XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)
Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

txukelinok
Mensajes: 6966
Registrado: 05 Ago 2009, 16:27
Ubicación: Na polémica, sempre na polémica

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por txukelinok » 03 Oct 2020, 21:47

Poco que decir, partido malo de solemnidad de nuestra parte y en el que nuestro juego interior quedó retratado. Birutis hoy un mal día, Cohen tiene mucho que espabilar, pero bueno.... como quien dice está aterrizando aún. Lo de Enoch si que no se por donde cogerlo ya. Ahora mismo en LEB destacaría por físico, por otra cosa pasaría desapercibido.... No le veo nada absolutamente....

Y por cierto. Que hoy Moncho estaba fuera de quicio y no me extraña. Después del segundo cuarto, se rema en el tercero para ponernos a 6 puntos que llegamos a estar (y fallando 4 de los últimos 5 tiros libres) y de repente, te hacen la misma jugada 3 veces. Pide tiempo y me queda la duda de saber con quien hablaba, pero lo dijo en inglés, así que sería con alguno de los nuevos. Pero vino a decirle... 3 jugadas mal defendidas y luego el problema son mis caras y mis gritos.... Y eso me da que pensar a ver si no congenia con alguno.....

migbouzas2502
Mensajes: 474
Registrado: 29 Sep 2018, 23:49

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por migbouzas2502 » 03 Oct 2020, 22:44

txukelinok escribió:Poco que decir, partido malo de solemnidad de nuestra parte y en el que nuestro juego interior quedó retratado. Birutis hoy un mal día, Cohen tiene mucho que espabilar, pero bueno.... como quien dice está aterrizando aún. Lo de Enoch si que no se por donde cogerlo ya. Ahora mismo en LEB destacaría por físico, por otra cosa pasaría desapercibido.... No le veo nada absolutamente....

Y por cierto. Que hoy Moncho estaba fuera de quicio y no me extraña. Después del segundo cuarto, se rema en el tercero para ponernos a 6 puntos que llegamos a estar (y fallando 4 de los últimos 5 tiros libres) y de repente, te hacen la misma jugada 3 veces. Pide tiempo y me queda la duda de saber con quien hablaba, pero lo dijo en inglés, así que sería con alguno de los nuevos. Pero vino a decirle... 3 jugadas mal defendidas y luego el problema son mis caras y mis gritos.... Y eso me da que pensar a ver si no congenia con alguno.....
O da bronca creo que foi Cohen

Máximo
Mensajes: 763
Registrado: 09 Ene 2012, 23:11

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por Máximo » 03 Oct 2020, 23:02

Dijo eso claramente, pero no me fijé a quien. Si fue a Cohen, pronto se queja. Te podrá gustar más o menos el estilo de Moncho, que es el de otros muchos, pero la bronca estaba más que merecida. Hasta ahora el equipo daba sensación de buen rollo, pero también es más fácil si ganas. Esperemos que esto no sea un problema y se reconduzca de puertas para dentro.

UltraSar
Mensajes: 1690
Registrado: 03 Jul 2009, 11:12
Ubicación: D.C.

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por UltraSar » 03 Oct 2020, 23:55

Máximo escribió: Esperemos que esto no sea un problema y se reconduzca de puertas para dentro.
O de puertas para fuera. A lo mejor podríamos organizar algo (siempre respetando distancias y eso) y acercarnos a una salida de un entrenamiento para recordarles que estamos ahí nosotros también. Creo que siempre es más apropiado después de una derrota.

Lo dejo caer.

espiritu obradoiro
Mensajes: 1570
Registrado: 10 Abr 2013, 00:08

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por espiritu obradoiro » 04 Oct 2020, 00:18

Máximo escribió:Dijo eso claramente, pero no me fijé a quien. Si fue a Cohen, pronto se queja. Te podrá gustar más o menos el estilo de Moncho, que es el de otros muchos, pero la bronca estaba más que merecida. Hasta ahora el equipo daba sensación de buen rollo, pero también es más fácil si ganas. Esperemos que esto no sea un problema y se reconduzca de puertas para dentro.
Esto tambien me preocupa de Cohen, el tema adaptacion, porque creo que es medio israeli, y estos son como los turcos o los griegos, muy suyos, y solo jugo en la universidad en USA (nada que ver con el baloncesto profesional europeo) y luego no salio de Israel, o sea que cuidado si por lo que sea no esta a gusto o le cuesta adaptarse, o tiene problemas de ego como Moncho, nos lo podemos comer con patatas, porque ademas no viene precisamente para ser un jugador comparsa cualquiera, viene como fichaje estrella y para ser el lider del equipo junto con Daum, ojo a la broma. A mi aparte de que le este costando arrancar, estoy viendo cosas, y especialmente hoy que no me gustan, no me gusta su rictus de desgana y la cara de amargado que tiene cada vez que lo enfocaban. Por nuestro bien que todo sea falta de adaptacion y se solucione con el tiempo, y que sea el menos posible.
[img]













