CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta" Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[D-Trick13]

Cambiando ligeramente de tema:
Que partidazo el Valencia - Madrid, como se hace querer el bueno de Doornekamp y que cagada no hacer falta en la última posesión por parte del Valencia, error impropio de Txus. Pero lo dicho, que partidazo!

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[asebé]

Fíjense que a mí sí me pareció ataque de Ayón pero es que casi me da igual y me alegro para que se vea por dónde se viste cada uno. Lo dicho, hasta el entrenador del rival reconoce implícitamente que nos tangaron. Así que hoy a rascarse él. Ay, Txus...

[yotambiensoytukysta]

Hay que tenerlos gordos Vidorreta. Un partido donde los árbitros favorecen a Valencia y llega Txus y en la entrevista final dice de una falta en ataque de Ayón que esa sí era determinante, no como la de la semana pasada (la nuestra). La nuestra para quien no lo recuerde constaba de una falta con 3 tiros inexistentes, una falta a San Miguel y un fuera de banda no pitado. Menuda cara.

Esos son los clasicos gestos que hacen que a Txus no se le soporte mas alla de los equipos por los que pasa. Patina y mucho en sus quejas arbitrales y sus declaraciones postpartido.

[asebé]

Cambiando ligeramente de tema:
Que partidazo el Valencia - Madrid, como se hace querer el bueno de Doornekamp y que cagada no hacer falta en la última posesión por parte del Valencia, error impropio de Txus. Pero lo dicho, que partidazo!

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Hubo un pique genial entre Aaron y Randolph. Partidazo con mayúsculas para el espectador. Y sí, yo hubiera hecho falta pero a toro pasado...

[MasterTenerife]

Ponitka MVP de la jornada , es puro .

[asebé]

Ponitka MVP de la jornada , es puro .

No será el último. Un crack.

[juan78]

Buenas tardes

Sobre el partido, lo malo ya se ha comentado. Lo bueno, y es cosa de Markovic, es que jugaron minutos los que estaban jugando mejor. Petit lo indispensable para dar descanso a Fran (yo hasta habría puesto a Rosco de 5 al primer aley hoop que nos interceptan), Richotti banquillo después del descanso (demasiado jugó en la primera parte) Y San Miguel jugó porque no estaba White y Nico en la segunda no jugó apenas, con lo que compartió minutos con Bassas, porque por nivel tampoco debería haber jugado tanto. Javi, sin estar bien tuvo alguna acción buena y no buscó protagonismo y Vrabac no creo que cometiera un pecado tan grande al principio como para no volver a jugar (cometió pasos por resbalón, su par mete triple con su mano en la cara, pero luego defiende bien varias jugadas mientras el resto no hacen gran cosa y él paga los platos rotos no volviendo a cancha). Como ya dije en el partido anterior, Ponitka debe jugar 34 minutos mientras no sepamos jugar a otra cosa o los demás espabilen.
Sobre la falta de tiro, yo también me llevé algún palo por decir que sin Aaron y Grigonis perdíamos a nuestros dos mejores tiradores. Wacinsky igual estaba fuera de nuestro alcance, pero seguro que teníamos alguna opción más en el mercado como tirador puro para 10-15 minutos.

un saludo

[Jakim]

Les voy a contar mi teoría sobre que Vazquez tiene engañado a todo el mundo, y que de acabado poco.

Cuando llegó al Canarias, comenzó siendo titular. En los 8 primeros partidos promedia 12 puntos 5 rebotes y 16 de valoración en 21 minutos de juego. El equipo hace récord de 6-2, perdiendo de 1 contra Unicaja y en la cancha del Madrid. A partir de aquí, no sé muy bien porqué, empieza a bajar de 21-24 minutos a 5-8 minutos por la cara, de un partido a otro…y aquí comienza el Vazquez recordado la mayor parte de la temporada. Un jugador que daba la impresión de que estaba para 8-10 minutos y ya.

En la jornada 9, tras promediar 16 de valoración en esos 21 minutos, pasa a jugar 5 minutos, y Bogris comienza a hacerse con titularidad y muchos más minutos. Hasta aquí el Vázquez conocido, un jugador de 16 de valoración mientras le dan 20 minutos, y un jugador irregular cuando un día le dan 9 y al otro 13.

