CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"
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Cubo de Rubik
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Cubo de Rubik » 24 Jun 2018, 21:49

genca escribió:Por cierto Guerra campeón de un torneo en China, en el equipo también estaba nuestro ex- Sergio Rodriguez (Ficha 13?¿)

Lima al parecer se desvinculo oficialmente del Madrid el jueves. Estamos tardando en darle dos años, asegurar otro cupo y de esa manera presionar indirectamente a Beiran siendo menso decisiva su renovación. Reitero de nuevo mi posición, pero con Sebas Saiz se me debe escapar algo que todos ven, Lima pasaría a ser de nuestra propiedad, mas experiencia en altos niveles, mas altura y en definitiva mejor jugador.

Firmo con sangre Lima - Fischer - Niang
Genca, yo suelo estar contigo en todo, pero de verdad que Saiz es un pepino. Yo creo que valorar 11 en 19 minutos en tu primer año ACB ya es sintomático, pero es que luego lo ves y habla más que sus números. Mide sólo 205cm, pero brazos larguísimos y un físico que le hace estar a la altura de cualquiera, extremadamente fuerte. Va a todos los rebotes, juega por encima del aro, corre el contrataque, no es manco y tiene gancho...para mí es un tipo de pivot español de los que no hay, y será un fijo en selección y en el Madrid, y a nivel importante. Tenerlo para la próxima temporada en mi opinión sería una garantía de éxito, tanto deportiva como extradeportivamente.

yotambiensoytukysta
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por yotambiensoytukysta » 24 Jun 2018, 22:06

Cubo de Rubik escribió:
genca escribió:Por cierto Guerra campeón de un torneo en China, en el equipo también estaba nuestro ex- Sergio Rodriguez (Ficha 13?¿)

Lima al parecer se desvinculo oficialmente del Madrid el jueves. Estamos tardando en darle dos años, asegurar otro cupo y de esa manera presionar indirectamente a Beiran siendo menso decisiva su renovación. Reitero de nuevo mi posición, pero con Sebas Saiz se me debe escapar algo que todos ven, Lima pasaría a ser de nuestra propiedad, mas experiencia en altos niveles, mas altura y en definitiva mejor jugador.

Firmo con sangre Lima - Fischer - Niang
Genca, yo suelo estar contigo en todo, pero de verdad que Saiz es un pepino. Yo creo que valorar 11 en 19 minutos en tu primer año ACB ya es sintomático, pero es que luego lo ves y habla más que sus números. Mide sólo 205cm, pero brazos larguísimos y un físico que le hace estar a la altura de cualquiera, extremadamente fuerte. Va a todos los rebotes, juega por encima del aro, corre el contrataque, no es manco y tiene gancho...para mí es un tipo de pivot español de los que no hay, y será un fijo en selección y en el Madrid, y a nivel importante. Tenerlo para la próxima temporada en mi opinión sería una garantía de éxito, tanto deportiva como extradeportivamente.
Totalmente de acuerdo con Cubo. Saiz es un enorme pivot, muy completo y con un potencial importantisimo. No se si podremos contar con el (de hecho lo dudo, creo que la llegada de Juarez a Murcia les da cierta prioridad en la llegada de cesiones procedentes del Madrid), pero si fuera así, seria una noticia muy positiva

milinagi escribió:¿Norel de primer pivot?
Norel-Niang-Guerra y te firmo luchar por la decimosegunda plaza.

Que por cierto, Guerra dando me gusta en twitter a una info de un periodista del Dia que habla de su fichaje por 3 temporadas. Vamos, que esta hechisimo. Eso si, yo espero que el primer año lo cedamos. Veremos.

Starball
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Starball » 24 Jun 2018, 22:41

Cubo de Rubik escribió:
genca escribió:Por cierto Guerra campeón de un torneo en China, en el equipo también estaba nuestro ex- Sergio Rodriguez (Ficha 13?¿)

Lima al parecer se desvinculo oficialmente del Madrid el jueves. Estamos tardando en darle dos años, asegurar otro cupo y de esa manera presionar indirectamente a Beiran siendo menso decisiva su renovación. Reitero de nuevo mi posición, pero con Sebas Saiz se me debe escapar algo que todos ven, Lima pasaría a ser de nuestra propiedad, mas experiencia en altos niveles, mas altura y en definitiva mejor jugador.

