicia” y por segunda vez en tres años con un 6ª hombre que acabará jugando Euroliga, el resto de las incorporaciones son muy fallidas. Al margen de que las fichas 11/12 sean las mejor valoradas hasta la llegada de Spires, tres “cates” son muchos. Triguero de pivot titular y por dos años y ese Danny Miller para relevos nos dieron muchos muchos quebraderos de cabeza. Se confirma que no tenemos mano para los Griegos (aunque toda regla tiene una excepción), y el cumplidor Keaton y la adquisición de un joven Pepe con la conversión de Luz en titular no da para mas. Año parecido al actual. Problemas en el 1 y en el 5. Al menos teníamos a Adam y Kleber y en las alas respondían Corby y Pavel.

NOTA MATEO: SUFICIENTE. (Ese juego interior Triguero/Miller/Chagoyen, lastra)

INCORPORACIONES 2016. 12 VICTORIAS. PUESTO 15 EL OBRA DE LA COPA.

T: D. Mc GRATH : (4.75). SUFICIENTE
T: E. BENDZIUS: (6.66). BIEN
T: A. CALOIARIO (8.5) NOTABLE ALTO.
S. T.HAWS (3.08): INSUFICIENTE.
S. YUSTA (5.91): BIEN
S: A. BROWN (3.33): INSUFICIENTE
S. A. PUSTOVYI (5.16). BIEN
Rf. E. KOLESNIKOV (5.58) BIEN
Rf: A. MARIC. (6.91). NOTABLE

Para mi, el año peor de Mateo, hasta la Supercopa. Un nuevo acierto interior, si bien en línea descendente (Muscala>Kleber>Angelo). Un base que prometía (a mi me encantaba) y no cuajo, y el fracaso con Brown “El deseado” y con un Haws al que le vino grande el salto al profesionalismo. Si sumamos la mala gestión en el adiós de Pavel (pese a que lo sustituyo un buen fichaje como Eimantas) y una racha horrible ante un juego interior por segundo año exasperante (llegó también un Artem verdísimo), la cosa pintaba muy mal. Bien el la reacción con el fichaje “salvador” de Maric y el buen refuerzo de AK46.

NOTA CONFIGURACIÓN INICIAL MATEO: INSUFICIENTE
NOTA REFUERZOS: NOTABLE.
NOTA FINAL: SUFICIENTE.


INCORPORACIONES 2017. EL OBRA DE MAC 2.0. VICTORIAS 11 PUESTO 13

T:Mc CONELL (8.91): SOBRESALIENTE
T.D.DULKYS (6.58): BIEN
T.S. WHITTINGTON (7.41): NOTABLE
S. URTASUN (4.5): SUSPENSO
S. R. ALLEN (5.66): SUFICIENTE
S. N. LLOVET (6.66): NOTABLE
Rf O. MATULIONIS (3.66): APROBADO
Rf MARIC (3.91): SUSPENSO

Año raro. En mi opinión un año en que Moncho no supo/pudo gestionar tan bien una plantilla que en principio daba para más. El año en que Moncho fue menos alquimista. Bien es cierto que nos rompieron “las alas” desde el principio. Un juego exterior que estaba a ser llamado de quilates (Corbacho Euroliga/Urtasun jugador importante/Benji/Yusta una promesa en ciernes), quebró por todos lados (Solo Benji cumplió expectativas). A partir de ahí, un buen parche con Dulkys, un Rosco que fue a menos, y un Witt desaprovechadisimo. Lo del Pack Kangoo y Kostas 2.0 fue una broma de mal gusto y un dispendio inútil. El equipo se encomendó a Mac2.0, la consistencia de Benji y el crecimiento de Artem para poder salvarse.

NOTA CONFIGURACIÓN INICIAL MATEO: NOTABLE
NOTA REFUERZOS: MUY DEFICIENTE
NOTA FINAL: BIEN



AÑO 2018. MATT Y ARTEM. VICTORIAS 14. PUESTO 12.