Esta temporada Markovic, y a las primeras de cambio por la baja de Tobey, se da la circunstancia de que necesitamos un Vázquez de 25 minutos, cuando lo que nos ha parecido ver es un jugador en caída para esos 8 minutos y gracias. El resultado, 27 minutos, 16 puntos, 6 rebotes, 19 de valoración y la canasta quizá más importante cuando más cansancio debía haber notado, o lo que es lo mismo, físicamente me parece que está muchísimo mejor que lo que hemos imaginado.

Yo espero que Markovic sea inteligente, y le de a Fran mínimo 15 minutos por partido, porque cuando se siente importante, es un jugador vital y que marca diferencias. Si lo pones 7 minutos, él mismo se cae en el ostracismo.Sé que tenemos a Tobey, pero va a haber partidos de sobra, y quizá Tobey en 20 minutos le da para hacer los 16-8 que acostumbra con la máxima energía, dejando más intensidad para otros 15-20 de Vazquez según el rendimiento de Niang. Creo que tenemos aún un gran jugador y hay que sacarle partido.

[asebé]

Les voy a contar mi teoría sobre que Vazquez tiene engañado a todo el mundo, y que de acabado poco.

Cuando llegó al Canarias, comenzó siendo titular. En los 8 primeros partidos promedia 12 puntos 5 rebotes y 16 de valoración en 21 minutos de juego. El equipo hace récord de 6-2, perdiendo de 1 contra Unicaja y en la cancha del Madrid. A partir de aquí, no sé muy bien porqué, empieza a bajar de 21-24 minutos a 5-8 minutos por la cara, de un partido a otro…y aquí comienza el Vazquez recordado la mayor parte de la temporada. Un jugador que daba la impresión de que estaba para 8-10 minutos y ya.

En la jornada 9, tras promediar 16 de valoración en esos 21 minutos, pasa a jugar 5 minutos, y Bogris comienza a hacerse con titularidad y muchos más minutos. Hasta aquí el Vázquez conocido, un jugador de 16 de valoración mientras le dan 20 minutos, y un jugador irregular cuando un día le dan 9 y al otro 13.

Esta temporada Markovic, y a las primeras de cambio por la baja de Tobey, se da la circunstancia de que necesitamos un Vázquez de 25 minutos, cuando lo que nos ha parecido ver es un jugador en caída para esos 8 minutos y gracias. El resultado, 27 minutos, 16 puntos, 6 rebotes, 19 de valoración y la canasta quizá más importante cuando más cansancio debía haber notado, o lo que es lo mismo, físicamente me parece que está muchísimo mejor que lo que hemos imaginado.

Yo espero que Markovic sea inteligente, y le de a Fran mínimo 15 minutos por partido, porque cuando se siente importante, es un jugador vital y que marca diferencias. Si lo pones 7 minutos, él mismo se cae en el ostracismo.Sé que tenemos a Tobey, pero va a haber partidos de sobra, y quizá Tobey en 20 minutos le da para hacer los 16-8 que acostumbra con la máxima energía, dejando más intensidad para otros 15-20 de Vazquez según el rendimiento de Niang. Creo que tenemos aún un gran jugador y hay que sacarle partido.

En esto sí estoy totalmente de acuerdo, porque además quita presión y cansancio a Mike, que sus tobillos no son de acero. Y yo involucraría más, en la medida de lo posible, a Petit.

Por cierto, ustedes ven compatibles circunstancialmente a Fran y Tobey, o ni como experimento lo contemplan?

[clon productions]

Que a alguien le parezca malo el rendimiento de Beirán, que lo compare con los números de Corbacho. 7,5 puntos 3,5 rebotes 1,3 asistencias y 9,8 valoración en 20 minutos después de la lesión más grave que puede tener un deportista es un lujo. Que Beirán en 1-2 meses está en 12-5-2-16 lo sabe hasta el médico del club, por lo que la única opción posible es Ponitka de 2 y Beirán al 3, y a mí me convence porque Ponitka va sobrado en bote, potencia, dribling y todo lo que te surja, y se va a comer a la mayoría, si no completa, serie de escoltas de esta liga. Luego uno se queda más tiempo en el primer cambio mientras el otro descansa y luego al revés, de manera que quitando inicios de partido y finales , White o Richotti ocupen el 2 y siempre esté Beirán o Ponitka en el 3

