CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"
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BasketCanario
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por BasketCanario » 12 Nov 2017, 19:16

En mi opinión hoy se hace una primera parte buena, en la cual se siguen al dedillo los conceptos del scouting, secando a Neal a base de hacerle sufrir en defensa, controlando el rebote, atacando sin prisas y con sentido, lo único que se salía del guión era que Varnado supera a Fran en un par de ataques y el desparpajo de Garcia.

La segunda parte también arranca bien, tiempo de Jota y entra Neal, esto nos coge con un quinteto con White y Beiran en pista. Beiran no es capaz de poner en apuros a Neal, ni en ataque (le defiende Michalak) ni de pararle en defensa, tampoco White puede...tarda poco en pedir tiempo Markovic, pero no cambia nada su plan es Nico sobre Neal y tratar que Javi le lleve al poste...y por ahí se nos va el partido. A ritmo de 65-70 puntos lo hubiéramos ganado pero nos metieron 57 en la segunda parte, en esas cifras no teníamos nada que hacer.

Markovic no encuentra la tecla motivadora y la ausencia de Bogris y Aaron que creo que eran otros motivadores natos se nota mucho más de lo que pensábamos. Siendo Tobey muchísimo más talentos que el griego, no es un líder y siendo Ponitka un líder potencial, hoy por hoy no tiene voz en el vestuario.

Para terminar, cuando Zaragoza andaba 0-4 en lo único que podían confiar era en Jota...solo queda felicitarlos por no hacer lo más fácil y además conseguir a un jugador como Neal.

Pd. Si Jose Felipe dice que el club no se plantea cambios es porque, como todos, sabemos como actúa nuestra directiva, no son de romper todo a mitad de temporada, a menos que sea una situación muy grave llegaremos con Nenad hasta final de temporada.

Masiaforever
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Masiaforever » 12 Nov 2017, 19:25

gintaras-kaprikas escribió:
Masiaforever escribió:
Bird94 escribió:Vaya pájara la mía. Tenía en la cabeza que jugábamos mañana sábado.
Con la confianza de que el domingo podamos ver nuestra mejor versión. Pienso que este año ,con el grueso del pasado, pero con piezas vitales diferentes, hemos tenido momentos muy TOP en ataque,véase el inicio vs Real Madrid. El gran problema creo que viene en los momentos de + ventaja relativamente amplia, y en instantes tensos-finales de partido. No se están tomando decisiones correctas en muchos encuentros, pero confío en que lo mejoraremos.
Confianza plena en este entrenador,que sin haberme demostrado algo para ilusionarme con él,está cumpliendo con los objetivos.
La ACB es una liga difícil. Tener a Ponitka o a Tobey ilusiona porque son dos jugadores con mucho talento, y que con suerte en el tema lesiones,llegarán a topes altos, pero luego hay jugadores, que como han comentado, se han hecho un nombre aquí (a excepción de Vázquez), la gran mayoría,por la temporada pasada.¿Hemos hecho un gran grupo de nombres? Sí. ¿Mejor que los habituales participantes en PlayOffs (no supe como englobar al grueso de estos equipos)? No. Ahora lo que toca es ir cohesionando poco a poco, formando el equipo, como logramos el año pasado, aunque en este caso en pocas jornadas se logró (caso excepcional).
Sobre Adin Vrabac, en referencia al comentario del compañero Basketcanario, pienso que siendo un jugador útil por características, no lo hemos aprovechado. Hemos metido la pata fichándolo, y visto lo visto,solo queda esperar a que pida irse o se coma minutos de la basura al más estilo Omeragic el año pasado. Sacamos la conclusión de que fue un fichaje barato que Markovic pidió,pero que no le convenció. Si se da el escenario de partida del bosnio, antes que poner a Mads, ficho a S.Rodríguez de LEB. Además, español, por eso de los cupos.
Buenas noches, y espero el domingo poder pasarme para celebrar un triunfo.

De lo que dices solo comentare una cosa, tu último párrafo. Lo del danés tampoco se entiende, con la de jugadores que hay que prometen en leb o que salen del junior de barça o madrid y no tienen sitio en su 1er equipo lo del fichaje del danés no tuvo mucho sentido. Y si, puestos a darle una improbable plaza (no creo que se vaya vrabac) a Mads antes voy a por Sergio Rodríguez que es de la casa y está mucho más hecho. Con el buen ojo que tienen para fichar jugadores de leb para 1er equipo sorprende lo mal que fichan vinculados.
Deja a samuel quieto y que siga progresando,y vamos a ver donde está su techo.

Sobre lo de vrabac, yo creo según pase el tiempo se irá hartando y le terminará llegando una oferta que lo anime a irse, ya está claro que por la razón que sea, markovic no lo intenta meter en rotación, y el club obviamente no va a invertir dinero en un jugador que pocas posibilidades tiene de jugar.

