XORNADA 5: REAL MADRID (4-0) - OBRADOIRO CAB (4-1) Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Galizaceive]

Por favor, que o sangue non chegue ao río.

Davros, Moncho xesticula habitualmente, certo, pero Laso é digno competidor. Se Moncho fose un arzobispo da protesta, Laso aspiraría a ser elexido Papa. O único que se pide é igualdade de criterio, e iso cústalle a Moncho a segunda técnica. E non só nos banquiños: eles na cancha protéstano todo, TODO.

[txukelinok]

Y los insultos "medio velados" con frases hechas te los puedes guardar para ti.

Tranquilo bonito. Si te quiero llamar tonto, te lo llamo con todas las letras, no necesito camuflarlo. Simplemente utilicé una frase hecha para obviar que te has empeñado en negar la evidencia. Pero vamos... igual consigues que me lo replantee visto el nivel....

[OARFOREVER]

Vamos a ver.

Algunos puntos por no repetir todo.

1º Lo de Moncho. Ha sido de vergüenza: Le dice "Al se la perdonas y a mi no". "Tratame igual". Por eso no se descalifica a nadie.

2º Que eso nos haya hecho perder el partido es una gilipollez. Simplemente hubo bronca de Laso en el vestuario. No estamos muy bien en ataque y estamos rascando los huevos en defensa. Taylor y Deck a cancha. Las estrellitas fuera de forma (llull, Rudy, facu a descansar), quintento guerrero y Tavares en plan DIA DE LA BESTIA. Y aun asi, estamos en el partido 38 minutos. Tanto Victor como Gonzalo son perfectamente capaces de dirigir el equipo. SImplemente el Madrid de la segunda parte no fue el de la primera.

Por cierto podemos recordar que los descartes del Madrid hoy fueron Caseur, Carroll, Abalde, Reyes y Randolph. Un quinteto que perfectamente se planta en la final de la ACB.

Y fijaos, no me gusta la configuracion de la plantilla del Madrid.

Demasiados bases. Demasiados escoltas sin rol definido. Demasiados cuatros. Y Tavares muy solo.

Si se va Facu, yo ficharia algo potente para el 5. (sonaba Willy Hernangomez...).

Y repartiria jerarquias. Tanta rotacion y cambio marea a los jugadores.

Niko/Alocen
Llull/Rudy/Carroll
Deck/Abalde/Taylor/
Thompinks/Fichaje de 4/Felipe
Tavares/Hernangomez.

Carroll y Felipe para ayudar y hacer equipo.

Randolph y Caseur para casa.

Y Garuba,....

Garuba............

Garuba............

Alguien ha visto algo mas inflado que lo de Garuba desde Macvan?


3º Lo de Cohen. Empezo centrado y bien. Activo. Me dio esperanzas de ver un Cohen mas en la linea de lo que se le espera. Pero claramente esta sin confianza. No se si es mental, físico o que echa de menos Tel Avvi. Recuperarlo se me antoja fundamental. Y mas aun, si no es una cosa física.

4º Orgulloso del equipo, Del juego, de los entrenadores. Muy buena la variante de juntar a Beliauskas y Kassius, cuando necesitabamos puntos, pq Cris ni podia con Deck atras ni hoy aporto delante.

5º Poco protagonismo hoy para Enoch (que enchufo triple, no creo que veamos muchos) y Alex.

6º Birutis hizo lo que pudo ante Edy.

7º No me disgusta el chaval.

[Berlin]

Vamos a ver, si te pitan una técnica y sigues protestando y haciendo aspavientos y gritando, pues corres el riesgo de que te piten la segunda. Y con unos árbitros como los de hoy, todavía más. Que Moncho no sepa templar los nervios en este tipo de situaciones es para que se lo haga mirar, porque acaba perjudicando al equipo. Y para prueba, el botón de hoy.

Has visto miles de veces protestas iguales y mucho peores. El mismo Laso hoy protestó lo mismo o más. Era el momento de partido y era el entrenador del Obra con el Madrid con el culo apretado. No hay más.

Sí, pero es lo que digo: si los árbitros son injustos, no les des facilidades para que te piten técnica (sobre todo me refiero a la segunda). Con la experiencia que tiene Moncho, ya debería saber manejar mejor este tipo de arbitrajes.

Davros, no intentes defender lo indefendible. Soy madridista y la expulsión a Moncho no hay por dónde cogerla. Punto. No hay más.
Déjate de trampas, de excusas y de inventos.

[Davros]

Y los insultos "medio velados" con frases hechas te los puedes guardar para ti.

Tranquilo bonito. Si te quiero llamar tonto, te lo llamo con todas las letras, no necesito camuflarlo. Simplemente utilicé una frase hecha para obviar que te has empeñado en negar la evidencia. Pero vamos... igual consigues que me lo replantee visto el nivel....

