CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta" Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Bird94]

Lo de esta copa nos debe dar confianza. Queda mucha temporada, y nuestros objetivos aún no se han cumplido.
Pasar a semis, un premio EXTRA, vs el mejor equipo de la Copa.
Ahora nos viene Andorra, una final en la que hay que ganar (+ average) para tener esa ventaja frente un rival directo.
Desde hoy, con la cabeza puesta en los objetivos F4 de BCL y PlayOffs.

PD: a partir de hoy dejaré de opinar negativamente de los nuestros. Somos los que somos, y con virtudes y fallos garrafales, con esto acabaremos la temporada (+ Akognon). Ya en verano tendré tiempo de opinar, ya que, si sumamos las teóricas bajas de las estrellas + los que no están dando el nivel, será un verano de mucha incorporación.
Un abrazo.

Es que es lo más sensato. Criticar a dos de una plantilla de doce? Ningún equipo está contento con sus 12 jugadores...nadie es tan bueno para adivinar con 12 fichas. Algunos están contentos con 9, otros con 6 y otros con 3, y a menudo éstos últimos con problemas de descenso. Que nosotros tengamos a dos o tres jugadores de doce que en teoría no están dando lo que se esperaba? Pues demos gracias, apoyemos y consideremos que el baloncesto es un deporte de fallos, y donde si adivinas con 12 no vas a ser un equipo, vas a hacer algún tipo de concepto extraterrestre, porque la perfección no existe.

Hace años se quejaban de Hanley, que era muy débil y había que cambiar si queríamos ser un aspirante, se criticaba a Bivia que no era un base, se criticaba a Abromaitis en su primer año porque no se sabía muy bien lo que era, se ha criticado a Richotti y a Beirán después de lesiones, se ha criticado a Fran Vazquez el año pasado y este, se ha criticado a Kirksay por tirar tiros raros, se ha criticado a un Grigonis frecuentemente desaparecido, a un O´Leary que no se encontraba, a Levi Rost porque estaba apagado, a Heras porque no se entendía como seguía en plantilla ACB....

Se ha criticado todo lo criticable, y la realidad es que durante el camino, te has plantado en liga ACB como un TOP8, has mejorado año a año y has cambiado tu historia, con títulos de por medio. A veces antes de criticar viene bien pararse y pensar, porque a mí me da verguencita y creo que demuestra una falta de madurez brutal, y sobre todo, la sensación de que mucha gente tiene pajaritos preñados ahí arriba, y piensa que el baloncesto es concentración, ganas y a meterla, y le es difícil pensar que juegas contro otros que también puede pensarlo, e incluso que pueden cuatriplicarte presupuesto. Hay que hacerse un favor y vivir las cosas de otra manera, que ojalá que no, pero los que hoy critican, a lo mejor dentro de 5 años ven este día "pidiéndole a su dios" que vuelva esta época.

Aún siendo de los que también ha criticado, tienes toda la razón.
En verano, ya veremos que pasa.Ahora mismo, a muerte con todos, nos estén dando más o menos.

[Starball]

Vaya por delante mi orgullo por este equipo. Felicidades a los jugadores y al club.

Dicho esto, se han visto claramente las carencias de este equipo para poder competir este tipo de partidos. Banquillo de calidad. No tienen que haber 7 cracks sentados, pero si gente que aporte. Lo siento por Allen, pero hoy a palidecido como nunca. Con White no queda otra, pero no sirve, es una lotería, te da un partido bueno y cinco horribles, si a esto le sumamos que tus exteriores no tienen el día, al Madrid no le aguantas un partido por muy bien que estés jugando.

[Rim]

El salto que ha dado este equipo en los últimos años es tremendo. Si hablamos de posiciones en liga y plantillas está claro, pero además mejora en seguidores, mejora cantera, pronto habrá ampliación de pabellón, volvemos a participar en Europa y hemos jugado 3 de las últimas 5 copas, mejorando de un -42 en la primera (eso sí, jugamos sin Sekulic, Blanco y Lampropoulos, creo recordar, y solo con Fajardo de pivot), a pasar de ronda ganando al capeó de liga. Aún así somos un equipo humilde y con los pies de barro aún. Espero que nuestra participación copera haya servido para ganar aunque sea 20 aficionados más que nos vieran por la tele o que se enteraran de la noticia: todo suma.