T:A SABAT (3.33): INSUFICIENTE
T:M. THOMAS (9.5): SOBRESALIENTE
T:N. RADOVIC (6): SUFICIENTE
S:D. NAVARRO (5.66): SUFICIENTE
S:B. SIMONS (5.16): INSUFICIENTE
R:M. LAKSA (2.91): INSUFICIENTE
R:N. SPIRES (4.83): SUFICIENTE.

Un buen fin de temporada, nos dejo un año sin sobresaltos. Artem SuperStar y el mayor acierto exterior de la época Mateo, taparon otras carencias como la “espantá” de Mac 2.0 y la llegada de Sabat o el problema al 4. Radovic fue fallido y Simons no era un 4. Al revés que el año anterior, Moncho saco ORO de una plantilla muy coja y descompensada. Nos quedamos con el problema de los Bases para dos años y con un juego interior muy débil, que solo el gran Trabajo de Victor, Moncho y Artem pudo soslayar. Lo de Laksa confirmó que Mateo con los exteriores tiene la mitad de ojo que con los interiores. Llovet y Benji dieron un paso enorme para completar junto con Artem lo insuficiente de los refuerzos del año.

NOTA MATEO: SUFICIENTE. (Gracias Matt.)

[b]
INCORPORACIONES AÑO 2019: EL OBRA DE LA SUPERCOPA. VICTORIAS 11. PUESTO 15º.
[/b]
T-K. VASILEIADIS (7.28) : NOTABLE
T: M De ZEEUW (3.21): DEFICIENTE
T: V. BRODZIANSKY (7.71): NOTABLE
S. K. STEPHENS (s/c): DEFICIENTE
S. A. OBST (6.42): NOTABLE
S. T. HILLNASON 2.28): DEFICIENTE.
Rf. K. SINGLER (7.14). NOTABLE

Editado para FInal de Temporada. Lastrados con el problema del 1 y del 5 nos encontramos con, nuevamente y de entrada un problema parecido al Obra de la Copa. Un juego interior corto. El tema MDZ recordó definitivamente al de Urtasun y la pareja Spries/Hilanson también definitivmente era demasiado Bisoña.

Desgraciadamente el Kostas 3.0 de la primera vuelta no mantuvo su nivel de Sobresaliente (por físico, forma o lo que fuera..) y Brodi, si bien fue un acierto, tuvo partidos de rookie wall, amén de su dificultad para defender pivots pesados. Por tanto, una planificación que dejo dos patas demasiado cojas, con un overbooking de aleros que implicó tener dos fichas (casi tres si sumamos a David Navarro), infrautilizadas en las alas.

La llegada de Singler y el desplazamiento de Simons al 3, fueron las únicas buenas noticias junto al fichaje de una perla como Obst, al que los 3 años y su edad nos pueden venir muy bien.

En defintiva, un probema arrastrado del año pasado y que se sabía, otro que era evidente al juego interior y que se agravó por la lesión de MDZ, y una temporada salvada por el "enchufe" de conseguir a Singler y el acierto en las alas, que nos dieron idems para la primera vuelta. Cuando nos pillaron la forma de jugar, a Kostas le empezaron a temblar las piernas y Brodi se tomo su rookie wall, solo la "ayuda" del Breogan y el horrible inicio de un GBC nos permitieron salvar la temporada, tras el horrendo final, solo comparable al año de SEGURA:
(*) Aunque Singler llego como refuerzo en la Jornada 3, no se le considera propiamente un "refuerzo de media temporada" al haber disputado 31 partidos, por lo que su fichaje se valora como si fuera de Configuración Inicial de Plantilla.


NOTA MATEO: INSUFICIENTE
.

INCORPORACIONES AÑO 2020. EL OBRA DEL CORONAVIRUS. 7 VICTORIAS (EN 23 JORNADAS). PUESTO 13.

* Mientras no se puntue en el Concurso a los jugadores, a diferencia de los otros años van sin valoración media de los foreros.