[/img]








Perseverancia. No importa cuanto te cueste conseguir algo... si te caes, levantate y vuelve a intentarlo otra vez.

wazousky
Mensajes: 2231
Registrado: 15 Jun 2011, 19:27
Ubicación: Cerca de Sar

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por wazousky » 04 Oct 2020, 00:23

Pues si alguno está viendo la repetición ahora mismo en Movistar deportes es que aún empeora lo del directo...
Es que ojo a su - 24 en pista, llegando tarde, fallón, perdiendo balones tontos, pases a ninguna parte... Si es la estrella, se lo cree, discute con Moncho y juega así... No llega a Navidades

Enviado desde mi SNE-LX1 mediante Tapatalk
Última edición por wazousky el 04 Oct 2020, 00:23, editado 1 vez en total.
Imagen

espiritu obradoiro
Mensajes: 1570
Registrado: 10 Abr 2013, 00:08

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por espiritu obradoiro » 04 Oct 2020, 00:25

wazousky escribió:Pues si alguno está viendo la repetición ahora mismo en Movistar deportes es que aún empeora lo del directo...

Enviado desde mi SNE-LX1 mediante Tapatalk
Buff, que ganas, eres un poquito masoquista, no? :demonio: :demonio:
[img]













[/img]








Perseverancia. No importa cuanto te cueste conseguir algo... si te caes, levantate y vuelve a intentarlo otra vez.

wazousky
Mensajes: 2231
Registrado: 15 Jun 2011, 19:27
Ubicación: Cerca de Sar

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por wazousky » 04 Oct 2020, 00:28

espiritu obradoiro escribió:
wazousky escribió:Pues si alguno está viendo la repetición ahora mismo en Movistar deportes es que aún empeora lo del directo...

Enviado desde mi SNE-LX1 mediante Tapatalk
Buff, que ganas, eres un poquito masoquista, no? :demonio: :demonio:
Non, xa ne chegou, vou para cama

Enviado desde mi SNE-LX1 mediante Tapatalk
Imagen

Galizaceive
Mensajes: 12798
Registrado: 09 Oct 2012, 11:27
Ubicación: Sar Lake City

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por Galizaceive » 04 Oct 2020, 03:43

Nada que dicir. Déitome, que xa son horas. A pasar o calvario do Madrid, e se sacamos o do GBC, por min ok. Agora, cando me doian costas, que sexa como a Balvin. :roll:
Última edición por Galizaceive el 04 Oct 2020, 11:38, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Kostadinov
Mensajes: 8456
Registrado: 16 Ago 2010, 21:04

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por Kostadinov » 04 Oct 2020, 11:25

Yo sigo dándole vueltas a como un equipo que mete un 62% en tiros de 2, un 45% en triples y un 100% en tiros libres (13/13), que vaya animalada de porcentajes, aún asi puede coger 14 rebotes de ataque y 17 rebotes en total más que el rival. Esto te dice que no ha habido nadie enfrente. O que el que estaba enfrente no tenía ni las ganas ni la mentalidad necesarias para competir en ACB.

3 rebotes Birutis en 17 minutos, 3 Cohen en 21 minutos y medio, 3 rebotes de Álex Suárez en 26 minutos y medio, 1 de Enoch en 13 minutos, 2 de Czerapowicz, 2 de Robertson.... 19 rebotes en 40 minutos. Si no es record histórico negativo del equipo a nivel ACB cerca debe andar. El Obra ha cogido un rebote (como mucho) cada más de 2 minutos de partido o como mínimo cada 6 posesiones. Claro, si Bilbao mete en cada ataque pocos rebotes va a haber en tu canasta, pero es que resulta que te cogen más rebotes ofensivos que tu defensivos (14 a 12) y has cogido poco más de un tercio de los rebotes totales (34,5% de ellos). Bilbao con esos porcentajes tremendos sólo ha fallado 29 ataques en el partido y tras esos 29 tiros fallados ha cogido 14 rebotes de ataque. Te meten un 62% de 2 y un 45% en triples y encima casi la mitad de sus pocos errores se convierten en segundas oportunidades. Son cifras ridículas, de puñetero chiste.