Hay una cosa que me preocupa desde hace tiempo, pero lo tocaré cuando acabe la temporada.

Orgulloso de ser canarista. Hoy y siempre.

[MasterTenerife]

Laso: “El crecimiento del @CB1939Canarias no viene de un año. Yo jugué contra ellos hace 10 años en la LEB-2. El crecimiento en el tiempo habla muy bien del club, mejorando año a año con una gran afición. Dan la sensación de un club que quiere seguir creciendo"

Esto ha dicho Pablo Laso en el partido de ayer y me ha dado por reflexionar:
1)Gracias a esta directiva , director técnico y empleados en general que han estado y están ahora.Gracias a su ambición pero con una gran responsabilidad estamos viviendo los mejores años del club, vuelvo a repetir muchas gracias.
2)Gracias a los jugadores que han hecho esto posible como a los de la actual plantilla(aunque critique ,siempre será desde el plano profesional y para la mejora de nuestro club).
3)Gracias a este foro donde se puede exponer las ideas y normalmente se trata con respeto, algo que en otros foros es más complicado.
4)Fotis , deberías quedarte la próxima temporada.
5)Orgulloso de ser de este club.

[yotambiensoytukysta]

Lo de esta copa nos debe dar confianza. Queda mucha temporada, y nuestros objetivos aún no se han cumplido.
Pasar a semis, un premio EXTRA, vs el mejor equipo de la Copa.
Ahora nos viene Andorra, una final en la que hay que ganar (+ average) para tener esa ventaja frente un rival directo.
Desde hoy, con la cabeza puesta en los objetivos F4 de BCL y PlayOffs.

PD: a partir de hoy dejaré de opinar negativamente de los nuestros. Somos los que somos, y con virtudes y fallos garrafales, con esto acabaremos la temporada (+ Akognon). Ya en verano tendré tiempo de opinar, ya que, si sumamos las teóricas bajas de las estrellas + los que no están dando el nivel, será un verano de mucha incorporación.
Un abrazo.

Es que es lo más sensato. Criticar a dos de una plantilla de doce? Ningún equipo está contento con sus 12 jugadores...nadie es tan bueno para adivinar con 12 fichas. Algunos están contentos con 9, otros con 6 y otros con 3, y a menudo éstos últimos con problemas de descenso. Que nosotros tengamos a dos o tres jugadores de doce que en teoría no están dando lo que se esperaba? Pues demos gracias, apoyemos y consideremos que el baloncesto es un deporte de fallos, y donde si adivinas con 12 no vas a ser un equipo, vas a hacer algún tipo de concepto extraterrestre, porque la perfección no existe.

Hace años se quejaban de Hanley, que era muy débil y había que cambiar si queríamos ser un aspirante, se criticaba a Bivia que no era un base, se criticaba a Abromaitis en su primer año porque no se sabía muy bien lo que era, se ha criticado a Richotti y a Beirán después de lesiones, se ha criticado a Fran Vazquez el año pasado y este, se ha criticado a Kirksay por tirar tiros raros, se ha criticado a un Grigonis frecuentemente desaparecido, a un O´Leary que no se encontraba, a Levi Rost porque estaba apagado, a Heras porque no se entendía como seguía en plantilla ACB....

Se ha criticado todo lo criticable, y la realidad es que durante el camino, te has plantado en liga ACB como un TOP8, has mejorado año a año y has cambiado tu historia, con títulos de por medio. A veces antes de criticar viene bien pararse y pensar, porque a mí me da verguencita y creo que demuestra una falta de madurez brutal, y sobre todo, la sensación de que mucha gente tiene pajaritos preñados ahí arriba, y piensa que el baloncesto es concentración, ganas y a meterla, y le es difícil pensar que juegas contro otros que también puede pensarlo, e incluso que pueden cuatriplicarte presupuesto. Hay que hacerse un favor y vivir las cosas de otra manera, que ojalá que no, pero los que hoy critican, a lo mejor dentro de 5 años ven este día "pidiéndole a su dios" que vuelva esta época.