Vamos a guardar el poco dinerito que tengamos por si un día se nos lesiona abromaitis.

Samuel? Yo mencioné a Sergio, que ya no pertenece al canarias no Samuel el vinculado del Nautico.

Ultimo comentario en este foro en mucho tiempo porque no pienso perder el tiempo en la misma persona (entrenador) todas las semanas. Mi paciencia ya estaba empezando a agotarse y hoy se agotó del todo. Tenemos la 7ª mejor plantilla acb dirigida por un técnico de leb...y de los malos. Es intolerable que en cada partido pase igual, ganas de forma comoda con cierta ventaja y nos venimos abajo y nos remontan, ha pasado ya tantas veces esta temporada...esta vez a diferencia de hace 4 días teniamos 1 gran jugador enfrente y no los paquetes del paok, que sino ese partido se hubiera perdido igualmente. Como he dicho muchas veces no creo en las casualidades y que casi todos los jugadores sean peores que años anteriores (salvo Tim, Bassas y Nico que peor que el año pasado era imposible por las lesiones continuas) es por algo y ese algo es el entrenador, al que le viene enorme la plantilla que le han dado y que está infrautilizando: San Miguel peor que otros años, Niang de gran temporada el año pasado a no jugar, Beiran por mucha lesión grave que haya tenido debería de dar algo más, allen ni se parece al de obradoiro, vazquez empezó bien y ahora ni se le parece...Estamos tirando la copa, a la que ya veo casi imposible llegar con el calendario que nos queda y, sobre todo, por el entrenador que tenemos.

Jakim
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Jakim » 12 Nov 2017, 19:51

En una misma jornada, nosotros caemos en Zaragoza, Unicaja pierde en Guipúzcoa, Fuenlabrada gana en Madrid y Granca pierde en Santiago. Equipos Europa VS Equipos sólo ACB. Por no hablar de lo de Murcia en Burgos. Pero Europa no importa. Y más importante, se ríen cuando hablo de que hoy, por sensaciones, Zaragoza tenía 50-50 con un euroliga. Que Unicaja cayó en Guipuzcua, eh?

Que lo estamos haciendo fatal, pero para mí lo de las segundas partes en una parte importante viene dado por el cansancio. Que casualidad que en los primeros 20 minutos nos vayamos +10 contra Andorra, Zaragoza o ganando a Valencia y resto…y segundas partes apagón que parecemos infantiles. Por supuesto tenemos que mejorar, pero es que jugar saben, y de hecho lo han hecho en las primeras partes, donde en 8 jornadas hemos ganado 6 y hemos empatado 1. Entramos bien a los partidos, la preparación en este aspecto es buena, pero luego nuestro ritmo acaba a los 25-30 minutos, y para más inri no hay soluciones tácticas para hacerlo menos notorio.

Yo echaría la culpa a Markovic, directamente, si no viera clarísimamente que el rendimiento físico y emocional de los jugadores entre los primeros 20 y los segundos 20 minutos es completamente diferente. Pero si demuestran que saben jugar, y cómo hacerlo (tanto Andorra como hoy las primeras partes es una muy buena defensa, rebote con todo y ataque más o menos bueno), a mí echarle la culpa al entrenador porque los jugadores ni siquiera sean capaces de competir partidos que están +12 a falta de 12 minutos, pues ya ves (Andorra y Zaragoza) Nos pasan por la derecha y ni siquiera hacemos amago de seguirles

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MasterTenerife
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por MasterTenerife » 12 Nov 2017, 20:51

Jakim escribió:En una misma jornada, nosotros caemos en Zaragoza, Unicaja pierde en Guipúzcoa, Fuenlabrada gana en Madrid y Granca pierde en Santiago. Equipos Europa VS Equipos sólo ACB. Por no hablar de lo de Murcia en Burgos. Pero Europa no importa. Y más importante, se ríen cuando hablo de que hoy, por sensaciones, Zaragoza tenía 50-50 con un euroliga. Que Unicaja cayó en Guipuzcua, eh?

Que lo estamos haciendo fatal, pero para mí lo de las segundas partes en una parte importante viene dado por el cansancio. Que casualidad que en los primeros 20 minutos nos vayamos +10 contra Andorra, Zaragoza o ganando a Valencia y resto…y segundas partes apagón que parecemos infantiles. Por supuesto tenemos que mejorar, pero es que jugar saben, y de hecho lo han hecho en las primeras partes, donde en 8 jornadas hemos ganado 6 y hemos empatado 1. Entramos bien a los partidos, la preparación en este aspecto es buena, pero luego nuestro ritmo acaba a los 25-30 minutos, y para más inri no hay soluciones tácticas para hacerlo menos notorio.