Luego en ataque como hay talento meten +80 puntos día si y día también pero reboteando y defendiendo al nivel de pachanga verbenera que tuvieron no le ganas ni a un LEB Plata. No, por mucho 3-1 que vayamos no se me ha pasado el mosqueo por el plan en que salieron a jugar ayer.
Última edición por Kostadinov el 04 Oct 2020, 11:52, editado 2 veces en total.

Galizaceive
Mensajes: 12798
Registrado: 09 Oct 2012, 11:27
Ubicación: Sar Lake City

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por Galizaceive » 04 Oct 2020, 11:48

A min pareceume un calco do partido do ano pasado. Un desastre. En fin, tiremos de frase feita: a pasar páxina. A vindeira semana o normal é que sexamos un trámite para o Madrid, pero non hai mellor ocasión para lavar a cara e volver ás boas sensacións. Como dixen máis arriba, se sacamos o partido contra o GBC e nos poñemos cun 4 - 2, será un inicio sobresaínte. Ollo, coido que xa o é, pero o de onte emborroa.

Esperemos que o de Daum non sexa moito e que Cohen chegue de USA.


Primer revés en la versión más gris del Obra

Se esfuma la condición de invicto del conjunto santiagués, superado por el Bilbao en Miribilla (99-81) // La defensa y el rebote, las dos losas

https://www.elcorreogallego.es/deportes ... -MI4831493



Moncho Fernández: “El gran problema, sin ninguna duda, ha sido la defensa, fue desastrosa”

El técnico santiagués señaló como claves el mal trabajo atrás y la fragilidad reboteadora

https://www.elcorreogallego.es/deportes ... -LH4832481

Avatar de Usuario
Kostadinov
Mensajes: 8456
Registrado: 16 Ago 2010, 21:04

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por Kostadinov » 04 Oct 2020, 12:03

Lo curioso es que la temporada pasada pierdes de paliza y ellos meten en cada ataque igual, pero el rebote fue 34-33. Muy igualado. Y Bilbao con unos porcentajes muy similares cogió 8 rebotes de ataque, que son bastantes, pero cifras normales y lejos de los 14 de ayer. Mike Daum por ejemplo coge 8 rebotes en aquella ocasión. Pero no se defiende nada bien y como al Obra le cuesta mucho meter, 0/7 en tiros se casca Fletcher Magee ese día, 21 triples fallados en total, pues se quedan en 72 puntos y recibes una paliza.

Lo de ayer es otra cosa, el equipo en ataque mete, tiene más talento y recursos que la temporada pasada, incluso sin Daum y en un mal día supera los 80 puntos. Por eso leer a Oliver hablar de problemas en ataque y de planes de partido me da la risa, bueno, más bien me cabrea.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/a ... P44991.htm

El problema es diferente y muy evidente. Puede que el partido no se plantease como debía o la defensa no se ajustó bien como Moncho reconoce, pero todo da igual si sales a jugar con la falta de mentalidad, de intensidad y de ganas con la que juegan el partido. Pasa que te comes ataques iguales una y otra vez que acaban en canasta, que no hay balance defensivo, que los despistes y errores permiten bandejas cómodas del rival, que te cogen más rebotes de ataque que tu defensivos... Sí, pasar página, pero lo único que espero del partido de ayer es que por lo menos haya sido una lección que sirva para algo.

Galizaceive
Mensajes: 12798
Registrado: 09 Oct 2012, 11:27
Ubicación: Sar Lake City

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por Galizaceive » 04 Oct 2020, 12:17

Totalmente de acordo, Kosta. Cando falo dun calco do ano pasado estou máis ben referíndome a sensacións que a números, evidentemente. E sí, se o de onte vale para aprender, xa será algo.