Chapeau. No tocaria ni una coma de este mensaje.

[gintaras-kaprikas]

madre mia que final de minicopa,que nivelazo ambos equipos

[MasterTenerife]

Muy grandes los chavales , gran partido disputado.No me ha gustado la labor arbitral , que han beneficiado al Madrid.Hay que atar a los chicos porque algunos tienen un nivelazo brutal.

[Cubo de Rubik]

Lo de Pablo Plasencia es muy WTF, hoy 30-7-3 siendo exterior, comiéndose a un jugador como Nuñez que pinta a proyectazo, de lo mejor de su generación a nivel nacional. Atarlo, atarlo y atarlo. A él, a Eluku, a Jahna, a Néstor y a alguno que otro más. Necesitamos cambiar nuestra política de cantera desde ya porque estamos en un punto clave, y si los quieren, que paguen y mucho. Muy grandes

[MasterTenerife]

Lo de Pablo Plasencia es muy WTF, hoy 30-7-3 siendo exterior, comiéndose a un jugador como Nuñez que pinta a proyectazo, de lo mejor de su generación a nivel nacional. Atarlo, atarlo y atarlo. A él, a Eluku, a Jahna, a Néstor y a alguno que otro más. Necesitamos cambiar nuestra política de cantera desde ya porque estamos en un punto clave, y si los quieren, que paguen y mucho. Muy grandes

Es que tenemos un quinteto mínimo más algún otro, de jugadores con gran potencial.El club debe atarlos lo más posible porque tenemos mucho futuro .

[Cubo de Rubik]

En relación a cantera, yo le daría más importancia al Náutico como club, convertirlo en filial tal y como está, pero dándole independencia y haciendo que tenga su propios recursos. Primero buscar un patrocinador, que con el reciente cambio de Santa Cruz, podría estar claro. Luego incluso poder jugar en el Pabellón de Santa Cruz, que está recién remodelado, y luego construirlo para una categoría como la LEB o la LEB Plata, juntando los recursos del Náutico actual, del Canarias de 1º actual, y traer a 3/4 jugadores que por estar en el final de carrera, les pueda interesar venir a estar unos añitos ayudando a jóvenes y viviendo bien. A partir de aquí, 3 o 4 fichajes con visión de futuro y podría ser un equipo muy interesante, que llenaría de optimismo a la base, pues cada año se nutriría de ella, y siendo mejor opción quizá que irte a un Barsa o un Madrid de EBA. Serviría también para tapar bajas, como por ejemplo lo de Borg este año, y tendría sentido lo de la ciudad deportiva con esas plazas becadas que va a ofrecer el club.

Uriz / Ayoze Alonso / Cabrera
Alex López / *
Sergio Rodriguez / Bonde
* / Samu Rodriguez
Niang / * / Elaraki

El coste sería el mismo que el actual, con las fichas de Sergio Rodriguez (40k?), Alex López (80k?) y Uriz (80k?), más a lo mejor 100K más en 3 fichajes jóvenes prometedores. Un total de 300K más, que podría generarse por sí mismo un club LEB en base a patrocinios y algo de inversión del club interesado. Y sería en este club donde un niño de 16-17 años, con un nivel importante, puede rechazar a un grande para entrar en un equipo que compite en categoría superior, y bien llevado en cuanto a formación, que no me extrañaría que así fuera con Jou Costa o Rizo de por medio.

Dicho lo cual, Richotti en RRSS es amor con toda la atención a esos chicos de base, me encantaría que una vez acabara su carrera siguiera como parte fundamental del club en alguna parcela relacionada con la misma. Es un capitán capitán, y con los genes de entrenador que le vienen de su padre quién sabe...