Firmo con sangre Lima - Fischer - Niang
Genca, yo suelo estar contigo en todo, pero de verdad que Saiz es un pepino. Yo creo que valorar 11 en 19 minutos en tu primer año ACB ya es sintomático, pero es que luego lo ves y habla más que sus números. Mide sólo 205cm, pero brazos larguísimos y un físico que le hace estar a la altura de cualquiera, extremadamente fuerte. Va a todos los rebotes, juega por encima del aro, corre el contrataque, no es manco y tiene gancho...para mí es un tipo de pivot español de los que no hay, y será un fijo en selección y en el Madrid, y a nivel importante. Tenerlo para la próxima temporada en mi opinión sería una garantía de éxito, tanto deportiva como extradeportivamente.
La cuestión es que Saiz solo podría venir cedido, el club no es partidario de eso. Yo tampoco lo soy, me parece bien. También digo que Lima me parecería un buen segundo pivot, para primer pivot, a mi modo de ver sería una clara declaración de intenciones de jugar por cotas menores.

sverdeb
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por sverdeb » 24 Jun 2018, 23:17

A mi Lima es un jugador que no me gusta y no me trasmite buenas sensaciones. Creo que hasta ahora ha vivido del rédito que da pertenecer al Madrid pero todo llega a su fin y ese momento parece estar próximo. Tengo la sensación de que es un jugador que se ha creido demasiado el potencial que se le suponía hace varios años atrás y anda buscando siempre metas mayores a las que puede aspirar. El día que se dé cuenta que puede ser un muy buen segundo espada, será el momento en que veremos su mejor versión.
Para mi es un jugador apático que le cuesta mantener la concentración durante todo el partido. Creo que ahora suena mucho por el foro por el buen partido que hizo en la vuelta de la BCL en el Santiago Martin, pero no creo, y además espero, que el club lo esté barajando como alternativa.
Es cierto que Sebas no está muy hecho aún, pero solo con las ganas que le pone, lo quiero en mi equipo. Con esa actitud y con las condiciones físicas que tiene será en breve importante. No me hace gracia lo de la sesión pero es lo que hay. Tenemos que aprovechar las oportunidades y si SS se pone a tiro creo que no habría que pensarlo demasiado. Si le da por explotar aquí lo vamos a pasar muy bien.

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milinagi
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por milinagi » 24 Jun 2018, 23:23

Recordad que Txus para lo que mas quiere el pivot es para que pille rebotes y la doble al tirador libre en ataque, no hace falta un Tobey xD

Starball
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Starball » 25 Jun 2018, 01:54

milinagi escribió:Recordad que Txus para lo que mas quiere el pivot es para que pille rebotes y la doble al tirador libre en ataque, no hace falta un Tobey xD
No es tan simple, Txus no es tonto, si tiene un Tobey mejor para el, no va a desperdiciarlo.

gintaras-kaprikas
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por gintaras-kaprikas » 25 Jun 2018, 09:33

Yo es que lo de fran guerra y petit juntos en la plantilla no lo veo, y lo de ceder a un jugador y recibir otro cedido lo veo menos.

slipktein
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por slipktein » 25 Jun 2018, 10:21

Pues realizar cesiones es lo que hacen muchos equipos que quieren dar un salto cualitativo. Hacerse con jugadores interesantes y cederlos a destinos competitivos para foguearse y que en un futuro puedan ser de utilidad para el equipo.

Masiaforever
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018

por Masiaforever » 25 Jun 2018, 10:43

D-Trick13 escribió:Según me comentaron (mismo que lo de SS) Niang o Guerra dependiendo de que pivots se traigan, Pivot intimidador y defensor = Niang Cedido. Pivot más de ataque, técnico, lo que sea = Guerra cedido. Lo cual me parece lo mejor que se puede hacer

Ah, y Guerra es nuestro desde hace más tiempo del que se cree

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A mi es que lo de Guerra no me cuadra por ningún lado aunque parece que esté hecho y no hay marcha atrás. Si se va cedido es algo raro porque no solemos hacer eso pero para mi sería la mejor opción. Si viene por Niang perdemos un especialista, habrá que tener uno de los otros 2 pivots que sea buen defensor y tampoco puede ser un manta en ataque porque sería el 2º pivot. Si viene Guerra por Vázquez se pierde en defensa y en ataque una barbaridad y tendría que ser nuestro pivot titular el mvp de la liga para poder aspirar a playoff.