Yo echaría la culpa a Markovic, directamente, si no viera clarísimamente que el rendimiento físico y emocional de los jugadores entre los primeros 20 y los segundos 20 minutos es completamente diferente. Pero si demuestran que saben jugar, y cómo hacerlo (tanto Andorra como hoy las primeras partes es una muy buena defensa, rebote con todo y ataque más o menos bueno), a mí echarle la culpa al entrenador porque los jugadores ni siquiera sean capaces de competir partidos que están +12 a falta de 12 minutos, pues ya ves (Andorra y Zaragoza) Nos pasan por la derecha y ni siquiera hacemos amago de seguirles
Pues si estamos cansados en Noviembre no quiero ver como vamos a llegar a Abril o Mayo.Si a esas escusas te quieres acoger , perfecto Jakim respeto tu opinión pero creo que te estas equivocando y no ves el verdadero problema pero bueno.

PD:+1 uno a lo que opina Masiaforever y yo también me tomare un descanso de este foro , porque con este entrenador no vamos a ningún lado.

D-Trick13
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por D-Trick13 » 12 Nov 2017, 21:58

Gran parte del cansancio viene tambien de no usar a los 12 jugadores disponibles. En cuanto al cansancio, no quiero comparar este año con el pasado, porque el pasado fue un hito, pero recuerdo que la queja aqui era usar a los titulares +30 minutos, más cansancio habría ahí, sumando a eso que había menos equipos jugando europa.
Vamos, que a mi juicio el problema no es ese, por lo menos no directamente

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genca
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por genca » 12 Nov 2017, 22:09

Pudiendo comprenderte Jakim, nos creo que el cansancio sea el "problema" del equipo. Así como tampoco diría que lo es Markovic, son los jugadores, los aleros en particular o el que enciende las luces en el pabellón.

Eso es precisamente lo mas descorazonador. Simplemente podríamos quedarnos en que no somos regulares (que equipos con pájaras constantes los ha habido bastante), pero yo ahora mismo no soy capaz de ver porque el equipo sufre esos bajones en todos los sentidos. Me parece muy difícil achacar a un motivo que los 5 de un quinteto de repente sufran esos colapsos. Debe ser algo mas profundo, algo de vestuario que nosotros como aficionados desconozcamos y que es lo único que se me ocurre que podría dar explicaron a todo.

En estas situaciones hay que ir a una, hacer piña, autocrítica y todo el mundo dar una mejor version. Espero que se este en situación de querer remontar el vuelo.

Para acabar una opinion respecto a lo de tomar decisiones futuras. Markovic no es Alejandro Martinez. Este último en su primera crisis estaba en LEB II y con solo 1 año de experiencia, siendo una categoría no profesional. Después solo hubo 1 situación compleja con el 0-6 del debut en ACB y que había muchos motivos para seguir a muerte con el, ya la siguiente situación complicada desemboco en que el diera un paso al costado. No entendamos la excepción como regla. El serbio a día de hoy no es nada para este club en su historia, y estoy seguro que en una situación mas preocupante el club tomara medidas.

Nadie puede desear que esto último acabe sucediendo, pero y mojándome en el tema para mi todo lo que sea acabar con menos de 8 victorias la primera vuelta y un nivel de juego como el mostrado hasta hoy, supone un motivo suficiente para buscar un revulsivo.

Esta es la plantilla mas cara de la historia del club, no lo olvidemos, y la directiva por muy buenos que creamos que somos no va a decir que temporada olvidada y ya el año que viene se vera. A saber cuando se puede tener un equipo de este nivel, y una plantilla que venga con una dinámica tan ganadora como esta. No se va a tirar la temporada, estoy seguro de esto.

Vamos Canarias!
BasketCanario escribió: Markovic no encuentra la tecla motivadora y la ausencia de Bogris y Aaron que creo que eran otros motivadores natos se nota mucho más de lo que pensábamos. Siendo Tobey muchísimo más talentos que el griego, no es un líder y siendo Ponitka un líder potencial, hoy por hoy no tiene voz en el vestuario.
Opino como tu, y lo veo muy acertado. Dentro de estos apagones, preparación de partidos etc veo vital que ciertas voces se eleven y guien al resto.

gintaras-kaprikas
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por gintaras-kaprikas » 12 Nov 2017, 23:22

Masiaforever escribió:
gintaras-kaprikas escribió:
Masiaforever escribió:

De lo que dices solo comentare una cosa, tu último párrafo. Lo del danés tampoco se entiende, con la de jugadores que hay que prometen en leb o que salen del junior de barça o madrid y no tienen sitio en su 1er equipo lo del fichaje del danés no tuvo mucho sentido. Y si, puestos a darle una improbable plaza (no creo que se vaya vrabac) a Mads antes voy a por Sergio Rodríguez que es de la casa y está mucho más hecho. Con el buen ojo que tienen para fichar jugadores de leb para 1er equipo sorprende lo mal que fichan vinculados.
Deja a samuel quieto y que siga progresando,y vamos a ver donde está su techo.