[MasterTenerife]

En relación a cantera, yo le daría más importancia al Náutico como club, convertirlo en filial tal y como está, pero dándole independencia y haciendo que tenga su propios recursos. Primero buscar un patrocinador, que con el reciente cambio de Santa Cruz, podría estar claro. Luego incluso poder jugar en el Pabellón de Santa Cruz, que está recién remodelado, y luego construirlo para una categoría como la LEB o la LEB Plata, juntando los recursos del Náutico actual, del Canarias de 1º actual, y traer a 3/4 jugadores que por estar en el final de carrera, les pueda interesar venir a estar unos añitos ayudando a jóvenes y viviendo bien. A partir de aquí, 3 o 4 fichajes con visión de futuro y podría ser un equipo muy interesante, que llenaría de optimismo a la base, pues cada año se nutriría de ella, y siendo mejor opción quizá que irte a un Barsa o un Madrid de EBA. Serviría también para tapar bajas, como por ejemplo lo de Borg este año, y tendría sentido lo de la ciudad deportiva con esas plazas becadas que va a ofrecer el club.

Uriz / Ayoze Alonso / Cabrera
Alex López / *
Sergio Rodriguez / Bonde
* / Samu Rodriguez
Niang / * / Elaraki

El coste sería el mismo que el actual, con las fichas de Sergio Rodriguez (40k?), Alex López (80k?) y Uriz (80k?), más a lo mejor 100K más en 3 fichajes jóvenes prometedores. Un total de 300K más, que podría generarse por sí mismo un club LEB en base a patrocinios y algo de inversión del club interesado. Y sería en este club donde un niño de 16-17 años, con un nivel importante, puede rechazar a un grande para entrar en un equipo que compite en categoría superior, y bien llevado en cuanto a formación, que no me extrañaría que así fuera con Jou Costa o Rizo de por medio.

Dicho lo cual, Richotti en RRSS es amor con toda la atención a esos chicos de base, me encantaría que una vez acabara su carrera siguiera como parte fundamental del club en alguna parcela relacionada con la misma. Es un capitán capitán, y con los genes de entrenador que le vienen de su padre quién sabe...

Esto sería lo ideal desde luego y muy importante para la cantera y el club.Porque como dices evitas que tus jugadores más prometedores se te vayan y haces que formen parte al 1ºequipo con ya una experiencia previa ante gente curtida.

[Jakim]

Yo esta copa creo que nos puede venir muy bien para BCL, que creo que sería el gran objetivo (de ninguna manera obligación) por ese 1 millón de euros que trae de premio. Y creo que esta copa nos hace tener aún un poquito más de experiencia, y dársela a jugadores nuevos como Ponitka o Tobey, que sobre todo el primero no ha estado del todo. A partir de aquí, y de una recuperación de Akognon, yo creo que vamos a tener un núcleo duro de 8 jugadores muy importantes:

San Miguel
Akognon / Vasileiadis
Ponitka / Beirán
Abromaitis
Tobey / Vazquez

Que es un grupo muy fuerte, con experiencia y calidad, más lo que dan los Bassas, Allen, Niang y White, que por edad, lógicamente conllevan mayor irregularidad. Lo más importante es empezar con Murcia, aún sin Akognon, porque de pasar, nos ponemos ya a una ronda de la definitiva FF, y en esa ronda debería estar ya el nigeriano. Los play off están genial, se lucharán y estoy convencido que nos meteremos, pero es 1M, por muy difícil que sea conseguirlo, te da la vida...básicamente te permite para los dos próximos años poder traer a un crack por año, y algo más.

[Masiaforever]

Enhorabuena a los chavales, han hecho una minicopa impresionante, ganarle al madrid, con el "animalito" que tienen ahí en el interior y con tanto físico que tienen siempre los blancos era muy difícil. Hay que mantener al mayor número posible de chavales (incluido traerse los que han venido invitados). Vuelvo a insistir en la pregunta, alguien sabe de donde viene Jahna? Pertenece al club o es invitado? En las plantillas no lo pone como invitado pero no jugó la fase previa.

