CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"
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Cubo de Rubik
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Cubo de Rubik » 17 Ago 2017, 11:50

Yo entiendo que haya dudas, y comparto contigo que ni el tiro es lo suyo, ni creo que lo sea. Es decir, no espero una mejora en ese aspecto. Pero sí que veo varias cosas que creo que para ser un jugador que estará en el baremo de 0-15 min puede ser interesante:

Capacidad reboteadora: Nos hemos pasado años perdiendo en este aspecto. El año pasado era insufrible como manejábamos todos los puntos del partido, y no nos íbamos en el marcador, simplemente porque nos lo estaban controlando. La posición de 3 es importantísima en el rebote, porque muchas veces es la que se aprovecha del bloqueo del 4 y 5, y en este sentido, Vrabac puede coger muchísimos. De hecho, está promediando 5 rebotes en Bosnia (máximo reboteador), cuando está haciendo las posiciones de 2 y 3.

Defensa, defensa de 1vs1 y defensa de cambios: Aquí de nuevo ganamos muchísimo con untio que puede defender al 2, al 3 y al 4 sin mayores problemas, y lo he visto defender al 1 en varias ocasiones, aguantándole los pasos laterales. Si a esto sumamos la defensa de cambios, no tendremos esos problemas tan divertidos de cuando Richotti se queda con un 4 o 5 , etc. Vrabac con sus 205cm y su salto, puede quedarse con cualquiera.

Aumento del tono físico: Con Ponitka, Allen, Tobey ya mejorábamos mucho a sus anteriores (Grigonis, Hanley, Bogris), y creo que Vrabac es la culminación de esto. Poder contar con un tio de 205cm y su capacidad atlética para el 2 y el 3 nos va a ayudar mucho a mantener presiones, a ser competitivos los 40 minutos. Lógicamente Vrabac no va a ser la solución cuando estemos estancados y necesitemos puntos, para eso estarán los White, Richotti, Vazquez o Allen desde el banquillo, pero sí que hay otros partidos donde se trata de mantener la ventaja, hay partidos ACB y Europa, miles de minutos, y en ese aspecto, un tio que se entrega físicamente y que por ahí mueve su juego, creo que va a ser muy importante. A su manera, creo que será un rol Hanley (no en el sentido de su papel, sino en el de los minutos). El problema con Hanley es que era segundo ala pivot, y con lesión de Abromaitis primero, y en este caso, Vrabac parte como quinto exterior.

En cuanto a números en Bosnia, yo me esperaba menos. Si vemos los 5 partidos de Renfroe te echas a llorar, Kloof Murcia igual considerando que quieren que eche 20 minutos (siendo base, y con ese minutaje, lo del tiro sí que lo considero clave), y jugadores como Erickson no es que hayan hecho en Suecia 20 ppp, cuando es un anotador. Los números de Ericksson, en un equipo de muy similar nivel (de hecho ambos 3/2), son de 14,4 puntos, 3,8 rebotes y 1,4 asistencias. Repito, los de Vrabac son 9,4 puntos, 5 rebotes y 1,8 asistencias. Hay diferencias? Sí. Pero también es verdad que uno es un anotador, y el otro es un jugador más de equipo. Pero eso, junto con otros como Renfroe, me lleva a pensar que puede hacer un papel más que digno en ACB.

No sé, yo creo que jugadores como Ponitka o Beirán, necesitan este tipo de jugadores al lado. Se podía haber traido a un tirador? Probablemente, pero es que un tirador a secas va a estar siempre a la sombra de los buenos, y la confianza es clave para meterlas.

Cubo de Rubik
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Cubo de Rubik » 17 Ago 2017, 12:16

En mi opinión el camino al éxito lo van a marcar que 3 jugadores respondan como deben de hacerlo:

Ponitka: Se espera que aporte en todo, todo lo que sea llegar o pasar de 1 puntos 3 rebotes 2 asistencias lo va a convertir en referente, y nos ayudará muchísimo.
Beirán: Quizá no como antes de la lesión, pero de nuevo, sus 12 puntos 4 rebotes serían lo que marcaría un poco el camino.
Tobey: Si se hace con un puesto importante en el equipo, y ayuda con sus 12 puntos 6 rebotes, tendremos mucho ganado.