Sobre lo de vrabac, yo creo según pase el tiempo se irá hartando y le terminará llegando una oferta que lo anime a irse, ya está claro que por la razón que sea, markovic no lo intenta meter en rotación, y el club obviamente no va a invertir dinero en un jugador que pocas posibilidades tiene de jugar.

Vamos a guardar el poco dinerito que tengamos por si un día se nos lesiona abromaitis.

Samuel? Yo mencioné a Sergio, que ya no pertenece al canarias no Samuel el vinculado del Nautico.

s.
Me traicionó el subconsciente,también me refería a Sergio obviamente

bilbao
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por bilbao » 12 Nov 2017, 23:33

genca escribió:Pudiendo comprenderte Jakim, nos creo que el cansancio sea el "problema" del equipo. Así como tampoco diría que lo es Markovic, son los jugadores, los aleros en particular o el que enciende las luces en el pabellón.

Eso es precisamente lo mas descorazonador. Simplemente podríamos quedarnos en que no somos regulares (que equipos con pájaras constantes los ha habido bastante), pero yo ahora mismo no soy capaz de ver porque el equipo sufre esos bajones en todos los sentidos. Me parece muy difícil achacar a un motivo que los 5 de un quinteto de repente sufran esos colapsos. Debe ser algo mas profundo, algo de vestuario que nosotros como aficionados desconozcamos y que es lo único que se me ocurre que podría dar explicaron a todo.

En estas situaciones hay que ir a una, hacer piña, autocrítica y todo el mundo dar una mejor version. Espero que se este en situación de querer remontar el vuelo.

Para acabar una opinion respecto a lo de tomar decisiones futuras. Markovic no es Alejandro Martinez. Este último en su primera crisis estaba en LEB II y con solo 1 año de experiencia, siendo una categoría no profesional. Después solo hubo 1 situación compleja con el 0-6 del debut en ACB y que había muchos motivos para seguir a muerte con el, ya la siguiente situación complicada desemboco en que el diera un paso al costado. No entendamos la excepción como regla. El serbio a día de hoy no es nada para este club en su historia, y estoy seguro que en una situación mas preocupante el club tomara medidas.

Nadie puede desear que esto último acabe sucediendo, pero y mojándome en el tema para mi todo lo que sea acabar con menos de 8 victorias la primera vuelta y un nivel de juego como el mostrado hasta hoy, supone un motivo suficiente para buscar un revulsivo.

Esta es la plantilla mas cara de la historia del club, no lo olvidemos, y la directiva por muy buenos que creamos que somos no va a decir que temporada olvidada y ya el año que viene se vera. A saber cuando se puede tener un equipo de este nivel, y una plantilla que venga con una dinámica tan ganadora como esta. No se va a tirar la temporada, estoy seguro de esto.

Vamos Canarias!
BasketCanario escribió: Markovic no encuentra la tecla motivadora y la ausencia de Bogris y Aaron que creo que eran otros motivadores natos se nota mucho más de lo que pensábamos. Siendo Tobey muchísimo más talentos que el griego, no es un líder y siendo Ponitka un líder potencial, hoy por hoy no tiene voz en el vestuario.
Opino como tu, y lo veo muy acertado. Dentro de estos apagones, preparación de partidos etc veo vital que ciertas voces se eleven y guien al resto.
Si yo soy jugador y veo lo que tendran que ver en entrenos, partidos etc dichos jugadores....no tendria mucha fe en el entrenador, y eso como le paso a prigioni es carne de cañon, durara lo que tenga que durar, pero un equipo con estos jugadores con un trabajo detras, entrenando seriamente, jugaria de otra manera
AVANTASIA.
IN MEMORIES OF NICOLE BOGNER

Jakim
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Jakim » 13 Nov 2017, 00:00

Yo sé que mis opiniones no son "muy normales" y pueden llamarme de todo. Pero yo prefiero perder en BCL esta semana. Sí, perder, ponernos 4-2 el cual es un balance aceptable e ir a Obradoiro con la soga al cuello habiendo perdido 4 de los últimos 5 partidos. Y que ahí se descubra todo, que se descubra si realmente, y con los jugadores a tope mediante, podemos ofrecer una cara mejor. Y si perdemos de la manera en la que lo hemos hecho, pues ya se irá descubriendo el pastel. Pero es que estoy seguro que si ganamos en BCL en Santiago nos comen. Necesitamos que nos hagan sangre ahora que estamos mal, que nos la terminen de hacer el miércoles, porque es de las pocas opciones que veo de que salte una chispa. Así que, perdónenme si me alegro de nuestra derrota entre semana, aunque tal y como van los tiros, veo victoria en Francia y derrota en Obradoiro. Ojalá al reves.

Rim
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Rim » 13 Nov 2017, 08:58

Bird94 escribió:
Rim escribió:¿El representante de Vrabac y de Ponitka es el mismo?
Distintos representantes, pero misma agencia (Wasserman Media Group (WMG) )
¡Gracias por la info!
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Eustaquio Guadamino
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Eustaquio Guadamino » 13 Nov 2017, 15:44

Jakim escribió:yo prefiero perder en BCL esta semana
:shock: :shock:
En fin, mi pésame porque tengáis por aquí a un anti.