Partido tonto del Obradoiro en Bilbao

El equipo santiagués acusó la lesión de Daum, perdió la batalla del rebote y encaja su primera derrota

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/a ... 131616.htm

Jacobo10
Mensajes: 4182
Registrado: 05 Dic 2009, 09:34

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por Jacobo10 » 04 Oct 2020, 12:34

Kostadinov escribió:Yo sigo dándole vueltas a como un equipo que mete un 62% en tiros de 2, un 45% en triples y un 100% en tiros libres (13/13), que vaya animalada de porcentajes, aún asi puede coger 14 rebotes de ataque y 17 rebotes en total más que el rival. Esto te dice que no ha habido nadie enfrente. O que el que estaba enfrente no tenía ni las ganas ni la mentalidad necesarias para competir en ACB.

3 rebotes Birutis en 17 minutos, 3 Cohen en 21 minutos y medio, 3 rebotes de Álex Suárez en 26 minutos y medio, 1 de Enoch en 13 minutos, 2 de Czerapowicz, 2 de Robertson.... 19 rebotes en 40 minutos. Si no es record histórico negativo del equipo a nivel ACB cerca debe andar. El Obra ha cogido un rebote (como mucho) cada más de 2 minutos de partido o como mínimo cada 6 posesiones. Claro, si Bilbao mete en cada ataque pocos rebotes va a haber en tu canasta, pero es que resulta que te cogen más rebotes ofensivos que tu defensivos (14 a 12) y has cogido poco más de un tercio de los rebotes totales (34,5% de ellos). Bilbao con esos porcentajes tremendos sólo ha fallado 29 ataques en el partido y tras esos 29 tiros fallados ha cogido 14 rebotes de ataque. Te meten un 62% de 2 y un 45% en triples y encima casi la mitad de sus pocos errores se convierten en segundas oportunidades. Son cifras ridículas, de puñetero chiste.

Luego en ataque como hay talento meten +80 puntos día si y día también pero reboteando y defendiendo al nivel de pachanga verbenera que tuvieron no le ganas ni a un LEB Plata. No, por mucho 3-1 que vayamos no se me ha pasado el mosqueo por el plan en que salieron a jugar ayer.
Habría mejorado la cosa si Birutis hubiese jugado más minutos que Cohen?. A fecha de hoy, es el pivot más competitivo que tenemos. Parece ser que Daum aporta mucho en el rebote también y no estuvo.

Tampoco hay que desdeñar el impacto de un entrenador que, se haga los que se haga, se juegue bien o mal, tpdo es una orgía de gritos, malas caras y gestos. De acuerdo con que el Obra es un equipo pequeño y que hay que mantener la pulsión, pero no se puede minar la moral de la tropa. Es lo del vaso medio vacío o medio lleno. Si nuestro joven tercer base se atreve en ataque, le meten un tapón, pero tiene el coraje y ganas de en la siguiente jugada de intentar robar un balón, hay que animarlo en lo bueno y hacer que olvide lo malo, para que crezca como jugador y se siga atreviendo. A pesar de la afirmación de que los mejores equipos los componen las mejores personas (una falacia como un mundo, pero bueno), hay que saber relajar la presión del vestuario no vaya a ser que se subleve ante un entrenador que es difícil de satisfacer. Es importante sentirse querido y valorado (Moncho se lo merece por el excelente trabajo desarrollado en los últimos años) y en ese sentido Fernández ha estado siempre muy apoyado y arropado por la prensa local, que ha destacado sus (múltiples) aciertos y minimizado sus errores, algo que no habría pasado nunca con un técnico que no fuese santiagués. Es necesario ser generoso y aplicar también el cuento a los demás, que también son de Dios.

Hay que darle también al equipo el crédito que se merece, están jugando bien, los partidos de Sar sin público (que un equipo como el nuestro es un plus de 50% más de gasolina), con lesionados en puestos importantes. Yo personalmente estoy razonablemente contento, en un mundo en el que mantenerse vivo un día más es casi una proeza. A por el siguiente partido y nada más.

Avatar de Usuario
Kostadinov
Mensajes: 8456
Registrado: 16 Ago 2010, 21:04

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por Kostadinov » 04 Oct 2020, 12:39

Para mi el resumen perfecto y con esto lo dejo y paso página: La gran diferencia entre las duras derrotas de la temporada pasada y la de ayer es que hace 7 meses Bilbao fue muy superior porque fue mucho mejor equipo, sin más. Ayer en cambio fue muy superior porque tuvo mucha más hambre por ganar el partido.