T: EARL CALLOWAY. SUFICIENTE
T: CRIS CZERA: NOTABLE
T: DEJAN KRAVIC: SOBRESALIENTE
S: F. MAGEE.: SUFICIENTE
S: ALVARO MUÑOZ: BIEN
S: MIKE DAUM: SOBRESALIENTE
R: ALEIX FONT : SUSPENSO
RF BELIAUSKAS. S/C


Una temporada ÁTIPICA con mayusculas. Las mayusculas DE COVID19. Muy ilusionante de primeras. Manteniamos a dos puntales como Kostas y Brodi. Se incorporaban contrastados como Earl, Czerapovic y Kravic. Aunque parecia que el (excesivo) nivel de aleros de la temporada anterior no era tan alto, se complementaba con un juego interior muy muy ilusionante, si se preveía la recuperación de un MDZ al 20% en la temporada anterior.

Desgraciadamente, ni MDZ pudo mostrarnos el nivel de jugador que era pre lesión (Y fue un Urtasun II), ni Kostas tras lesionarse tuvo tiempo de volver a ser un jugador importante. Tampoco Calloway, que también se lesionó, no llego a alcanzar el nivel que se le presusponia. Por contra el juego interior con la pareja Dejan/Brody, apoyados por un Daum que fue a mas, fue de lo mas consistente en el ultimo lustro, y Alvaro Muñoz resultó una agradable sorpresa. Magee tuvo que asumir un rol para el que no venia, lo que lastró sus posiblidades.

Queda la duda de que hubiera dado esta plantilla con Earl/Kostas/MDZ sanos y con la temporada completa para disputarse.

En este caso los fallos de configuración no fueron tales (si acaso ser un poco confiados en que Kostas y MDZ pudieran recuperar)

NOTA MATEO: NOTABLE

INCORPORACIONES AÑO 2021 EL OBRA DE PUERTA CERRADA. 12 VICTORIAS (EN 38 JORNADAS). 31%

* Mientras no se puntue en el Concurso a los jugadores, a diferencia de los otros años van sin valoración media de los foreros.

T: KARTAL OZMIZRAK. BIEN
T: KASSIUS ROBERTSON: SOBRESALIENTE
T: JAKE COHEN: SUSPENSO
T: LAUREANO BIRUTIS: SOBRESALIENTE
S: STEVEN ENOCH: SOBRESALIENTE
R: ALBERT OLIVER:SUFICIENTE
R: ALEX SUAREZ: BIEN

Pues si la temporada 2020, fue atípica, que decir de la temporada 2021. Renovamos el abono con la ilusión de poder ir a SAR en octubre, febrero......

Pero....

Las circunstancias y la pandemia mandaron. Año en blanco para la afición ante un plantel que se preveía muy ilusionante. Había ilusión porque pese a los grades jugadores que salian (Kravic, Brody...), parecía que los que venían conformaban un equipo de LUJO para nuestras posiblidades.

Mas aún con el arranque espectacular de Birutis que podía ser el titular (practicamente quinteto incial nuevo...) que por su bisoñez era el titular que mas dudas podía ofrecer. Base de equipo con experiencia Europea, pivot nada Menos que del Maccabi y un anotador excelso de Llega a sumar a lo que quedaba (Cheira. Muñoz, Daum-.--)

Y al final?. Objetivo cumplido. PERMANENCIA. Pero con uno de los % de V/d peores de la Historia del Club.?

Que Paso? Tan mal diseñada estaba el plantel?

Pues creo que este año no. Para mi, y ahora que ya vamos por 10 temporadas ACB, y podemos empezar a tirar de memoria este Roster fue un poco parecido al Roster de OBRA MAC 2.0. Un equipo muy completo, muy ilusionante que se trunco por VARIOS temas

COVID Y LESIONES. Al igual que aquel del 2017 (lesiones de Corbacho, Urtasun, Mac, Witt....). las lesiones no nos dejaron tranquilos. Al igual que aquel plantel que no pudo ver a Corbacho-Urtasun ni un solo día, en esta ocasión creo que nunca pudimos ver jugar juntos a Oz-Pozas. Y en ocasiones a ninguno de los dos. Grave contratiempo. Robertson y Daum tambíen tuvieron lesoines importantes y Birutis un contagio que le trunco su temporada.