Venía a comentaros un poco la visión que se tiene de vuestro equipo desde fuera. Y creo que os animará porque tenéis un problema, uno solo, y es fácil de atajar.
Ayer en Zaragoza demostráis 2 cosas. La primera es que tenéis un nivel físico mayor que Tecnyconta y la segunda que ese nivel físico está mal gestionado. Tampoco vamos a descubrir ahora a Ponitka ni a Abromaitis(qué jugadorazo), que durante toda la primera parte dominan en defensa y en la zona contraria y que en la segunda pierden todo ritmo que antes tuvieron en ataque.
No entiendo como venís con 12 jugadores y hay 2 que ni se cambian(Rosco Allen si no se hubiera cambiado, tampoco hubiera pasado nada). Tampoco que, siendo campeones de BCL y aspirando a copa y playoff tengáis a un entrenador incapaz de gestionar dinámicas ni de responder a una racha anotadora de un jugador contrario. Tenéis el partido controlado hasta el minuto 23, que es cuando Neal entra en pista y anota 8 puntos seguidos. Ése tiempo muerto hay que utilizarlo para dar una consigna clara, que es sacar el balón de las manos de Gary Neal, enfriarlo. Y Markovic no solo no hace eso, sino que le da alas. Teniendo en el campo a tu mejor defensor de perímetro, Ponitka, y a un buen defensor exterior, como San Miguel, encargas a Richotti, pésimo ahí, la tarea.
Markovic no solo hunde a Richotti, que desaparece también en ataque y pasáis a jugar con 4, sino que es incapaz de plantear ni una sola alternativa táctica(se me ocurre caja y 1 por ejemplo) y se dedica a poner malas caras y a dar órdenes imprecisas que sacan del partido a vuestros jugadores. 6 minutos después de tener el partido en el bolsillo perdéis de 1, con varios jugadores desquiciados y un rival con una confianza brutal al que le entra todo. Ya habíais perdido el partido.

No entendí el fichaje de Markovic; entrenador con poca(y no precisamente exitosa)experiencia; para manejar un equipo que viene de ser campeón europeo y aspira a ese segundo nivel tras los equipos de Euroliga. Tener un entrenador de perfil tan bajo os está impidiendo crecer como equipo.
Aprovechad el cese de Katsikaris y darle 3 años. Cada día que sigáis con Markovic en el banquillo, es un día perdido.

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MasterTenerife
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por MasterTenerife » 13 Nov 2017, 15:51

Eustaquio Guadamino escribió:
Jakim escribió:yo prefiero perder en BCL esta semana
:shock: :shock:
En fin, mi pésame porque tengáis por aquí a un anti.

Venía a comentaros un poco la visión que se tiene de vuestro equipo desde fuera. Y creo que os animará porque tenéis un problema, uno solo, y es fácil de atajar.
Ayer en Zaragoza demostráis 2 cosas. La primera es que tenéis un nivel físico mayor que Tecnyconta y la segunda que ese nivel físico está mal gestionado. Tampoco vamos a descubrir ahora a Ponitka ni a Abromaitis(qué jugadorazo), que durante toda la primera parte dominan en defensa y en la zona contraria y que en la segunda pierden todo ritmo que antes tuvieron en ataque.
No entiendo como venís con 12 jugadores y hay 2 que ni se cambian(Rosco Allen si no se hubiera cambiado, tampoco hubiera pasado nada). Tampoco que, siendo campeones de BCL y aspirando a copa y playoff tengáis a un entrenador incapaz de gestionar dinámicas ni de responder a una racha anotadora de un jugador contrario. Tenéis el partido controlado hasta el minuto 23, que es cuando Neal entra en pista y anota 8 puntos seguidos. Ése tiempo muerto hay que utilizarlo para dar una consigna clara, que es sacar el balón de las manos de Gary Neal, enfriarlo. Y Markovic no solo no hace eso, sino que le da alas. Teniendo en el campo a tu mejor defensor de perímetro, Ponitka, y a un buen defensor exterior, como San Miguel, encargas a Richotti, pésimo ahí, la tarea.
Markovic no solo hunde a Richotti, que desaparece también en ataque y pasáis a jugar con 4, sino que es incapaz de plantear ni una sola alternativa táctica(se me ocurre caja y 1 por ejemplo) y se dedica a poner malas caras y a dar órdenes imprecisas que sacan del partido a vuestros jugadores. 6 minutos después de tener el partido en el bolsillo perdéis de 1, con varios jugadores desquiciados y un rival con una confianza brutal al que le entra todo. Ya habíais perdido el partido.