Masiaforever
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Masiaforever » 25 Jun 2018, 10:48

sverdeb escribió:A mi Lima es un jugador que no me gusta y no me trasmite buenas sensaciones. Creo que hasta ahora ha vivido del rédito que da pertenecer al Madrid pero todo llega a su fin y ese momento parece estar próximo. Tengo la sensación de que es un jugador que se ha creido demasiado el potencial que se le suponía hace varios años atrás y anda buscando siempre metas mayores a las que puede aspirar. El día que se dé cuenta que puede ser un muy buen segundo espada, será el momento en que veremos su mejor versión.
Para mi es un jugador apático que le cuesta mantener la concentración durante todo el partido. Creo que ahora suena mucho por el foro por el buen partido que hizo en la vuelta de la BCL en el Santiago Martin, pero no creo, y además espero, que el club lo esté barajando como alternativa.
Es cierto que Sebas no está muy hecho aún, pero solo con las ganas que le pone, lo quiero en mi equipo. Con esa actitud y con las condiciones físicas que tiene será en breve importante. No me hace gracia lo de la sesión pero es lo que hay. Tenemos que aprovechar las oportunidades y si SS se pone a tiro creo que no habría que pensarlo demasiado. Si le da por explotar aquí lo vamos a pasar muy bien.
Yo no veo tan mal las cesiones, el baloncesto es diferente al fútbol, sacar traspasos por jugadores no es tan fácil. Sebas Saiz por Vázquez no me disgusta nada, me parecería un 2º pivot de nivel. Es uno de los cupos que mejor nos podría venir.

gintaras-kaprikas
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por gintaras-kaprikas » 25 Jun 2018, 10:51

slipktein escribió:Pues realizar cesiones es lo que hacen muchos equipos que quieren dar un salto cualitativo. Hacerse con jugadores interesantes y cederlos a destinos competitivos para foguearse y que en un futuro puedan ser de utilidad para el equipo.

Toda la razón del mundo, si lo hacemos con un barreiro,arostegui vale, pero con fran guerra no lo veo.

genca
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por genca » 25 Jun 2018, 10:55

En twitter Jose Felipe dejo un mensaje algo enigmatico anoche:

Mas o menos en claro tenemos:

-Vazquez fuera (lo metemos en tanteo¿¿).
-Beiran tanteo
-Abromaitis tanteo
-Kostas fuera porque el agente se sube a la parra
-Ponitka hasta el 30 de este mes para ver que hace.
-Tobey con ofertas pero el club no lo descarta (se mete en tanteo?)

Despues sabemos que hemos fichado a Guerra pero aun sin tener claro su rol.
Niang que quiere irse pero el club se remite al contrato.
White que no para de ofrecerse a la minima oportunidad.

Es el año con mas incognitas de largo. Yo sinceramente esperaba tener las renovaciones de Abro y Beiran, meterlos en tanteo es mal indicio.
Da la impresion que estamos ganando tiempo para ver cuanto tenemos (ponitka) o que estamos apretando muchisimo en las negociaciones.

Cubo de Rubik
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Cubo de Rubik » 25 Jun 2018, 10:59

gintaras-kaprikas escribió:
slipktein escribió:Pues realizar cesiones es lo que hacen muchos equipos que quieren dar un salto cualitativo. Hacerse con jugadores interesantes y cederlos a destinos competitivos para foguearse y que en un futuro puedan ser de utilidad para el equipo.

Toda la razón del mundo, si lo hacemos con un barreiro,arostegui vale, pero con fran guerra no lo veo.

Hombre, Fran Guerra tiene 5 veces más opciones de ser muy útil en ACB que Niang...que fobias puede haber muchas, pero Guerra no deja de ser un tio de 2 14 con movimientos al poste, capacidad de pase y un tiro decente en rango de 3 hasta 6 75. Que luego caiga como cae es otra cosa, pero quien no vea que puede llegar a ser algo y más siendo cupo...

yotambiensoytukysta
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por yotambiensoytukysta » 25 Jun 2018, 11:11

Cubo de Rubik escribió:
gintaras-kaprikas escribió:
slipktein escribió:Pues realizar cesiones es lo que hacen muchos equipos que quieren dar un salto cualitativo. Hacerse con jugadores interesantes y cederlos a destinos competitivos para foguearse y que en un futuro puedan ser de utilidad para el equipo.

Toda la razón del mundo, si lo hacemos con un barreiro,arostegui vale, pero con fran guerra no lo veo.

Hombre, Fran Guerra tiene 5 veces más opciones de ser muy útil en ACB que Niang...que fobias puede haber muchas, pero Guerra no deja de ser un tio de 2 14 con movimientos al poste, capacidad de pase y un tiro decente en rango de 3 hasta 6 75. Que luego caiga como cae es otra cosa, pero quien no vea que puede llegar a ser algo y más siendo cupo...
Aquí debo discrepar. Un tercer pivot debe ser un especialista en algo, ya que normalmente su rol no va a pasar de los 5-10 minutos, asi que es necesario que tenga algo que le haga tener un impacto inmediato.