JUGADORES VETERANOS. Se confiaba mucho en que Mike Daum diera un paso tras su temporada rookie tan ilusionante. No fue así. Superado por la presión, se le vio demasiado ansioso y no fue el Daum que la mayoría esperabamos. Muñoz tambíen pego un bajon importante y Cheira, siendo buena su temporada, tampoco mejoro la anterior.

COHEN. Destinado a ser el MVP del equipo, en ningun momento dio la talla. Ni como 4, ni como 5, ni como ese 4.5 que tanto le gusta a Moncho.

Asi pues ciñendonos a los fichajes tenemos que el fichaje estrella fracasa (sin que pueda ser achacable a Mateo claro), el Base titular nuevamente no cuaja (lesiones), y salvan la temporada tres fichajes sobresalientes como Birutis (sobre todo en el primer tramo, MVP del OBra 2021), Kassius (máximo anotador, pese a algunos partidos desaparecido) y el ilusinante Enoch (de menos a mas, y que en teoría venía para ser el ultimo de la rotación y que se desvela como el gran acierto de Mateo de este Obra.

Buenos fichajes tambien en la rotación amplia (Alex y Oliver, este último parche de urgencia, y aprobado pese a sus 43 castañas)

En definitiva, pocas victorias para un equipo que sobre el papel tenía mas que rascar, pero que estuvo MUY CASTIGADO por lesiones y COVID. Una cosa, como digo muy similar al OBRA 2017.


NOTA MATEO: NOTABLE ALTO.
Última edición por OARFOREVER el 17 Oct 2023, 17:02, editado 11 veces en total.
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ministry_silly_walks
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Re: 6 TEMPORADAS Y MEDIA CON EL MATEOVIC. EL GM A EXAMEN.

por ministry_silly_walks » 21 Ene 2019, 14:16

El tema De zeuw achacarselo a mateo es de hilar un poco fino de mas, en los dos ratitos q jugo demostro q podria ser un jugador muy muy importante
Lasme y kleber tb llegaron con historial de lesiones y salieron bien
Urtasun igual y fue un desastre
A veces hai q jugarsela para optar a jugadores q al 100% tienen nivel para mucho mas

OARFOREVER
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Re: 6 TEMPORADAS Y MEDIA CON EL MATEOVIC. EL GM A EXAMEN.

por OARFOREVER » 21 Ene 2019, 14:35

Hombre. Es el responsable de las contrataciones. El GM.

De todos modos...si lees la frase final del post...veras que no hago valoracion a falta de lo que pueda saberse aun
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ministry_silly_walks
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Re: 6 TEMPORADAS Y MEDIA CON EL MATEOVIC. EL GM A EXAMEN.

por ministry_silly_walks » 21 Ene 2019, 14:50

Si la lei, no queria ser tocacojones solo queria puntualizar q sin calificar seria mas adecuado q suspenso porq si creo q de zeuw es un jugador muy interesante y lo demostro en 30 minutillos buenos q tubo repartidos en 3 partidos y q mdz no quiera operarse como si le pidio el equipo pues tpc sera culpa de mateo
Si q estoi de acuerdo en analizarlo a final de temporada

Pd: la nota de berzins deberia de ser mas alta solo por el galleto q le metio a rudy fernandez en sar :P :P

Gessler40
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Re: 6 TEMPORADAS Y MEDIA CON EL MATEOVIC. EL GM A EXAMEN.

por Gessler40 » 21 Ene 2019, 20:03

Pues en líneas generales muy de acuerdo. Yo pondría Matrícula a Muscala (el mejor jugador de la historia). Pondría sobresaliente a Kleber y a Caloiaro. A Guillén también sobresaliente. La verdad, nunca entendí que ese hombre estuviera en LEB. Ojalá hubiera seguido un año más con nosotros. La Marcha de Pavel fue la que más me dolió (a parte de la ya esperada de Kendall) y nos hizo mucho daño. Aunque más daño nos hizo la marcha de McConnell (sobretodo por lo que vino después).