No entendí el fichaje de Markovic; entrenador con poca(y no precisamente exitosa)experiencia; para manejar un equipo que viene de ser campeón europeo y aspira a ese segundo nivel tras los equipos de Euroliga. Tener un entrenador de perfil tan bajo os está impidiendo crecer como equipo.
Aprovechad el cese de Katsikaris y darle 3 años. Cada día que sigáis con Markovic en el banquillo, es un día perdido.
Yo al menos estoy de acuerdo contigo 100% , pero a este club para hacer algo de este estilo todavía tiene que ir peor la cosa por desgracia.

gintaras-kaprikas
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por gintaras-kaprikas » 13 Nov 2017, 16:32

MasterTenerife escribió:
Eustaquio Guadamino escribió:
Jakim escribió:yo prefiero perder en BCL esta semana
:shock: :shock:
En fin, mi pésame porque tengáis por aquí a un anti.

Venía a comentaros un poco la visión que se tiene de vuestro equipo desde fuera. Y creo que os animará porque tenéis un problema, uno solo, y es fácil de atajar.
Ayer en Zaragoza demostráis 2 cosas. La primera es que tenéis un nivel físico mayor que Tecnyconta y la segunda que ese nivel físico está mal gestionado. Tampoco vamos a descubrir ahora a Ponitka ni a Abromaitis(qué jugadorazo), que durante toda la primera parte dominan en defensa y en la zona contraria y que en la segunda pierden todo ritmo que antes tuvieron en ataque.
No entiendo como venís con 12 jugadores y hay 2 que ni se cambian(Rosco Allen si no se hubiera cambiado, tampoco hubiera pasado nada). Tampoco que, siendo campeones de BCL y aspirando a copa y playoff tengáis a un entrenador incapaz de gestionar dinámicas ni de responder a una racha anotadora de un jugador contrario. Tenéis el partido controlado hasta el minuto 23, que es cuando Neal entra en pista y anota 8 puntos seguidos. Ése tiempo muerto hay que utilizarlo para dar una consigna clara, que es sacar el balón de las manos de Gary Neal, enfriarlo. Y Markovic no solo no hace eso, sino que le da alas. Teniendo en el campo a tu mejor defensor de perímetro, Ponitka, y a un buen defensor exterior, como San Miguel, encargas a Richotti, pésimo ahí, la tarea.
Markovic no solo hunde a Richotti, que desaparece también en ataque y pasáis a jugar con 4, sino que es incapaz de plantear ni una sola alternativa táctica(se me ocurre caja y 1 por ejemplo) y se dedica a poner malas caras y a dar órdenes imprecisas que sacan del partido a vuestros jugadores. 6 minutos después de tener el partido en el bolsillo perdéis de 1, con varios jugadores desquiciados y un rival con una confianza brutal al que le entra todo. Ya habíais perdido el partido.

No entendí el fichaje de Markovic; entrenador con poca(y no precisamente exitosa)experiencia; para manejar un equipo que viene de ser campeón europeo y aspira a ese segundo nivel tras los equipos de Euroliga. Tener un entrenador de perfil tan bajo os está impidiendo crecer como equipo.
Aprovechad el cese de Katsikaris y darle 3 años. Cada día que sigáis con Markovic en el banquillo, es un día perdido.
Yo al menos estoy de acuerdo contigo 100% , pero a este club para hacer algo de este estilo todavía tiene que ir peor la cosa por desgracia.
Antes que nada felicitarles por la victoria , espero vuelvan a ser un grande en la liga, espero no les roben a sergi este verano y pueda seguir creciendo con ustedes.
Lo que opinas de nosotros pues la verdad es que pienso lo mismo, pero como dicen aquí no son de tomar decisiones a la ligera, eso si , el partido de la bcl que jugamos en francia lo veo clave, como perdamos , nos vamos a un obradoiro en pleno auge y como palmemos esos dos partidos ya ahí si que se pone la cosa seria.

Lo más que me preocupa es que no se ve ningún tipo de conexión del entrenador con los jugadores, como leí ayer a alguien en twiter, es que ni mira a los jugadores, solo malas caras y reproches cuando falla.

yotambiensoytukysta
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por yotambiensoytukysta » 13 Nov 2017, 18:44

Yo personalmente opino que a veces se nos va un mucho la pinza con la crítica a Markovic. Entiendanme bien , yo creo que a día de hoy es evidente que Markovic no está sacando todo el potencial al equipo , y especialmente el partido de ayer y el de Andorra son una losa para el bastante pesada. Añadanle infrautilizacion de algunos jugadores, el haber dado muestras en partidos clave de no haber tenido alternativas cuando el partido se ha complicado etc... Que son cosas que yo personalmente compro, y firmo debajo de esa critica. Pero criticas del tipo "es que no hay feeling con los jugadores porque les planta el machango cuando fallan" , hombre, pues creo que hay motivos de sobra para criticar al bueno de Nenad como para caer en argumentos así. O es que no recordamos como Txus se las liaba a prácticamente cada jugador de la plantilla (especialmente a grigonis)? Seamos equilibrados en la crítica, en serio, que, como ya comente al principio, hay motivos de sobra para no estar satisfechos con este equipo , no nos inventemos otras historias.