[blackyellow]

Hay que tenerlos gordos Vidorreta. Un partido donde los árbitros favorecen a Valencia y llega Txus y en la entrevista final dice de una falta en ataque de Ayón que esa sí era determinante, no como la de la semana pasada (la nuestra). La nuestra para quien no lo recuerde constaba de una falta con 3 tiros inexistentes, una falta a San Miguel y un fuera de banda no pitado. Menuda cara.

Muy gordos si señor, no daba crédito con la frase “esa sí era determinante, no como la de la semana pasada”...se ha quitado el muerto de encima a la pregunta de la falta, que por cierto ¿tuvo sentido no hacer la falta? No lo entendí.

[genca]

En el tema pivots yo aporto este punto de vista:

Fran esta posiblemente en su ultimo año de profesional, lo que supone buscar un sutituto (y es cupo). Lo ideal o asi lo veo yo, seria hacer una "transcision" suave y que Petit pudiera asumir su rol.

Tal como esta el tema hasta ayer, un Tobey sobrecargado de minutos entendiendo un gran rendimiento supone:

- Adios a Tobey por gran rendimiento e inposibilidad de retenerlo.
- Adios a Fran por edad
- Un tercer pivot que apenas habra tenido minutos, que no ha progresado y que ya ha avisado que sin minutos sale

De golpe y porrazo habra que fichar 3 pivots.

Tobey hace numerazos, pero creo que en defensa muchas veces le cuesta en el 2vs2 o llega tarde para cerrar el aro. No veo esa necesidad de darle minutadas,mas cuando Fran demuestra cada vez que puede que puee jugar mas y a Petit no puedes cargartelo porque es un proyecto unico.

Entiendo que en determinados partidos el americano se vaya a 30 minutos, pero de media repartiria mas los minutos. Probablemente sacrifiques algun partido en el año, pero pensando en el futuro veo muy necesario meter a Niang y no sobreexponer a Tobey.

[Bird94]

Les voy a contar mi teoría sobre que Vazquez tiene engañado a todo el mundo, y que de acabado poco.

Cuando llegó al Canarias, comenzó siendo titular. En los 8 primeros partidos promedia 12 puntos 5 rebotes y 16 de valoración en 21 minutos de juego. El equipo hace récord de 6-2, perdiendo de 1 contra Unicaja y en la cancha del Madrid. A partir de aquí, no sé muy bien porqué, empieza a bajar de 21-24 minutos a 5-8 minutos por la cara, de un partido a otro…y aquí comienza el Vazquez recordado la mayor parte de la temporada. Un jugador que daba la impresión de que estaba para 8-10 minutos y ya.

En la jornada 9, tras promediar 16 de valoración en esos 21 minutos, pasa a jugar 5 minutos, y Bogris comienza a hacerse con titularidad y muchos más minutos. Hasta aquí el Vázquez conocido, un jugador de 16 de valoración mientras le dan 20 minutos, y un jugador irregular cuando un día le dan 9 y al otro 13.

Esta temporada Markovic, y a las primeras de cambio por la baja de Tobey, se da la circunstancia de que necesitamos un Vázquez de 25 minutos, cuando lo que nos ha parecido ver es un jugador en caída para esos 8 minutos y gracias. El resultado, 27 minutos, 16 puntos, 6 rebotes, 19 de valoración y la canasta quizá más importante cuando más cansancio debía haber notado, o lo que es lo mismo, físicamente me parece que está muchísimo mejor que lo que hemos imaginado.

Yo espero que Markovic sea inteligente, y le de a Fran mínimo 15 minutos por partido, porque cuando se siente importante, es un jugador vital y que marca diferencias. Si lo pones 7 minutos, él mismo se cae en el ostracismo.Sé que tenemos a Tobey, pero va a haber partidos de sobra, y quizá Tobey en 20 minutos le da para hacer los 16-8 que acostumbra con la máxima energía, dejando más intensidad para otros 15-20 de Vazquez según el rendimiento de Niang. Creo que tenemos aún un gran jugador y hay que sacarle partido.