OARFOREVER
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Re: 6 TEMPORADAS Y MEDIA CON EL MATEOVIC. EL GM A EXAMEN.

por OARFOREVER » 21 Ene 2019, 20:53

Gessler40 escribió:Pues en líneas generales muy de acuerdo. Yo pondría Matrícula a Muscala (el mejor jugador de la historia). Pondría sobresaliente a Kleber y a Caloiaro. A Guillén también sobresaliente. La verdad, nunca entendí que ese hombre estuviera en LEB. Ojalá hubiera seguido un año más con nosotros. La Marcha de Pavel fue la que más me dolió (a parte de la ya esperada de Kendall) y nos hizo mucho daño. Aunque más daño nos hizo la marcha de McConnell (sobretodo por lo que vino después).
Pense lo de la Matricula para Muscala y Matt Thomas.

Kleber ya tiene el Sobresaliente.

Pensad que no estamos hablando de los méritos del jugador, si no los del fichaje. Por poner un ejemplo, resulta menos meritorio acertar con un tipo drafteado en 2ª Ronda o que viene de ser importante (digamos Lasme o Kleber), que con alguien que te traes de la Liga Belga o Undrafetd como Salah o el propio Angelo.
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Onitoan
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Re: 6 TEMPORADAS Y MEDIA CON EL MATEOVIC. EL GM A EXAMEN.

por Onitoan » 22 Ene 2019, 14:29

Bo fío OAR, parabéns pola idea.

Estou de acordo en case todo e bastante ben fiado.

Pero este ano poñerlle a Syngler Sobre e a Obts Notable, "estás que lo regalas" :mrgreen:

Para min polo de agora Syngler notable (penso que acabará en Sobresaínte a tempada) e Obts como moito un Ben (ten moito máis que ofrecer).

Un saúdo.
Milladoiro tamén existe.

lovelesss
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Re: 6 TEMPORADAS Y MEDIA CON EL MATEOVIC. EL GM A EXAMEN.

por lovelesss » 22 Ene 2019, 16:32

Eu ao de Singler doulle un Sobresaínte pero pola xogada, é unha auténtica sacada de Manager conseguir ese xogador para o Obra, logo o resultado deportivo pode ser mellor ou peor. Equiparable ao do Fuenla con Lucas Nogueira. Fixeron ben en fichalo? Si, para min, aínda que o resultado estea a ser moi malo.

Como case sempre son moito menos crítico que OAR e a media do foro, baixaríalle a nota ao rendemento de Chagoyen (un 10 coma persoa, pero aquí non deu un bo resultado como pivot de rotación).

E perdoádeme, pero creo que a día de hoxe está Kostas mellor que no primeiro ano de ACB. Non tanto por cifras senón pola súa implicación, o ser consciente do seu papel, a súa visión á hora de facer asistencias, pelexar por rebotes...

E, por suposto, noraboa polo curre.
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OARFOREVER
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Re: 6 TEMPORADAS Y MEDIA CON EL MATEOVIC. EL GM A EXAMEN.

por OARFOREVER » 22 Ene 2019, 19:10

Gracias por vuestros comentarios y participación en el Hïlo.

Por debatir y aclarar un poco.

La nota que esta puesta en número es la nota media que los foreros han otorgado a los jugadores como tal en el Hilo "Mejor Obra de la Historia". Es decir la nota que le hemos dado a su rendimiento como jugador.

La nota que he puesto en "letra" es la Nota a Mateo por el "fichaje".

De ahí que no coincidan.

Por ejemplo, puedo considerar que Obst, esta de momento a un nivel de 5-6-7, pero se puede considerar que dada su condición de comunitario, su fichaje por tres años y que tiene 21 (ojo!), es un fichaje de Mateo que se puede calificar de SOBRESALIENTE o NOTABLE.

Como dice loveless, independientemente que Singler vaya a mas o Moncho decida aprovecharlo mejor, creo que la Sacada de Mateo en este tema no cabe calificarla con menos de SOBRESALIENTE. Evidentemente, opinión personal.