Con estos mensajes te retratas a ti mismo.
Pero qué se puede esperar de un tipo que se jacta de estar "sempre na polémica".

[txukelinok]

.
Pero qué se puede esperar de un tipo que se jacta de estar "sempre na polémica".

Objetividad.... ni ms ni menos... Eso se puede esperar. Algo que normalmente no está muy bien visto por individuos como tú. Pero sigue, anda.... que hacía tiempo que no te metías en alguna de estas... Estás siendo el fiel reflejo del árbitro de hoy. Sé que me equivoco, pero como ahora ya no puedo dar marcha atrás, me lío la manta a la cabeza y la termino de montar....

Pues venga. Así vas tú.

[Galizaceive]

Extraio isto do comentario de OAR. Así mesmo foi e coido que o puidemos escoitar todos perfectamente.

1º Lo de Moncho. Ha sido de vergüenza: Le dice "A él se la perdonas y a mi no". "Trátame igual". Por eso no se descalifica a nadie.

Está claro que foi o punto de inflexión. Xusto aí deixamos de anotar, e de ir +8 métennos un 13 - 2, creo. Aínda así, o equipo foi quen de volver. Para min chapeau. Xogando así non lle teño medo a ninguén.

[Davros]

Has visto miles de veces protestas iguales y mucho peores. El mismo Laso hoy protestó lo mismo o más. Era el momento de partido y era el entrenador del Obra con el Madrid con el culo apretado. No hay más.

Sí, pero es lo que digo: si los árbitros son injustos, no les des facilidades para que te piten técnica (sobre todo me refiero a la segunda). Con la experiencia que tiene Moncho, ya debería saber manejar mejor este tipo de arbitrajes.

Davros, no intentes defender lo indefendible. Soy madridista y la expulsión a Moncho no hay por dónde cogerla. Punto. No hay más.
Déjate de trampas, de excusas y de inventos.

Yo simplemente doy mi opinión. Como escribí en varios comentarios anteriores, los árbitros fueron injustos, sí, pero Moncho debió ser más inteligente. Para mí, mal los árbitros pero metedura de pata también por su parte.

[Davros]

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Pero qué se puede esperar de un tipo que se jacta de estar "sempre na polémica".

Objetividad.... ni ms ni menos... Eso se puede esperar. Algo que normalmente no está muy bien visto por individuos como tú. Pero sigue, anda.... que hacía tiempo que no te metías en alguna de estas... Estás siendo el fiel reflejo del árbitro de hoy. Sé que me equivoco, pero como ahora ya no puedo dar marcha atrás, me lío la manta a la cabeza y la termino de montar....

Pues venga. Así vas tú.

Ciencia ficción.

[Berlin]

Sí, pero es lo que digo: si los árbitros son injustos, no les des facilidades para que te piten técnica (sobre todo me refiero a la segunda). Con la experiencia que tiene Moncho, ya debería saber manejar mejor este tipo de arbitrajes.

Davros, no intentes defender lo indefendible. Soy madridista y la expulsión a Moncho no hay por dónde cogerla. Punto. No hay más.
Déjate de trampas, de excusas y de inventos.

Yo simplemente doy mi opinión. Como escribí en varios comentarios anteriores, los árbitros fueron injustos, sí, pero Moncho debió ser más inteligente. Para mí, mal los árbitros pero metedura de pata también por su parte.

Es que ese "pero" sencillamente no tiene sentido porque sería aplicable en cualquier situación, ya que todos (jugadores y entrenadores, todos), absolutamente todos protestan (y bastante más airadamente que hoy Moncho, que no ha sido nada especial).
Usando tu mismo argumento, todos tienen que ser siempre más inteligentes y todos meten la pata. Y como comprenderás, no tiene sentido hablar en esos términos.

[Davros]

Davros, no intentes defender lo indefendible. Soy madridista y la expulsión a Moncho no hay por dónde cogerla. Punto. No hay más.
Déjate de trampas, de excusas y de inventos.

Yo simplemente doy mi opinión. Como escribí en varios comentarios anteriores, los árbitros fueron injustos, sí, pero Moncho debió ser más inteligente. Para mí, mal los árbitros pero metedura de pata también por su parte.

Es que ese "pero" sencillamente no tiene sentido porque sería aplicable en cualquier situación, ya que todos (jugadores y entrenadores, todos), absolutamente todos protestan (y bastante más airadamente que hoy Moncho, que no ha sido nada especial).
Usando tu mismo argumento, todos tienen que ser siempre más inteligentes y todos meten la pata. Y como comprenderás, no tiene sentido hablar en esos términos.