Y me da igual un 3-0, que un 0-3, que el Obradoiro en ACB no tenga como mínimo la mismas ganas y hambre de victoria que el rival es algo que personalmente me duele.

jagvil
Mensajes: 5171
Registrado: 05 Ene 2010, 23:08

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por jagvil » 04 Oct 2020, 12:55

Poño esta análise de Fran Camba, para os que non teñades acceso a el, porque me parece moi interesante
Los rechaces y los tiros libres
FRAN CAMBA
03/10/2020 23:51 H
El Obra aprovechará el partido de Bilbao para acumular aprendizaje y seguir puliendo detalles del juego. Será difícil que en un mismo encuentro se tuerzan tanto tantos factores.Ofensivamente el equipo rindió a un nivel más que aceptable, anotó 1,14 puntos por tiro de campo y, en un partido extremadamente lento, de tan solo 68 posesiones, consiguió 1,19 puntos de media en cada una de ellas. Y todo esto a pesar de dejarse 8 tiros libres por anotar por el camino. Para hacernos una idea, la media de puntos por posesión en la liga regular de la pasada campaña fue 1,11, y por encima de 1,19, el registro del Obra ayer, se ganaron el 78,8% de los partidos. El problema estuvo, claramente, en el excepcional rendimiento de Bilbao. Los registros ofensivos de los locales en el partido de ayer (1,28 puntos por tiro de campo y 1,46 puntos por posesión) solo los superaron la campaña pasada Morabanc Andorra en su encuentro contra Casademont Zaragoza, y Valencia Basket jugando contra Iberostar Tenerife. Resulta prácticamente imposible no llevarse la victoria ofreciendo este nivel de rendimiento ofensivo.Bilbao logró este fantástico registro por posesión porque fueron muy eficientes en cada lanzamiento, como ya hemos visto y, sobre todo, porque arrasaron en el rebote ganando claramente la batalla en ambos aros. Defensivamente lograron el 74,19 % de los rechaces y ofensivamente se fueron hasta el 57,14 %. Podemos volver a hacer una comparativa con los 206 partidos de la liga regular de la temporada pasada y solo encontraremos un encuentro en el que algún equipo superase este excepcional registro reboteador ofensivo. La diferencia de puntos anotados tras rebote ofensivo fue de 11 a favor de Bilbao. Los locales no se dejaron ningún tiro libre por anotar, mientras que el Obra erró en 8 de ellos. Sumando estos dos conceptos nos vamos a 19 puntos, suficientes para haber podido llevarse la victoria en el partido de ayer.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/a ... P43992.htm
hacer todo el bien posible, amar la libertad sobre todas las cosas,
aún cuando fuera por un trono, nunca traicionar a la verdad

Jacobo10
Mensajes: 4182
Registrado: 05 Dic 2009, 09:34

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por Jacobo10 » 04 Oct 2020, 13:58

jagvil escribió:Poño esta análise de Fran Camba, para os que non teñades acceso a el, porque me parece moi interesante
Los rechaces y los tiros libres
FRAN CAMBA
03/10/2020 23:51 H
El Obra aprovechará el partido de Bilbao para acumular aprendizaje y seguir puliendo detalles del juego. Será difícil que en un mismo encuentro se tuerzan tanto tantos factores.Ofensivamente el equipo rindió a un nivel más que aceptable, anotó 1,14 puntos por tiro de campo y, en un partido extremadamente lento, de tan solo 68 posesiones, consiguió 1,19 puntos de media en cada una de ellas. Y todo esto a pesar de dejarse 8 tiros libres por anotar por el camino. Para hacernos una idea, la media de puntos por posesión en la liga regular de la pasada campaña fue 1,11, y por encima de 1,19, el registro del Obra ayer, se ganaron el 78,8% de los partidos. El problema estuvo, claramente, en el excepcional rendimiento de Bilbao. Los registros ofensivos de los locales en el partido de ayer (1,28 puntos por tiro de campo y 1,46 puntos por posesión) solo los superaron la campaña pasada Morabanc Andorra en su encuentro contra Casademont Zaragoza, y Valencia Basket jugando contra Iberostar Tenerife. Resulta prácticamente imposible no llevarse la victoria ofreciendo este nivel de rendimiento ofensivo.Bilbao logró este fantástico registro por posesión porque fueron muy eficientes en cada lanzamiento, como ya hemos visto y, sobre todo, porque arrasaron en el rebote ganando claramente la batalla en ambos aros. Defensivamente lograron el 74,19 % de los rechaces y ofensivamente se fueron hasta el 57,14 %. Podemos volver a hacer una comparativa con los 206 partidos de la liga regular de la temporada pasada y solo encontraremos un encuentro en el que algún equipo superase este excepcional registro reboteador ofensivo. La diferencia de puntos anotados tras rebote ofensivo fue de 11 a favor de Bilbao. Los locales no se dejaron ningún tiro libre por anotar, mientras que el Obra erró en 8 de ellos. Sumando estos dos conceptos nos vamos a 19 puntos, suficientes para haber podido llevarse la victoria en el partido de ayer.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/a ... P43992.htm
Totalmente de acuerdo. El problema de la discrepancia que tenemos unos y otros es que para algunos queda cierto resquemor en que el Obradoiro pudo hacer más y para otros que el Bilbao hizo el partido de su vida a nivel estadístico, por decirlo de alguna manera. De todas formas, las dos visiones son complementarias y las dos caras de la misma moneda. Visto lo de ayer, pienso que el Bilbao en condiciones normales no es equipo para pelear por evitar el descenso.