[MasterTenerife]

Enhorabuena a los chavales, han hecho una minicopa impresionante, ganarle al madrid, con el "animalito" que tienen ahí en el interior y con tanto físico que tienen siempre los blancos era muy difícil. Hay que mantener al mayor número posible de chavales (incluido traerse los que han venido invitados). Vuelvo a insistir en la pregunta, alguien sabe de donde viene Jahna? Pertenece al club o es invitado? En las plantillas no lo pone como invitado pero no jugó la fase previa.

Dijeron hoy ,que lo trajeron en Noviembre de Gambia y que por eso no jugó la previa de la minicopa.

[Masiaforever]

Enhorabuena a los chavales, han hecho una minicopa impresionante, ganarle al madrid, con el "animalito" que tienen ahí en el interior y con tanto físico que tienen siempre los blancos era muy difícil. Hay que mantener al mayor número posible de chavales (incluido traerse los que han venido invitados). Vuelvo a insistir en la pregunta, alguien sabe de donde viene Jahna? Pertenece al club o es invitado? En las plantillas no lo pone como invitado pero no jugó la fase previa.

Dijeron hoy ,que lo trajeron en Noviembre de Gambia y que por eso no jugó la previa de la minicopa.

Gracias por la aclaración. Parece que se están moviendo bien, es una pena que la web del club no sea clara con las plantillas de la base. Hay mucho nivel en esta generación, aparte de los 2 africanos y Nestor, Pablo Plasencia es muy bueno para su edad.

[milinagi]

A ver si en las ventanas FIBA ninguno de los nuestros sufre algun percance, supongo que el que más jugará será Fran pero los rivales a priori no son de gran enjundia asi que deberia repartir minutos el seleccionador

[sverdeb]

Aunque se que es pecado reconocerlo, no he podido ver las semifinales contra el Madrid con lo que no puedo opinar. Me quedo con el partido contra Valencia y las buenas sensaciones que me dejó.
El tema Niang y White veo que sigue dando para hablar largo y tendido. Con respecto a Niang, evidentemente no se le aprecia una evolución y parece que se le puede englobar dentro de ese apartado que se llama especialistas. En su caso en intimidación. Creo que a veces, y me incluyo, somos más críticos con los nuestros y más comprensivos cuando situaciones similares se dan en otros equipos. Un ejemplo que se me vino a la mente precisamente en la copa, es el de Diop en Baskonia. Perfil muy parecido a Niang, aunque con más posibilidades en ataque, pero mismo rol. Seguro que cuando vemos un partido de Baskonia nos parece de lo más normal que Diop juegue muy pocos minutos o que simplemente no juegue, ya que su roll es ese. Ya alguno lo ha mencionado, pero es bueno recordar que tenemos dos pivot muy por encima de Niang y completisimos. Si tuviéramos un tercer pivot con perfil de 15 minutos de juego seguramente no nos llamarías el Canarias ni estaríamos jugando la BCL.
Del amigo White ya no comentó nada por que todo está dicho. Cuando estaba al 100% ya era un jugador odiado y querido a partes iguales. Ahora es más fácil criticarle ya que es evidente su bajada de nivel. Personalmente nunca me ha gustado su juego, pero no dejo de reconocer que este tipo de jugadores son muchas veces necesarios en el juego y fundamentales en equipos pequeños. Son los Killer que permiten a equipos con menos recursos competir partidos cuando el White de turno está On Fire.