En baloncesto, si tras una técnica sigues protestando, te pueden pitar la segunda.

[daleobra]

Viendo ahora la repetición del partido... me inclino más hacia la opinión de Davros. Pardillo de veras. El problema está siempre en la manía que tiene de usar el dedo señalando, muy cabreado. Para mi es la diferencia entre como protesta Moncho y el resto de entrenadores. Pero tampoco es nada nuevo, para bien o para mal, esta es una característica de Moncho y en ocasiones nos cuesta pagar con lo que ha pasado hoy. Esto último, parafraseando a Txuke (y esta vez usando la frase hecha correcta...), también no hay más ciego que el que no quiere ver.

Partidazo, sin más. Normal perder contra el Madrid y como dice OAR, con Moncho igual pasaba lo mismo, creo q es exagerado decir q perdemos por la expulsión.

[Berlin]

Yo simplemente doy mi opinión. Como escribí en varios comentarios anteriores, los árbitros fueron injustos, sí, pero Moncho debió ser más inteligente. Para mí, mal los árbitros pero metedura de pata también por su parte.

Es que ese "pero" sencillamente no tiene sentido porque sería aplicable en cualquier situación, ya que todos (jugadores y entrenadores, todos), absolutamente todos protestan (y bastante más airadamente que hoy Moncho, que no ha sido nada especial).
Usando tu mismo argumento, todos tienen que ser siempre más inteligentes y todos meten la pata. Y como comprenderás, no tiene sentido hablar en esos términos.

En baloncesto, si tras una técnica sigues protestando, te pueden pitar la segunda.

En baloncesto, si en la Final de una Copa del Rey vas a intentar hacer un tapón, te pueden pitar tapón ilegal.
¿Ves? Tu argumento vale para todo pero, sencillamente, no tiene ningún sentido.
Coño, vamos a dejar de defender lo indefendible. Está mal expulsado. Moncho no se lo merecía. Punto. Sin peros.
No es TAN difícil.

[Galizaceive]

Una derrota para estar orgullosos

El Monbus Obradoiro cede tras dominar más de medio partido al Real Madrid (84-77) // Hubo polémica: la expulsión de Moncho Fernández a mediados del tercer cuarto volteó el encuentro

https://www.elcorreogallego.es/deportes ... -FC5037214



Solo dos técnicas a Moncho Fernández frenaron a un gran Obradoiro en Madrid

Los árbitros estropearon un partido extraordinario en el tercer cuarto

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/a ... 308672.htm



Moncho Fernández pidió el mismo rasero y vio otra técnica

«La primera fue por protestar una falta que entendía que no había sido», explicó

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/a ... P36991.htm



Imponderables

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/a ... P35992.htm

[gusloira]

Yo simplemente doy mi opinión. Como escribí en varios comentarios anteriores, los árbitros fueron injustos, sí, pero Moncho debió ser más inteligente. Para mí, mal los árbitros pero metedura de pata también por su parte.

Es que ese "pero" sencillamente no tiene sentido porque sería aplicable en cualquier situación, ya que todos (jugadores y entrenadores, todos), absolutamente todos protestan (y bastante más airadamente que hoy Moncho, que no ha sido nada especial).
Usando tu mismo argumento, todos tienen que ser siempre más inteligentes y todos meten la pata. Y como comprenderás, no tiene sentido hablar en esos términos.

En baloncesto, si tras una técnica sigues protestando, te pueden pitar la segunda.

El problema es que no vas a reconocer que tras la primera técnica NO PROTESTO solo hablo

Guarda el palo antimoncho para otro día hoy no cuela, ayer no lei el foro online pro no poder y por no encontrarme esto.

Joder que los comentaristas no sabían que había pasado, Laso pensó que la segunda de Moncho iba para él y la cara de flipe de todo el banquillo del Madrid cuando se dan cuenta que echo a Moncho debería bastar para reconocer que es inexplicable.

Y tú empeñado en atizar a Moncho.

Lo importante , gran partido, gran imagen y a por ellos en SAR. Una pena porque el Madrid esta en una fase de la temporada para darles la sorpresa, en la segunda vuelta será mucho mas difícil.

Ah y no se si Victor creo que fue, "habíamos preparado este partido para ganarlo" y se noto mucho. Otros van al Madrid o al Barsa a ver que pasa o a evitar el desastre , los nuestros tenían el partido muy preparado solo perdimos un cuarto y todos menos uno sabemos porque.

Saudos e Forza Obra.

[Galizaceive]

Se queredes ver parcialidade nunha crónica, abonda con ler o punto 3. Mimadriña, como se pode cambiar a realidade con só darlle unha voltiña á redacción.