Al final lo ideal será que este tridente funcione como tal, que aporte unos 35 puntos 20 rebotes, que será aprox. un 45% de los puntos y casi un 60% de los rebotes. Si esto sale así, las opciones de que nos vaya mal son muy pocas.

Luego habría que pasar a un segundo escalón, donde los Abromaitis, San Miguel, White, Allen, Richotti y Vazquez deben mostrar regularidad. Es un grupo importante porque prácticamente si están todos ok, incluso sin los 3 restantes, vamos a alcanzar un nivel muy alto. Están llamados a aportar otros 35-40 puntos. Lo bueno aquí es que uno de ellos se lanzara al primer grupeto, bien San Miguel dando otra lección, bien Richotti pasando de los 10 puntos, bien Vazquez llevando esos 8 puntos 3 rebotes del año anterior a quizá un 10-5, o bien Abromaitis haciendo lo del año pasado en la segunda vuelta. De este grupo necesitamos a alguien que nos haga subir un escaloncito, y contar con 4 estiletes, cosa que el año pasado no teníamos (Doornekamp como único referente, tras la lesión de Beirán, la de Richotti, y la falta de un segundo espada, que acabó siendo Kirksay)

En el tercer escalón estarían los Vrabac, Niang y Bassas. El objetivo debe ser pasarlos al segundo, como mínimo a 1 de ellos, y a las buenas, a 2. Creo que Bassas está en disposición de aportar regularmente esos 6 puntos 3 asistencias, que lo convertirían en un muy buen segundo base. Lo mismo con Niang, que tiene que intentar no sólo quedarse en sensaciones y ciertos minutos, sino coger una regularidad que le permita ponerse en 6-4 sin problemas. Si tuviera que arriesgarme, yo creo que va a suceder algo así:

1. Ponitka, Beirán, Tobey, Abromaitis
2. San Miguel, Allen, Richotti, Niang, Bassas
3. Vrabac, White, Vazquez

Creo que Niang le va a comer la tostada a Vazquez, y creo que Bassas va a coger un nivel muy alto. Creo también que Richotti va a estar por encima de los 10ppp, y que eso junto a la subida de Bassas va a dejar a White más en un especialista. Vazquez ayudará pero a otro nivel, dado que Tobey será un referente y Niang tendrá una energía como segundo que lógicamente Vázquez ni casi ningún otro en liga igualan.

Es mi predicción, a ver cuánto me desvío de la realidad. En cuanto a Abromaitis, me da que va a ser su mejor temporada, llegando a 10-4 sin problemas, unido a su siempre gran defensa, que será sobre todo lo que lo diferencie de Allen.

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MasterTenerife
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por MasterTenerife » 17 Ago 2017, 12:23

Cubo de Rubik escribió:Yo entiendo que haya dudas, y comparto contigo que ni el tiro es lo suyo, ni creo que lo sea. Es decir, no espero una mejora en ese aspecto. Pero sí que veo varias cosas que creo que para ser un jugador que estará en el baremo de 0-15 min puede ser interesante:

Capacidad reboteadora: Nos hemos pasado años perdiendo en este aspecto. El año pasado era insufrible como manejábamos todos los puntos del partido, y no nos íbamos en el marcador, simplemente porque nos lo estaban controlando. La posición de 3 es importantísima en el rebote, porque muchas veces es la que se aprovecha del bloqueo del 4 y 5, y en este sentido, Vrabac puede coger muchísimos. De hecho, está promediando 5 rebotes en Bosnia (máximo reboteador), cuando está haciendo las posiciones de 2 y 3.

Defensa, defensa de 1vs1 y defensa de cambios: Aquí de nuevo ganamos muchísimo con untio que puede defender al 2, al 3 y al 4 sin mayores problemas, y lo he visto defender al 1 en varias ocasiones, aguantándole los pasos laterales. Si a esto sumamos la defensa de cambios, no tendremos esos problemas tan divertidos de cuando Richotti se queda con un 4 o 5 , etc. Vrabac con sus 205cm y su salto, puede quedarse con cualquiera.