[Jakim]

Aunque se que es pecado reconocerlo, no he podido ver las semifinales contra el Madrid con lo que no puedo opinar. Me quedo con el partido contra Valencia y las buenas sensaciones que me dejó.
El tema Niang y White veo que sigue dando para hablar largo y tendido. Con respecto a Niang, evidentemente no se le aprecia una evolución y parece que se le puede englobar dentro de ese apartado que se llama especialistas. En su caso en intimidación. Creo que a veces, y me incluyo, somos más críticos con los nuestros y más comprensivos cuando situaciones similares se dan en otros equipos. Un ejemplo que se me vino a la mente precisamente en la copa, es el de Diop en Baskonia. Perfil muy parecido a Niang, aunque con más posibilidades en ataque, pero mismo roll. Seguro que cuando vemos un partido de Baskonia nos parece de lo más normal que Diop juegue muy pocos minutos o que simplemente no juegue, ya que su roll es ese. Ya alguno lo ha mencionado, pero es bueno recordar que tenemos dos pivot muy por encima de Niang y completisimos. Si tuviéramos un tercer pivot con perfil de 15 minutos de juego seguramente no nos llamarías el Canarias ni estaríamos jugando la BCL.
Del amigo White ya no comentó nada por que todo está dicho. Cuando estaba al 100% ya era un jugador odiado y querido a partes iguales. Ahora es más fácil criticarle ya que es evidente su bajada de nivel. Personalmente nunca me ha gustado su juego, pero no dejo de reconocer que este tipo de jugadores son muchas veces necesarios en el juego y fundamentales en equipos pequeños. Son los Killer que permiten a equipos con menos recursos competir partidos cuando el White de turno está On Fire.

Y no sólo eso. Diop es un jugador de selección española, de lo más prometedor de su generación, y con perfil incluso NBA, del que se esperaba todo. Y el tío va de más a menos. Niang es un jugador que el Canarias se saca de la manga, un tío que no quiere el Granca, lo ponen a jugar en EBA, el tío resulta, y en un momento dado se piensa que puede ser una ficha baratísima como quinto pivot en ACB. Lo raro es que haya calado, y esté funcionando, porque en su papel, funciona, ha funcionado (liga, Final Four...) y funcionará.

El problema está en el que crea que un jugador como Niang debería tirar de 4-5 metros o tener la mano de Felipe para los medios gancho. No no, Niang es, ha sido y será un jugador físico y plástico, con capacidad para cambiar tiros, que funciona en base al ambiente y a la motivación que encuentre. Que algunos partidos te los cambia, y en otros lo tienes que quitar porque lo dejas 10 minutos y te estropea el partido. Pero es que el club seguramente encuentre más funcional un tío que te pueda cambiar 4 partidos al año a partir de rebotear, taponar y machacar, por un precio de oro, a un tío que no sume ni reste (Triguero como se dijo por ahí) Porque al final el que te puede cambiar un partido (lo haga o no) te sirve de algo, pero un tío de 35 años que ya no rinde no tiene ninguna justificación para quitarle un sólo minuto a Tobey o Fran. Y Niang sólo este año te gana el partido frente a Unicaja (vital) con 7-6-16 en 18 minutos, o te rompe el partido frente a Estu (6-6-13 en 9 minutos) Y de aquí a final de temporada será importantísimo para ganar otros 2, que sumados a la ayuda que te da en BCL basta y sobra para el contrato que le pagas, y la función que debe cumplir.

El problema del Canarias, pase lo que pase, y lo vuelvo a repetir, jamás será el papel de un tercer base (que no lo hay), un quinto exterior, o un tercer pivot, porque los que se juegan el partido son el resto. Si Niang juega un partido es porque Fran y Tobey o están lesionados, o tienen problemas de faltas, o la cosa va tan mal que es la última bala. Y lógicamente, el Canarias no puede ni debe permitirse pagar a un tercer pivot de peso, porque para eso mejoras las 10 fichas principales.

[sverdeb]

Esperemos que las ventanas FIBA no dejen secuela. A todos los equipos no EL les afecta en mayor o menor medida y por ese lado digamos que está algo repartido. Nosotros perdemos a 7 del primer equipo. Por comparar, pensando ya en el duelo de BCL, Murcia pierde a 5, en su caso ningún nacional.

[Cubo de Rubik]

Pues si Mónaco no tenía suficiente, han fichado a Rudez. Dirán lo que quieran de la BCL, pero equipos como Besiktas o Monaco manejan unos presupuestos curiosos, y Monaco ganándole todo a equipos eurocup y con aspiraciones de Euroliga.