Y también para no darlos la razón en todo, ;) ;) ;) ;) , creo que lo de Nogueira se veia venir. Típico chaval que se va a la NBA sin demostrar nada (a diferencia de Singler), tipico chaval cabezahuecaque se pierde con tanto dinero y tan joven (a diferencia de Singler) y tipico que vuelve creyendose algo que no es y se la pega (a diferencia de Singler).


Evidentemente, las calificaciones de los fichajes de este año son PROVISIONALES, a falta de finalizar la temporada.
Última edición por OARFOREVER el 22 Ene 2019, 19:14, editado 1 vez en total.
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Antón
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Re: 6 TEMPORADAS Y MEDIA CON EL MATEOVIC. EL GM A EXAMEN.

por Antón » 22 Ene 2019, 19:13

Exactamente oar, yo espero a final de temporada para hacerlo, me parece excelente el trabajo que has hecho y en general estoy bastante de acuerdo contigo.
http://santiagodecompostela.gal/
https://www.concellodeames.gal/

OARFOREVER
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Re: 6 TEMPORADAS Y MEDIA CON EL MATEOVIC. EL GM A EXAMEN.

por OARFOREVER » 22 Ene 2019, 19:15

Antón escribió:Exactamente oar, yo espero a final de temporada para hacerlo, me parece excelente el trabajo que has hecho y en general estoy bastante de acuerdo contigo.

Pero tienes 6 temporadas completas para meter enmiendas eh? :todos a botar:
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Antón
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Re: 6 TEMPORADAS Y MEDIA CON EL MATEOVIC. EL GM A EXAMEN.

por Antón » 22 Ene 2019, 19:42

Ya hombre pero me da mucha pereza luego del ladrillo que puse en el hilo del equipo, ponerme ahora con esto, pero sí te digo, para mí, el top ten de los jugadores que pasaron estos años de Mateo, por orden: Muscala, Thomas, Kleber, Pustovyi,Hummell (aunque esto no sé si fue fichaje de él), Caloiaro, Waczinsky, MacConnell, Bendzius, Wittington; y si Hummell no fue él, correríamos turno y entraría en el top ten Mejri (que tampoco sé si lo fichó él)
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Re: 6 TEMPORADAS Y MEDIA CON EL MATEOVIC. EL GM A EXAMEN.

por OARFOREVER » 22 Ene 2019, 20:15

Ves. Para mi Salah, es mucho mas fichaje que Pustovyi.

Y Thomas que Muscala. Es mucho mas jodido encontrar un tipo blanco exterior que haga lo que hizo Thomas aqui en su temporada Rookie, que traerte una tipo seleccionado en 2º ronda. Aunque tambíen es meritorio convencer a un 2ª ronda para que firme por el OBRA eh?
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wazousky
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Re: 6 TEMPORADAS Y MEDIA CON EL MATEOVIC. EL GM A EXAMEN.

por wazousky » 22 Ene 2019, 20:43

Un 2ª ronda también era Alec Brown y...xa viches.

En general, creo que suma más aciertos que errores, ahora bien, casi todos los errores son jugadores exteriores (excepcionales Matt, muy bien McConnell y Adam, se podría meter aquí a Singler...aunque en este caso no creo que sea un fichaje directo de Mateo sino de contactar porque se conocían de Alicante y decirle "vente p´acá que te hago sitio") y casi todas las machadas lo son de interiores (Mejri, Pusto, Hummel, el gran Muscala). Pero bueno, eso ya lo habéis comentado. Sí se ve una línea habitual de "moldear" 7 pies temporada tras temporada hasta hacer algo parecido a un jugador de nivel: Mejri, Pustovyi y ahora probando con Trigvy...con Miller era mellor deixalo para outros menesteres :mrgreen:
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Re: 6 TEMPORADAS Y MEDIA CON EL MATEOVIC. EL GM A EXAMEN.

por OARFOREVER » 24 Ene 2019, 11:48

Siendo lo que dices cierto, es un poco tambíen de "buena prensa o leyenda".