Aumento del tono físico: Con Ponitka, Allen, Tobey ya mejorábamos mucho a sus anteriores (Grigonis, Hanley, Bogris), y creo que Vrabac es la culminación de esto. Poder contar con un tio de 205cm y su capacidad atlética para el 2 y el 3 nos va a ayudar mucho a mantener presiones, a ser competitivos los 40 minutos. Lógicamente Vrabac no va a ser la solución cuando estemos estancados y necesitemos puntos, para eso estarán los White, Richotti, Vazquez o Allen desde el banquillo, pero sí que hay otros partidos donde se trata de mantener la ventaja, hay partidos ACB y Europa, miles de minutos, y en ese aspecto, un tio que se entrega físicamente y que por ahí mueve su juego, creo que va a ser muy importante. A su manera, creo que será un rol Hanley (no en el sentido de su papel, sino en el de los minutos). El problema con Hanley es que era segundo ala pivot, y con lesión de Abromaitis primero, y en este caso, Vrabac parte como quinto exterior.

En cuanto a números en Bosnia, yo me esperaba menos. Si vemos los 5 partidos de Renfroe te echas a llorar, Kloof Murcia igual considerando que quieren que eche 20 minutos (siendo base, y con ese minutaje, lo del tiro sí que lo considero clave), y jugadores como Erickson no es que hayan hecho en Suecia 20 ppp, cuando es un anotador. Los números de Ericksson, en un equipo de muy similar nivel (de hecho ambos 3/2), son de 14,4 puntos, 3,8 rebotes y 1,4 asistencias. Repito, los de Vrabac son 9,4 puntos, 5 rebotes y 1,8 asistencias. Hay diferencias? Sí. Pero también es verdad que uno es un anotador, y el otro es un jugador más de equipo. Pero eso, junto con otros como Renfroe, me lleva a pensar que puede hacer un papel más que digno en ACB.

No sé, yo creo que jugadores como Ponitka o Beirán, necesitan este tipo de jugadores al lado. Se podía haber traido a un tirador? Probablemente, pero es que un tirador a secas va a estar siempre a la sombra de los buenos, y la confianza es clave para meterlas.



Concuerdo y contigo y añado que este jugador si tuviera una mejor mecánica de tiro estaría en un equipo de euroleague.Me parece un jugador muy completo y yo creo que sí que podría mejorar la mecánica en verano con un entrenador y dedicándole horas.

Bird94
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Bird94 » 17 Ago 2017, 14:15

Y que vamos,Vrabac viene a lo que viene. Jugador que en la BCL, por mucho que mejore la competición, sería titular en el 70% de los equipos.
¿Jugador poco vistoso? Sí. Como varios del foro, he empezado a seguirlo en la selección bosnia. No es un jugador diferencial en un aspecto, pero sí aporta en casi todas las facetas del juego.
Vrabac viene a liberar de minutos a Beirán y Ponitka (cuando haga de 3). Minutos que, si aporta lo que está aportando en Bosnia, serán clave. Encima, no es que tampoco sea manco tirando, y aquí no vendrá a ser un referente en ese sentido.
Si queremos puntos, en esos puestos, Richotti,White,Ponitka o Beirán, son anotadores compulsivos. Hay que tener de todo en el equipo, no solo anotadores compulsivos. Aún así, repito.Vrabac no es manco. Y les pongo en un supuesto. ¿Acaso Bogris era un gran tirador? La respuesta es NO. Pues era el pívot titular del mejor Canarias de la historia.
Varios jugadores para el 2-3, con perfiles variados, ajustables a casi todas las facetas del juego.
Richotti-White
Ponitka
Beirán-Vrabac
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gintaras-kaprikas
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por gintaras-kaprikas » 17 Ago 2017, 16:05

Bird94 escribió:Y que vamos,Vrabac viene a lo que viene. Jugador que en la BCL, por mucho que mejore la competición, sería titular en el 70% de los equipos.