wazousky
Mensajes: 2231
Registrado: 15 Jun 2011, 19:27
Ubicación: Cerca de Sar

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por wazousky » 04 Oct 2020, 16:18

Jacobo10 escribió:
jagvil escribió:Poño esta análise de Fran Camba, para os que non teñades acceso a el, porque me parece moi interesante
Los rechaces y los tiros libres
FRAN CAMBA
03/10/2020 23:51 H
El Obra aprovechará el partido de Bilbao para acumular aprendizaje y seguir puliendo detalles del juego. Será difícil que en un mismo encuentro se tuerzan tanto tantos factores.Ofensivamente el equipo rindió a un nivel más que aceptable, anotó 1,14 puntos por tiro de campo y, en un partido extremadamente lento, de tan solo 68 posesiones, consiguió 1,19 puntos de media en cada una de ellas. Y todo esto a pesar de dejarse 8 tiros libres por anotar por el camino. Para hacernos una idea, la media de puntos por posesión en la liga regular de la pasada campaña fue 1,11, y por encima de 1,19, el registro del Obra ayer, se ganaron el 78,8% de los partidos. El problema estuvo, claramente, en el excepcional rendimiento de Bilbao. Los registros ofensivos de los locales en el partido de ayer (1,28 puntos por tiro de campo y 1,46 puntos por posesión) solo los superaron la campaña pasada Morabanc Andorra en su encuentro contra Casademont Zaragoza, y Valencia Basket jugando contra Iberostar Tenerife. Resulta prácticamente imposible no llevarse la victoria ofreciendo este nivel de rendimiento ofensivo.Bilbao logró este fantástico registro por posesión porque fueron muy eficientes en cada lanzamiento, como ya hemos visto y, sobre todo, porque arrasaron en el rebote ganando claramente la batalla en ambos aros. Defensivamente lograron el 74,19 % de los rechaces y ofensivamente se fueron hasta el 57,14 %. Podemos volver a hacer una comparativa con los 206 partidos de la liga regular de la temporada pasada y solo encontraremos un encuentro en el que algún equipo superase este excepcional registro reboteador ofensivo. La diferencia de puntos anotados tras rebote ofensivo fue de 11 a favor de Bilbao. Los locales no se dejaron ningún tiro libre por anotar, mientras que el Obra erró en 8 de ellos. Sumando estos dos conceptos nos vamos a 19 puntos, suficientes para haber podido llevarse la victoria en el partido de ayer.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/a ... P43992.htm
Totalmente de acuerdo. El problema de la discrepancia que tenemos unos y otros es que para algunos queda cierto resquemor en que el Obradoiro pudo hacer más y para otros que el Bilbao hizo el partido de su vida a nivel estadístico, por decirlo de alguna manera. De todas formas, las dos visiones son complementarias y las dos caras de la misma moneda. Visto lo de ayer, pienso que el Bilbao en condiciones normales no es equipo para pelear por evitar el descenso.
Tal cuál. Partido redondo de unos y falta de actitud de otros (o eso nos ha parecido a unos cuant@s). Y aún así llegamos a ponernos a 6 al final del 3T. Este Obra, de momento, se va a 80 y pico puntos de media, hay que meter mucho para ganarle, como ya dije en la previa. Pero sin hambre no van a ningún lado.
Por otra parte creo que Daum estará para GBC, no parecía un esguince de tobillo tan grave como el de Kartal.