Y si viene como segundo pivot pues... yo solo dejo una reflexión. Tal y como se cotiza el cupo nacional, y especialmente el jugador interior, alguien se explica que un jugador de 24 años, de !2'14! de altura, que hipoteticamente podría ser el segundo pivot de (vamos a pecar de excesivamente modestos) un equipo de media tabla de ACB, haya pasado las dos ultimas temporadas en LEB? Pues eso.

A mi de verdad que no me cae ni bien ni mal, le he visto en estudiantes, le he visto en LEB, coincido que su temporada en Melilla es bastante decente, pero es que he visto a chavales (y no tan chavales, ej: Trias) con carrerones en LEB, con un rol muy residual en ACB. El salto no es pequeño.

Starball
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Starball » 25 Jun 2018, 12:23

Cubo de Rubik escribió:
gintaras-kaprikas escribió:
slipktein escribió:Pues realizar cesiones es lo que hacen muchos equipos que quieren dar un salto cualitativo. Hacerse con jugadores interesantes y cederlos a destinos competitivos para foguearse y que en un futuro puedan ser de utilidad para el equipo.

Toda la razón del mundo, si lo hacemos con un barreiro,arostegui vale, pero con fran guerra no lo veo.

Hombre, Fran Guerra tiene 5 veces más opciones de ser muy útil en ACB que Niang...que fobias puede haber muchas, pero Guerra no deja de ser un tio de 2 14 con movimientos al poste, capacidad de pase y un tiro decente en rango de 3 hasta 6 75. Que luego caiga como cae es otra cosa, pero quien no vea que puede llegar a ser algo y más siendo cupo...
Totalmente de acuerdo. Yo imagino que la intención es ceder a Petit. Al menos es lo más lógico.

Jakim
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Jakim » 25 Jun 2018, 12:30

Yo para este año me quedaba con Petit, pero lo de Guerra cedido me parecería una fantástica noticia porque también considero que tiene más futuro que el primero. Guerra en un recién ascendido, o GBC o similar, creo que este año sería medianamente importante, seguramente con números que Petit no alcanzaría en ninguna de las circunstancias.

Starball
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Starball » 25 Jun 2018, 12:37

yotambiensoytukysta escribió:
Cubo de Rubik escribió:
gintaras-kaprikas escribió:

Toda la razón del mundo, si lo hacemos con un barreiro,arostegui vale, pero con fran guerra no lo veo.

Hombre, Fran Guerra tiene 5 veces más opciones de ser muy útil en ACB que Niang...que fobias puede haber muchas, pero Guerra no deja de ser un tio de 2 14 con movimientos al poste, capacidad de pase y un tiro decente en rango de 3 hasta 6 75. Que luego caiga como cae es otra cosa, pero quien no vea que puede llegar a ser algo y más siendo cupo...
Aquí debo discrepar. Un tercer pivot debe ser un especialista en algo, ya que normalmente su rol no va a pasar de los 5-10 minutos, asi que es necesario que tenga algo que le haga tener un impacto inmediato.

Y si viene como segundo pivot pues... yo solo dejo una reflexión. Tal y como se cotiza el cupo nacional, y especialmente el jugador interior, alguien se explica que un jugador de 24 años, de !2'14! de altura, que hipoteticamente podría ser el segundo pivot de (vamos a pecar de excesivamente modestos) un equipo de media tabla de ACB, haya pasado las dos ultimas temporadas en LEB? Pues eso.

A mi de verdad que no me cae ni bien ni mal, le he visto en estudiantes, le he visto en LEB, coincido que su temporada en Melilla es bastante decente, pero es que he visto a chavales (y no tan chavales, ej: Trias) con carrerones en LEB, con un rol muy residual en ACB. El salto no es pequeño.
No estoy de acuerdo en que tenga que ser por decreto un especialista el tercer pivot. No pasa así en todos los equipos y además si jugamos tres competiciones mientras mas completos sean nuestros pivots mejor.

En caso de lesión me da mucha más confianza un perfil como el de Guerra que el de Niang.

Y que quieres que te diga, prefiero de tercer pivot a alguien que es capaz de meter un ganchito o un tirito de tres metros, jugar bajo el poste, que un pivot previsible que si no vuela por los aires en forma de alley oop no es capaz de anotar.