En otro orden de cosas , agradezco que de otros foros se pasen a hacer análisis sobre nuestro equipo. Ayuda a hacerse una imagen real de donde nos encontramos , sin todo el ruido interno (que en gran parte nosotros solos generamos) . Como también agradecería que, por respeto a los demás miembros de este subforo, emitan sus mensajes de la manera más aséptica posible, sin evidenciar las cuitas previas con otros miembros de este subforo. Ya bastante cacao tenemos nosotros por aquí, seguro que sabrán entenderlo.

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milinagi
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por milinagi » 13 Nov 2017, 20:40

Aunque fui el primero que dije que Markovic me parece un low cost total, a tanto como echarle ya tampoco llego, coño que Gran Canaria tiene 1 victoria mas que nosotros... ¡¡¡1!!!

Entrar en copa es, salvo para los 5 tops, una cuestion donde el calendario influye mucho y este año no lo tenemos de cara, cuesta amarrar en casa cuando nos tocan los de EL frescos y fuera los rivales mas cercanos, mas aun si estos estan haciendo buen juego; si tuvieramos Madrid y Vabas fuera, y los Obra, ZGZ, Andorra, Fuenla,... dentro nos clasificabamos, pero es que aun queda Fuenla fuera tambien y dentro nos tocan Unicaja y Baskonia (ni siquiera la suerte de tener a estos al inicio, que estaban apestando)

Si se pierde contra Obradoiro ya no se entra en copa casi seguro, hacen falta nueve victorias y hay que ganar a Obra, a Betis y GBC (este fuera, no será facil), a Gran canaria en casa y aun nos seguiria faltando una mas que podria ser Estudiantes. Todo lo que se salga de ahi obliga a ganar a Unicaja o Baskonia

El calendario este año no nos ha sido benigno, mas alla de que pilote una mediania

Rim
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por Rim » 13 Nov 2017, 23:04

yotambiensoytukysta escribió:Yo personalmente opino que a veces se nos va un mucho la pinza con la crítica a Markovic. Entiendanme bien , yo creo que a día de hoy es evidente que Markovic no está sacando todo el potencial al equipo , y especialmente el partido de ayer y el de Andorra son una losa para el bastante pesada. Añadanle infrautilizacion de algunos jugadores, el haber dado muestras en partidos clave de no haber tenido alternativas cuando el partido se ha complicado etc... Que son cosas que yo personalmente compro, y firmo debajo de esa critica. Pero criticas del tipo "es que no hay feeling con los jugadores porque les planta el machango cuando fallan" , hombre, pues creo que hay motivos de sobra para criticar al bueno de Nenad como para caer en argumentos así. O es que no recordamos como Txus se las liaba a prácticamente cada jugador de la plantilla (especialmente a grigonis)? Seamos equilibrados en la crítica, en serio, que, como ya comente al principio, hay motivos de sobra para no estar satisfechos con este equipo , no nos inventemos otras historias.

En otro orden de cosas , agradezco que de otros foros se pasen a hacer análisis sobre nuestro equipo. Ayuda a hacerse una imagen real de donde nos encontramos , sin todo el ruido interno (que en gran parte nosotros solos generamos) . Como también agradecería que, por respeto a los demás miembros de este subforo, emitan sus mensajes de la manera más aséptica posible, sin evidenciar las cuitas previas con otros miembros de este subforo. Ya bastante cacao tenemos nosotros por aquí, seguro que sabrán entenderlo.

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asebé
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por asebé » 14 Nov 2017, 01:36

Eustaquio Guadamino escribió:
Jakim escribió:yo prefiero perder en BCL esta semana
:shock: :shock:
En fin, mi pésame porque tengáis por aquí a un anti.

Venía a comentaros un poco la visión que se tiene de vuestro equipo desde fuera. Y creo que os animará porque tenéis un problema, uno solo, y es fácil de atajar.
Ayer en Zaragoza demostráis 2 cosas. La primera es que tenéis un nivel físico mayor que Tecnyconta y la segunda que ese nivel físico está mal gestionado. Tampoco vamos a descubrir ahora a Ponitka ni a Abromaitis(qué jugadorazo), que durante toda la primera parte dominan en defensa y en la zona contraria y que en la segunda pierden todo ritmo que antes tuvieron en ataque.
No entiendo como venís con 12 jugadores y hay 2 que ni se cambian(Rosco Allen si no se hubiera cambiado, tampoco hubiera pasado nada). Tampoco que, siendo campeones de BCL y aspirando a copa y playoff tengáis a un entrenador incapaz de gestionar dinámicas ni de responder a una racha anotadora de un jugador contrario. Tenéis el partido controlado hasta el minuto 23, que es cuando Neal entra en pista y anota 8 puntos seguidos. Ése tiempo muerto hay que utilizarlo para dar una consigna clara, que es sacar el balón de las manos de Gary Neal, enfriarlo. Y Markovic no solo no hace eso, sino que le da alas. Teniendo en el campo a tu mejor defensor de perímetro, Ponitka, y a un buen defensor exterior, como San Miguel, encargas a Richotti, pésimo ahí, la tarea.
Markovic no solo hunde a Richotti, que desaparece también en ataque y pasáis a jugar con 4, sino que es incapaz de plantear ni una sola alternativa táctica(se me ocurre caja y 1 por ejemplo) y se dedica a poner malas caras y a dar órdenes imprecisas que sacan del partido a vuestros jugadores. 6 minutos después de tener el partido en el bolsillo perdéis de 1, con varios jugadores desquiciados y un rival con una confianza brutal al que le entra todo. Ya habíais perdido el partido.