El Real Madrid sobrevive al huracán Roberston y gana al Obradoiro (84-77)

https://www.solobasket.com/liga-endesa/ ... doiro-1718

[UltraSar]

Siempre tuve claro que Davros tenía razón. Moncho debería saber frenar después de la primera técnica. Y no estoy hablando de si gesticuló mucho, poco o nada; estoy diciendo que Moncho, a veces, se cree que los árbitros le tienen más respeto del que realmente le tienen, como se vio ayer, y por eso pasó lo que pasó. Por supuesto que es una injusticia que lo echen en comparación con miles de actuaciones de otros entrenadores, pero Moncho se tenía que haber callado. Y esto no va de ser más tonto o menos. No creo que sea necesario juzgar a los demás para defender el criterio de uno mismo. Si alguno lo necesita es que tiene un problema severo.

[daleobra]

Rebobinando varias veces las imágenes y la situación. Lo primero, las cámaras no están todo el rato enfocando, nos perdemos detalles. Segundo, lo que si es absolutamente injusto es que a Laso no le piten 1 técnica, cosa que a nosotros no nos sirve de gran consuelo, porque a Moncho las 2 se las iban a pitar si o si. Riguroso o no, con razón de Moncho o no, sus protestas señalando con el dedo son excesivas y amenazantes. Repito que es una característica de él, para bien y para mal. Ese carácter a veces, le pierde tb con los jugadores y hay alguno que lo lleva bien y otros no tan bien. Esta vez no salió bien y toca aguantarse, Moncho tiene mis respetos totalmente, pero para mi se equivoca.

[OARFOREVER]

Rebobinando varias veces las imágenes y la situación. Lo primero, las cámaras no están todo el rato enfocando, nos perdemos detalles. Segundo, lo que si es absolutamente injusto es que a Laso no le piten 1 técnica, cosa que a nosotros no nos sirve de gran consuelo, porque a Moncho las 2 se las iban a pitar si o si. Riguroso o no, con razón de Moncho o no, sus protestas señalando con el dedo son excesivas y amenazantes. Repito que es una característica de él, para bien y para mal. Ese carácter a veces, le pierde tb con los jugadores y hay alguno que lo lleva bien y otros no tan bien. Esta vez no salió bien y toca aguantarse, Moncho tiene mis respetos totalmente, pero para mi se equivoca.

Discrepo. Vemos lo suficiente.

Y el Jose Ajero ese o como se llame, lo ve todo y lo oye todo (de hecho lo dice varias veces, que escucha todo y no entiende nada...)

Y no soy yo precisamente el que defiende los histrionismos de Moncho, como bien sabéis. Para ser permitirte ser histrionico y que los jugadores te respeten, tienes que tener una trayectoria deportiva que Moncho no tiene (te llames Ivanovic, Doc Rivers o Jaskevicius...).

Se que esto último puede ser discutible y levantar ampollas. Pero es mi opinión desde hace muchos años.

[wazousky]

Puede ser un factor clave en el partido, pero Moncho no mete canastas ni defiende las contrarias. El Madrid dejó a Tavares 34 minutos en pista, lo que da una idea de lo que tuvo que bregar, además de dejar a estrellitas en la banqueta y meter fajadores tipo Taylor y Deck, más el acierto de Lapro en el tiro.
Puntos importantes:
- derrota en Madrid a 3 puntos de los 80, en un partido en el que Laso ordena que se vaya al barro. Sino estaríamos en nuestras medias, y eso es mucho meter.
- Beli, a la chita callando, misma valoración que Kass con sus 26 puntos...
- no supimos sacar de la zona a Tavares. Quizás, y me caerán palos por esto, se habría podido usar un poquito más a Enoch, amenazar el pick & pop, obligarlo a salir...a ver si así Laso lo cambiaba por cansancio...sé que el armenio está verde, de acuerdo, pero podía haber aportado en ataque algo un pelín distinto. A fin de cuentas Birutis ofensivamente frente a Tavares no podía, las que metió se las dieron hechas sin el gigante delante (excepto una en poste alto tirando nada más recibir, que fue medio churro). Es una apreciación.
- tampoco pudimos parar a Deck, ni Czera, que físicamente no podía con él (lástima no tener a Daum en este partido!!!), ni estuvimos listos en los mismatch, quedándose Pepe 2 o 3 veces emparejado con el argentino, falta inmediata, claro.
- a mí Rafa tampoco me disgustó, nada de nada. Quizás en una penetración que hizo, que Tavares le puso tapón, tenía ganada la posición y el tiempo tirando contra tabla por el lado natural y no a aro pasado, pero es fácil decirlo desde el sillón.
- jugando así, que yo no he visto a un Obra con tantos recursos si me apuras desde el de Hummel, somos peligrosos para muchos equipos de esta liga.