Un poco bastante exagerado me parece

Cubo de Rubik
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Cubo de Rubik » 17 Ago 2017, 16:09

Es que realmente el puesto de 2-3 se basta y sobra con los 4. Contando que sería pecado que Ponitka y Beirán jugasen menos de 25 min (que pueden jugar 30 o 35, y lo harán a veces, pero hablo de mantenerles un ritmo cómodo para ellos, quizá 15-20 en BCL rondas previas y 25 en liga, para subir a 30 en momentos importantes. Pues jugando esos 25 por partido, quedan libres 30min. 30 min que diría son incluso pocos para Richotti y White, diría que 20 para Richotti y 10 para White.

Así, te queda que con esos 4 exteriores tenemos White 10 - Richotti 20 - Beirán 25 - Ponitka 25. Y en este contexto, aquí Vrabac viene a rascar de donde sea. Si fichas a un 2 tirador, ese 2 podrá hacer el 2 y ya...es lo que pasa con tiradores, que suelen ser físicamente justitos, y no demasiado adaptables. En el caso de Vrabac si White tiene problemas de rodilla puede hacer de 2, si se quiere dar descanso un partido a Beirán te puede hacer 15min de alero con máxima intensidad, y si nos falla un ala pivot, puede echar 10-15 minutos de 4 que también nos ayuda. Si unimos esa capacidad de hacer casi todas las posiciones, a su capacidad defensiva, creo que es todo un acierto. Y creo también que nos vamos a ir dando cuenta a medida que vayamos teniendo problemas, porque pocos jugadores te pueden sustituir tantas circunstancias. El año pasado, sin ir más lejos, Hanley era tan tan 4, que ponerlo de 5 era brujería y ponerlo en el 3 jugar a la ouija. Vrabac será un comodín, un comodín de 3 posiciones que en cualquiera de ella te aportará intensidad, defensa, velocidad y rebote. No hay más. Ojalá lo hubiésemos tenido para parar a Eyenga en el segundo partido de play off, o para posteriormente sustituir los minutos de Abromaitis lesionado, o poder dar algún partido de descanso a White cuando se le estuviera forzando demasiado.

Es el típico jugador que crees que va a dar 5 minutos, y al final, en una temporada llena de partidos, y de problemas, te va a salvar de mil y una circunstancias, y seguro que no va a bajar de 10-12 minutos por partido, llegando posiblemente a los 20 en BCL

genca
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por genca » 17 Ago 2017, 16:37

Yo creo que Vrabac a poco que mejore acaba en la NBA. Anda que no nos venimos arriba rápido.

Es un jugador que viene a ser el ultimo de la rotación exterior, esa es su importancia. Ojalá funcione y su nivel demande mas minutos, pero nuestro éxito depende de Ponitka, como vuelva Beiran y Tobey.

Bird94
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Bird94 » 17 Ago 2017, 17:17

gintaras-kaprikas escribió:
Bird94 escribió:Y que vamos,Vrabac viene a lo que viene. Jugador que en la BCL, por mucho que mejore la competición, sería titular en el 70% de los equipos.



Un poco bastante exagerado me parece

Bueno pues cambia por clave en la rotación del 70% de los equipos. Pero vamos, creo que me explico bien.
Falta de anotación estando Richotti-White-Ponitka-Beirán, y un Vrabac que tampoco es un jugador de 2 ppp, creo que, salvo bajo nivel de algunos, vamos bien en esa faceta.En defensa,por ejemplo, tendría más dudas si no contaramos con Vrabac, y si con un perfil English (aunque sea dos).
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Bird94
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Bird94 » 18 Ago 2017, 11:56

Información:
http://www.elimpulso.com/noticias/depor ... septiembre
¿Cambio de sede?

El periodista argentino Santiago Ortega, del programa radial Uno contra Uno en Buenos Aires, escribió este jueves en su cuenta oficial de Twitter que Horacio Muratore, presidente de FIBA, afirmó que la Copa Intercontinental FIBA ya no se disputará en Tenerife, España, sino que será mudada a Tel Aviv, Israel, en su misma fecha prevista (24 de septiembre).
Jorge Hernández, presidente y propietario de Guaros de Lara, dijo a EL IMPULSO vía telefónica que no ha sido informado de un cambio de sede. “No hay nada oficial”, aseveró.
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por MasterTenerife » 18 Ago 2017, 12:02

Bird94 escribió:Información:
http://www.elimpulso.com/noticias/depor ... septiembre
¿Cambio de sede?