Es que Fran con descansos regulares durante el partido, puede jugar 15-20 minutos a buen nivel.
Con descansos regulares me refiero a 5-6 minutos, descanso de 5-6 minutos, por ejemplo.
El gran fallo, y creo que eso se vio en algún partido el año pasado (juraría que vs GranCa), es meterle casi un cuarto entero, agotarlo, y luego pretender que siga al mismo nivel. En ese partido se vació siendo nuestro estandarte al principio, y luego llegaba tarde a todo.
En resumen, hay que saber gestionarlo.

Tenemos dos pívots de nivel alto, y por los que gran parte de nuestro éxito, pasan por sus manos. Luego está Niang que días me ilusiono todo con él, otros me desespera. Me tiene desconcertado Petit, y eso que es uno de los jugadores a los que les tengo más cariño.

Sobre Ponitka (ESPECTACULAR), no quiero ser aguafiestas, pero es carne blanca (o de algún grande de Europa).
Hablo del Madrid porque con un Rudy en decadencia,Maciulis que pinta que es su último año, Taylor que pese a ser un especialista defensivo, no es un seguro de ataque, y con las dudas de ver si les explotan Yusta y Radoncic (este si pinta a que será bueno), veo a Ponitka siendo el 2-3 del equipo de Laso.Tiene unas características que ya empiezan a flipar a la liga. Espero que haga una temporada tan brutal con nosotros, consiguiendo los objetivos, que conlleve ofertas de los gigantes de Europa.

Por último, unirme al mensaje que transmitió antes Jakim sobre la situación actual. Me iba a pasar a poner algo de por el estilo, pero suscribo sus palabras.

[milinagi]

una "transcision" suave y que Petit pudiera asumir su rol

Por favor, seamos serios...

A Petit le ha faltado haber pasado un buen par de años por LEB, especialmente oro, para ir aprendiendo a hacer algo mas que taponar y recibir por alto para machacar, que debe ser lo unico que hacia en EBA y alli le daba de sobras con eso

[gintaras-kaprikas]

Con petit en cancha somos completamente previsibles, y si además no amenazamos en el triple, la cosa se complica, cada vez que penetra el base todos los equipos tienen claro que solo buscamos el juego por encima del aro.

Cambiando de tema, veo muy lento el ritmo de entradas contra el madird.

[Cubo de Rubik]

Decían en twitter que Bassas cojeando por un fuerte golpe en el muslo, a ver si llegaba para mañana. Si jugamos sin Bassas (que estaba haciendo de 2 por minutos), White y Tobey....joder. La cosa es que el mejor canterano que tenemos no es Bonde, es Samu Rodriguez que con 20 años recién cumplidos 13-6-2-16 en EBA, y viendo la dinámica alcista, a mí me da que este año sale de EBA sobre los 20 de valoración. No es Rosco Allen en cuanto a físico pero es un tío que te responde en defensa, es ordenado, y tiene mano. Como demostró en pretemporada, en determinado caso te puede dar 10 minutos y no es un jugador que la cague. Con Abromaitis - Allen - Samu - Vazquez - Tobey - Niang, da la sensación que los problemas en cuanto a bajas van a venir por el exterior, donde Vrabac no juega y nos quedan 6 para 3 posiciones.

[MasterTenerife]

Decían en twitter que Bassas cojeando por un fuerte golpe en el muslo, a ver si llegaba para mañana. Si jugamos sin Bassas (que estaba haciendo de 2 por minutos), White y Tobey....joder. La cosa es que el mejor canterano que tenemos no es Bonde, es Samu Rodriguez que con 20 años recién cumplidos 13-6-2-16 en EBA, y viendo la dinámica alcista, a mí me da que este año sale de EBA sobre los 20 de valoración. No es Rosco Allen en cuanto a físico pero es un tío que te responde en defensa, es ordenado, y tiene mano. Como demostró en pretemporada, en determinado caso te puede dar 10 minutos y no es un jugador que la cague. Con Abromaitis - Allen - Samu - Vazquez - Tobey - Niang, da la sensación que los problemas en cuanto a bajas van a venir por el exterior, donde Vrabac no juega y nos quedan 6 para 3 posiciones.