No puede jugar en ACB en un equipo con ciertas aspiraciones un pivot que no es capaz de anotar sin necesidad de machacar el aro, porque no es exagerar, Niang no mete un tiro ni de metro y medio ni dentro de la zona ni anota de ninguna manera que no sea colgándose del aro.

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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por genca » 25 Jun 2018, 12:38

Jakim escribió:Yo para este año me quedaba con Petit, pero lo de Guerra cedido me parecería una fantástica noticia porque también considero que tiene más futuro que el primero. Guerra en un recién ascendido, o GBC o similar, creo que este año sería medianamente importante, seguramente con números que Petit no alcanzaría en ninguna de las circunstancias.
Totalmente de acuerdo.

Guerra necesita minutos para demostrar ese crecimiento y venir el que viene al Canarias bien para sustituir a Petit o bien como 2 pivot si rinde fantasticamente.
El club se ha adelantado un año asegurando un cupo que ya sabes que necesitas para la 19/20.

Es un movimiento magnifico.

SATO
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por SATO » 25 Jun 2018, 12:53

Starball escribió:
yotambiensoytukysta escribió:
Cubo de Rubik escribió:

Hombre, Fran Guerra tiene 5 veces más opciones de ser muy útil en ACB que Niang...que fobias puede haber muchas, pero Guerra no deja de ser un tio de 2 14 con movimientos al poste, capacidad de pase y un tiro decente en rango de 3 hasta 6 75. Que luego caiga como cae es otra cosa, pero quien no vea que puede llegar a ser algo y más siendo cupo...
Aquí debo discrepar. Un tercer pivot debe ser un especialista en algo, ya que normalmente su rol no va a pasar de los 5-10 minutos, asi que es necesario que tenga algo que le haga tener un impacto inmediato.

Y si viene como segundo pivot pues... yo solo dejo una reflexión. Tal y como se cotiza el cupo nacional, y especialmente el jugador interior, alguien se explica que un jugador de 24 años, de !2'14! de altura, que hipoteticamente podría ser el segundo pivot de (vamos a pecar de excesivamente modestos) un equipo de media tabla de ACB, haya pasado las dos ultimas temporadas en LEB? Pues eso.

A mi de verdad que no me cae ni bien ni mal, le he visto en estudiantes, le he visto en LEB, coincido que su temporada en Melilla es bastante decente, pero es que he visto a chavales (y no tan chavales, ej: Trias) con carrerones en LEB, con un rol muy residual en ACB. El salto no es pequeño.
No estoy de acuerdo en que tenga que ser por decreto un especialista el tercer pivot. No pasa así en todos los equipos y además si jugamos tres competiciones mientras mas completos sean nuestros pivots mejor.

En caso de lesión me da mucha más confianza un perfil como el de Guerra que el de Niang.

Y que quieres que te diga, prefiero de tercer pivot a alguien que es capaz de meter un ganchito o un tirito de tres metros, jugar bajo el poste, que un pivot previsible que si no vuela por los aires en forma de alley oop no es capaz de anotar.

No puede jugar en ACB en un equipo con ciertas aspiraciones un pivot que no es capaz de anotar sin necesidad de machacar el aro, porque no es exagerar, Niang no mete un tiro ni de metro y medio ni dentro de la zona ni anota de ninguna manera que no sea colgándose del aro.
Y que no sabe botar ....el problema de esto es que no es su primer año, ya lleva unos cuántos años y no ha mejorado, a mi me vale como tercer pivot, pero no dejo de estar preocupado por su poca evolución en cuanto a sus déficits...
AURINEGROS!!!!AU AU AU

SATO
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por SATO » 25 Jun 2018, 12:55

genca escribió:
Jakim escribió:Yo para este año me quedaba con Petit, pero lo de Guerra cedido me parecería una fantástica noticia porque también considero que tiene más futuro que el primero. Guerra en un recién ascendido, o GBC o similar, creo que este año sería medianamente importante, seguramente con números que Petit no alcanzaría en ninguna de las circunstancias.
Totalmente de acuerdo.

Guerra necesita minutos para demostrar ese crecimiento y venir el que viene al Canarias bien para sustituir a Petit o bien como 2 pivot si rinde fantasticamente.
El club se ha adelantado un año asegurando un cupo que ya sabes que necesitas para la 19/20.

Es un movimiento magnifico.
Saldrá bien o saldrá mal, pero el club está buscando opciones y se mueve, y eso es importante, muy importante
AURINEGROS!!!!AU AU AU

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