No entendí el fichaje de Markovic; entrenador con poca(y no precisamente exitosa)experiencia; para manejar un equipo que viene de ser campeón europeo y aspira a ese segundo nivel tras los equipos de Euroliga. Tener un entrenador de perfil tan bajo os está impidiendo crecer como equipo.
Aprovechad el cese de Katsikaris y darle 3 años. Cada día que sigáis con Markovic en el banquillo, es un día perdido.
Amén. Hoy hablaba con un compañero de curro de aprovechar y venderle a Katsikaris lo bien que se vive en la Isla y darle tres años. Pero no ocurrirá, porque eso sería tanto como que nuestro director deportivo admitiera la cagada. Nos hemos marcado un Quintana, y me da que a comérnoslo nos toca.

Saludos y gracias por compartir por aquí.

yotambiensoytukysta
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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por yotambiensoytukysta » 14 Nov 2017, 17:21

El tema Katsikaris cansa un poco. Y mira que a mi Katsikaris me encanta, y si tiran de hemeroteca, verán que era mi candidato favorito tras la salida de Txus. Pero recordemos que el club le sondeó el verano pasado y no llegamos a su caché. Que les hace pensar que ahora si llegariamos? Proyecto, longitud de contrato, la calidad de vida de la isla, todo eso son pluses, pero esto es baloncesto profesional y aquí, la motivación, en la mayoria de los casos, es el dinero (como por otro lado es lo mas normal del mundo, todos aspiramos a la retribución mas alta posible por nuestra labor profesional), y nosotros a dia de hoy, en cuanto a presupuesto, no podemos permitirnos dispendios a lo grande.

Volviendo al tema Katsikaris. Quizas el hombre este de acuerdo en hacer una rebaja en sus emolumentos durante esta temporada (tampoco mucha rebaja, ya que no creo que vaya a tener problemas de ofertas), porque estamos en Noviembre y porque mejor entrenar que estar parado sin hacer nada, pero es que si viniera Katsikaris, Markovic evidentemente tendría que salir, y a este señor habrá que pagarle lo firmado (si no me equivoco, tenia un contrato 1+1 con opcion para el club, por lo que si esto es asi, "solo" habria que pagarle un año completo, corrijanme si me equivoco), por lo que nos pondriamos en un dispendio economico que no tengo muy claro que el club se pueda permitir.

Que no estamos donde muchos creemos que deberiamos estar, y que la Copa se esta poniendo bastante gris por juego, sensaciones, y calendario, creo que somos conscientes de ello. Pero un 4-4 en ACB y un 4-1 en BCL, no es ni mucho menos una situacion lo suficientemente critica para acometer un gasto economico tan masivo como el que conllevaria largar a Markovic y traer a Katsikaris.

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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por milinagi » 14 Nov 2017, 20:30

El partido de mañana por web y en diferido a las 00:30

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Re: CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta"

por BasketCanario » 14 Nov 2017, 20:49

milinagi escribió:El partido de mañana por web y en diferido a las 00:30
En directo por la web y diferido en TV... :((

Por otro lado, los que dicen que la teoría de Jakim del cansancio en BCL nos esté pasando factura es una mala excusa se han parado a comparar el nivel de exigencia de la BCL y de paso han tenido en cuenta que este año jugamos con 10 maximo en la rotación? Lo digo porque está temporada hemos ganado un partido de 5 fácil, no considero que el que jugamos con Riesen fuera sencillo, por lo que la teoría de que ganas de paliza el 75%, pues este año me da que no. Además el año pasado no recuerdo que nos cuadraran tan mal los desplazamientos, si acaso una sola salida Europea que obligase a quedarse en península, este año van dos y vamos a por la tercera con el Chalon y luego Obradoiro.

Respeto todas las opiniones y lo mismo que escribo lo anterior apoyando a Jakim también digo que no estoy de acuerdo en lo de perder mañana como posible motivación para Santiago, hay que tratar de ganar los dos.

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