Madre mía espero que sea una tontería y el martes pueda estar en una buena condición física.Vuelvo a insistir no puedes tener una rotación de 10 jugadores jugando 2 competiciones.

[gintaras-kaprikas]

Les voy a contar mi teoría sobre que Vazquez tiene engañado a todo el mundo, y que de acabado poco.

Cuando llegó al Canarias, comenzó siendo titular. En los 8 primeros partidos promedia 12 puntos 5 rebotes y 16 de valoración en 21 minutos de juego. El equipo hace récord de 6-2, perdiendo de 1 contra Unicaja y en la cancha del Madrid. A partir de aquí, no sé muy bien porqué, empieza a bajar de 21-24 minutos a 5-8 minutos por la cara, de un partido a otro…y aquí comienza el Vazquez recordado la mayor parte de la temporada. Un jugador que daba la impresión de que estaba para 8-10 minutos y ya.

En la jornada 9, tras promediar 16 de valoración en esos 21 minutos, pasa a jugar 5 minutos, y Bogris comienza a hacerse con titularidad y muchos más minutos. Hasta aquí el Vázquez conocido, un jugador de 16 de valoración mientras le dan 20 minutos, y un jugador irregular cuando un día le dan 9 y al otro 13.

Esta temporada Markovic, y a las primeras de cambio por la baja de Tobey, se da la circunstancia de que necesitamos un Vázquez de 25 minutos, cuando lo que nos ha parecido ver es un jugador en caída para esos 8 minutos y gracias. El resultado, 27 minutos, 16 puntos, 6 rebotes, 19 de valoración y la canasta quizá más importante cuando más cansancio debía haber notado, o lo que es lo mismo, físicamente me parece que está muchísimo mejor que lo que hemos imaginado.

Yo espero que Markovic sea inteligente, y le de a Fran mínimo 15 minutos por partido, porque cuando se siente importante, es un jugador vital y que marca diferencias. Si lo pones 7 minutos, él mismo se cae en el ostracismo.Sé que tenemos a Tobey, pero va a haber partidos de sobra, y quizá Tobey en 20 minutos le da para hacer los 16-8 que acostumbra con la máxima energía, dejando más intensidad para otros 15-20 de Vazquez según el rendimiento de Niang. Creo que tenemos aún un gran jugador y hay que sacarle partido.

En esto sí estoy totalmente de acuerdo, porque además quita presión y cansancio a Mike, que sus tobillos no son de acero. Y yo involucraría más, en la medida de lo posible, a Petit.

Por cierto, ustedes ven compatibles circunstancialmente a Fran y Tobey, o ni como experimento lo contemplan?

Pues es algo que yo he pensado más de una vez, no me importaría para nada hacer esa prueba, y más viendo el nivel que tiene fran este año, en ataque creo funcionaría, y en defensa es donde me genera mis dudas, pero me gustaría mucho ver esa opción.

Genca, yo no creo sea el último año de fran en activo, con el rendimiento y las ganas que se le veo, dudo mucho si no hay lesiones de por medio, que lo dejo este año, es más creo el club debería trabajar ya en una posible renovación.

[MasterTenerife]

Yo también espero que Tobey baje a los 20 minutos y después Fran se vaya a los 15 y Niang con 5.Si Niang está mejor que Fran pues los repartes 10-10.Pero Tobey no debería jugar más de 20 minutos excepto que haga mucha falta.
Igualmente pienso que Vrabac tiene que jugar sus minutos si va a quedar hasta final de temporada porque yo creo que puede aportar , cosa que desde el banquillo no puede demostrar , no podemos ir con 2 competiciones con 10 jugadores.

PD:¿Saben si el partido de la BCL , la tvcanaria lo va a dar en directo o van a hacer la guarrada de darlo en diferido?http://www.rtvc.es/television/programa/ ... 11052.aspx .Aquí ponen que lo pasan a las 23:45h ...

[gintaras-kaprikas]

Pues se ve que lo dan en diferido, cuadra con informativos, y no creo el partido tenga interés general para cargarte la programación en prime time.
En la web si lo darán en directo.

Si los partidos de casa serán a esa hora no creo los den en directo.