Enviado desde mi SNE-LX1 mediante Tapatalk
Imagen

Avatar de Usuario
Kostadinov
Mensajes: 8456
Registrado: 16 Ago 2010, 21:04

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por Kostadinov » 04 Oct 2020, 19:43

Yo soy muy fan de la estadística avanzada y me parece una maravilla que el Obra apueste por ella con Fran Camba, que además es muy bueno. Si no me equivoco es el único club ACB que tiene a alguien dedicado específicamente a ese apartado cuando en la NBA cada franquicia tiene un departamento sobre ello.

Pero la estadística avanzada es papel mojado y no sirve absolutamente para nada, esto te lo dirá el mismo Fran Camba, si no analizas porque y de que manera llegan esos datos.

Y en este caso ahí está la clave: Si Bilbao mete 1,46 puntos por posesión, el mejor esta temporada y tercer mejor sería la temporada pasada entre todos los partidos disputados, coge el 74,19% de los rebotes y ofensivamente el 57,14% de ellos, sólo una vez la temporada pasada un equipo logró mejorar esas cifras, es que ellos han estado muy bien, evidentemente, pero ves el partido, lo analizas un poco y te das cuenta claramente que también y sin ninguna duda el rival no ha comparecido en esos apartados. Porque ha habido decenas de errores y has empeorado cifras de todos los equipos en más de 300 partidos no sólo en una, sino en dos facetas clave del juego. Que a la vez te metan la puñetera barbaridad de 1,46 puntos por posesión + el rival coja el 74,2% de rebotes es tremendo, eh.

Que yo era, soy y seré de los optimistas con esta plantilla, por recursos y talento, pero con la estadística avanzada queda aún más claro que los datos del partido son un absoluto disparate. Top negativo a nivel ACB en cientos de partidos y top negativo en muchas temporadas para el Obra. Y que gran parte de eso es falta de actitud y hambre no lo pensamos sólo nosotros, lo ha reconocido algún jugador y Moncho en rueda de prensa.

Si cogen esos números y el martes hay charla larga explicando el desastre que significan en un partido y los jugadores (y el cuerpo técnico) lo asumen y trabajan en base a ello al menos habrá servido para algo.

P.D: Bilbao que llevaba cero victorias te da un buen repaso, ayer Manresa le gana en Málaga a Unicaja y hoy Murcia gana en Vitoria a un Baskonia que iba invicto. Así es la ACB. Más vale que la lección se aprenda y jueguen a tope cada partido porque, como no podía ser de otra manera, la temporada va a ser muy dura.

espiritu obradoiro
Mensajes: 1570
Registrado: 10 Abr 2013, 00:08

Re: XORNADA 4: RETABET BILBAO BASKET (0-3) - OBRADOIRO CAB (3-0)

por espiritu obradoiro » 04 Oct 2020, 20:48

Hombre esta claro que falta de actitud la hubo ayer, porque fallar las canastas que falla Cohen debajo del aro, es falta de actitud, que te hagan la misma jugada una y otra vez y ni te inmutes intentando pararlo aunque sea a base de faltas, tambien lo es, perder la cantidad de balones que se pierden, idem, y que el rival coja mas rebotes ofensivos que tu defensivos, mas de lo mismo, y no hay vuelta de hoja. Luego tambien es preocupante el tema de los bases, ya no solo por ayer, que los de Bilbao los superaban y sacaban ventajas siempre que querian, el otro dia Harlow hizo lo que quiso tambien con ellos, y hasta un Dani Perez de la vida es capaz de montarte un desaguisado durante una buena parte del partido. Esperemos que Ozmizrak este recuperado lo antes posible y pueda dar solucion a esto, mas un Pozas mas fresco con menos carga de minutos, porque sino vamos a tener un punto debil muy delicado del que los rivales sacaran probecho todos los partidos.
[img]













[/img]








Perseverancia. No importa cuanto te cueste conseguir algo... si te caes, levantate y vuelve a intentarlo otra vez.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados

Fecha actual 26 Abr 2024, 11:24