Me explico:

Fracasos o "fichajes no tan acertados" dentro del juego interior, también ha habido bastantes

Fracasos

1.- NICK MINNERATH
2.- JUANJO TRIGUERO
3..- DANI MILLER
4.- ALEC BROWN

Fichajes no tan acertados

1.- ROSCO ALLEN (a mi nunca me gustó su IQ)
2.- RADOVIC (no se puede decir que saliese muy alla.)
3.-K. NANKIVIL (aprobadillo sin mas)
4.- BEN SIMONS (como interior, no ha funcionado, para que negarlo)

Este año veremos que pasa con MDZ y HILNASON.

Evidentemente, son mayores los aciertos en el Juego Interior y menores (por cantidad y calidad) sus fracasos. Pero que tampoco ha sido infalible, es evidente.

Y otro asunto que no puede pasar desapercibido por aquello de "Al Cesar lo que es del Cesar...". Sin el apoyo, profesionalidad y buen hacer de Victor, hubieran salido tan bien y progresado tanto fichajes como Salah o Artem?. Yo creo que todos sabemos la respuesta. :mate:
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lovelesss
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Re: 6 TEMPORADAS Y MEDIA CON EL MATEOVIC. EL GM A EXAMEN.

por lovelesss » 24 Ene 2019, 12:53

A análise ten moito que falar. Evidentemente non é o mesmo ter un erro nun caso como o de Minnerath que no de Dani Miller, que viña como 4 ou 5 pivot; do mesmo xeito que o acerto de Artem é aínda máis claro polo sitio de onde viña.
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Antón
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Re: 6 TEMPORADAS Y MEDIA CON EL MATEOVIC. EL GM A EXAMEN.

por Antón » 24 Ene 2019, 15:25

Eu entendín mal o que plantexabas, se agora o fixen ben, oar queres dicir, como lle foi aquí respecto da "fama" coa que viñan, sendo así, é evidente que o maior acerto foi Pustovyi; porque Muscala so era preciso minuto e medio para ver que aí había un xogadorazo, e o mesmo con Kleber o Hummell, e en menor medida Caloiaro.
Discrepo no de Simons, unha cousa son as expectativas que se crearon e outra o que era o xogador en sí, quero dicir, é un aleiro alto con moi bo tiro, que está evolucionando a un decente todoterreno; claro se ti cres que era un 3-4 pois hai decepción, porque esa función non a fai; pero para mín esta tempada está sendo un xogador de moi bo nivel, incluso che diría acb.
Resumindo, Minnerath tampouco foi fracaso, porque foi él o que non se adaptou, pero falamos dun tio que foi capo canonieri unha tempada en Europa, por tanto Mateo acertou na súa fichaxe, e Danny Miller, veu case o final daquel verán, e un pouco como último da fila; ah e Nankivil foi un tio que xogou toda a tempada mancado, a mín semellábame un bo xogador que aquí non tivera sorte, pero o home nunca o dixo publicamente, e parece ser que xogou todo ano con moita dor, de feito lín que cumpliú trinta anos o outro día e xa leva un ano retirado.
E que estou vendo que nos do leste e ianquis a porcentaxe de acerto de Mateo é enorme, e na do resto do mundo (gregos etc.) disminue.
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Re: 6 TEMPORADAS Y MEDIA CON EL MATEOVIC. EL GM A EXAMEN.

por OARFOREVER » 25 Ene 2019, 10:49

Pues claro que ten moito que falar. De eso se trata Lovelesss.

Pero por debatir. Miller no vino como 5º pivot ni de coña. Miller y Nankivil venian para jugar minutos. El 5º era chagoyen. Y si Miller y Nankivil eran 3º y 4º (cagada), resulta que Triguero era el 2º (en fin). Resultado. Kleber era el MAXI. Y gracias a que no recayó ese año de sus lesiones (ej MDZ) porque si no (la suerte tb cuenta, igual que en las oposiciones), a lo peor estabamos hablando ahora desde otro sitio.