El periodista argentino Santiago Ortega, del programa radial Uno contra Uno en Buenos Aires, escribió este jueves en su cuenta oficial de Twitter que Horacio Muratore, presidente de FIBA, afirmó que la Copa Intercontinental FIBA ya no se disputará en Tenerife, España, sino que será mudada a Tel Aviv, Israel, en su misma fecha prevista (24 de septiembre).
Jorge Hernández, presidente y propietario de Guaros de Lara, dijo a EL IMPULSO vía telefónica que no ha sido informado de un cambio de sede. “No hay nada oficial”, aseveró.


Sinceramente a falta de un mes , espero que a la FIBA no se les ocurra celebrarla en Israel :((

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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por gintaras-kaprikas » 18 Ago 2017, 13:22

Que sentido tiene este partido en israel? no lo entiendo

No hay un sitio más lejos donde hacerlo

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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por milinagi » 18 Ago 2017, 14:59

Menudo fail de sede, espero que no sean tan subnormales de confirmar algo asi...

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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Cubo de Rubik » 18 Ago 2017, 22:57

22 puntos en 22 minutos ponitka contra serbia, casi lo gana el solo. Todo bien 8-)

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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por MasterTenerife » 18 Ago 2017, 23:02

Cubo de Rubik escribió:22 puntos en 22 minutos ponitka contra serbia, casi lo gana el solo. Todo bien 8-)


Que venga bien del eurobasket , es puro :amor:

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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por gintaras-kaprikas » 19 Ago 2017, 11:25

Cubo de Rubik escribió:22 puntos en 22 minutos ponitka contra serbia, casi lo gana el solo. Todo bien 8-)


Alguna forma de verlo repetido?

El grupo de polonia va a estar muy entretenido

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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por MasterTenerife » 19 Ago 2017, 13:41

gintaras-kaprikas escribió:
Cubo de Rubik escribió:22 puntos en 22 minutos ponitka contra serbia, casi lo gana el solo. Todo bien 8-)


Alguna forma de verlo repetido?

El grupo de polonia va a estar muy entretenido


La verdad es que ni idea compañero , hoy juegan contra Alemania.Y Rosco Allen juega hoy contra Islandia y Vrabac contra Armenia.

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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por yotambiensoytukysta » 19 Ago 2017, 17:41

Iberostar Tenerife‏Cuenta verificada @CB1939Canarias 3 minHace 3 minutos
Más
[INTERNACIONALES]
Doble-doble del canarista Rosco Allen (15 pts y 10 reb para 24 val) en el triunfo de Hungria 81 vs Islandia 66 #Amistoso #EuroBasket2017


Ni tan mal el partido de Rosco.

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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por MasterTenerife » 19 Ago 2017, 18:56

yotambiensoytukysta escribió:Iberostar Tenerife‏Cuenta verificada @CB1939Canarias 3 minHace 3 minutos
Más
[INTERNACIONALES]
Doble-doble del canarista Rosco Allen (15 pts y 10 reb para 24 val) en el triunfo de Hungria 81 vs Islandia 66 #Amistoso #EuroBasket2017


Ni tan mal el partido de Rosco.


Me he visto el partido y partidazo de Rosco , cargando el rebote de ataque y eso que estaba mucho tiempo de 4 abierto.En defensa muy bien y cada vez se le vé más concentrado y sin despistes porque cualidades para defender y físico tiene de sobras.

PD:Realizó un buen mate :amor:

yotambiensoytukysta
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por yotambiensoytukysta » 19 Ago 2017, 20:11

Parece que los internacionales van a llegar muy fuertes a la pretemporada cuando toque:


Iberostar Tenerife‏Cuenta verificada
@CB1939Canarias
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Bosnia gana en Ereván y logra el pase para el Clasificatorio #FIBAWC con 12pts, 4reb, 3as, 1ro (16val) de Vrabac

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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por milinagi » 19 Ago 2017, 20:21

Era un vida o muerte para Bosnia ese partido, ha respondido bien

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