Artem venía de donde venía. Pero Salah igual. Y rindío desde el primer año (vaya si rindio, Real y NBA...). Asi que para mi, mucho mas acierto el tunecino que el Ucraniano.

Y Antón, no hay que ir de un extremo a otro para entender lo que planteo. Es meter en la coctelera todos los ingredientes. Ni solo la calidad del jugador, ni solo la capacidad de encontrar el mirlo blanco en el mar salado. Muscala c2º ronda. Mas facil. Pero tambíen lo era Alec Brown como bien dice waz. Dicen en Yugolslavia, que despues de la batalla todo el mundo es Mariscal. Además, tambien es un factor importante, el poder cerrar a un tipo elegido en 2º ronda para un Club como nosotros.

En resumen, muchos ingredientes en el coctel, Antón. Todos los que se os ocurran. No solo "fama" o "no fama" o "calidad" o "No calidad".

A mi Simons sigue sin parecerme un "todoterreno" para nada. Me parece un especialista en tiro de 3. No tan exagerado como Corby, pero vamos....llamar a Simons todoterreno... Sera el de los Sixers.

Por último, podemos extender la zona Negra de Mateo al ""mare nostrum" y no solo a Grecia (Triguero, Sabat,,)

Y bueno, la infablidad en USA, permite tb que dude (Buford, Scott, Haws, Nick the Brick, Alec, Donnie, Stephens...).

Lo que esta claro es que en este caso de Mateo, por lo que sea, los "buenos recuerdos" prevalecen, y mucho, sobre los malos.
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Re: 6 TEMPORADAS Y MEDIA CON EL MATEOVIC. EL GM A EXAMEN.

por Antón » 25 Ene 2019, 19:33

Creo que a Buford no lo fichó él; y otros vinieron aqui tras pasar por otros equipos, de hecho Donnie pasó por muchos, sí es verdad lo de Triguero y también lo de Sábat, aunque este matizado.
En cualquier caso sigo sin entender de que va el hilo, o sea ya me he enterado que no es por la calidad, tampoco por el caché con el que llegó aquí; en fin que no termino de verlo.
En cuanto a Simons, pues hombre, lo veo justo lo contrario a como lo ves tú, para mí es un correcto todo terreno, ¿de verdad no has visto que es un tio que sale muy rápido al contraataque?, o que ha mejorado mucho en defensa, que ya cierra el rebote, que incluso ayuda a subir el balón, es que para mí todo eso lo ha dejado a un lado porque su tiro empieza a ser muy respetable; es decir que un todoterreno apañaíllo ha dado a un buen tirador acb; además sigo insistiendo en que es el tio al que veo más féliz de jugar en el Obra.
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Re: 6 TEMPORADAS Y MEDIA CON EL MATEOVIC. EL GM A EXAMEN.

por OARFOREVER » 29 Ene 2019, 18:52

Antón escribió:Creo que a Buford no lo fichó él; y otros vinieron aqui tras pasar por otros equipos, de hecho Donnie pasó por muchos, sí es verdad lo de Triguero y también lo de Sábat, aunque este matizado.
En cualquier caso sigo sin entender de que va el hilo, o sea ya me he enterado que no es por la calidad, tampoco por el caché con el que llegó aquí; en fin que no termino de verlo.
En cuanto a Simons, pues hombre, lo veo justo lo contrario a como lo ves tú, para mí es un correcto todo terreno, ¿de verdad no has visto que es un tio que sale muy rápido al contraataque?, o que ha mejorado mucho en defensa, que ya cierra el rebote, que incluso ayuda a subir el balón, es que para mí todo eso lo ha dejado a un lado porque su tiro empieza a ser muy respetable; es decir que un todoterreno apañaíllo ha dado a un buen tirador acb; además sigo insistiendo en que es el tio al que veo más féliz de jugar en el Obra.

En cuanto al Hilo. Pues chico, no se....En una palabra. Se valoran los fichajes de Mateo.
;)
En cuanto a Simons. Pues efectivamente, tenemos posiciones contrarias. Que raro.
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