CB Canarias Iberostar Tenerife 2017/2018 "La ilusión sigue intacta" Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[MasterTenerife]

Yo lo único que espero que viendo que Markovic va a seguir , que el fichaje sea lo mejor posible y en el menos tiempo posible para que esté en dinámica de grupo lo antes posible.

[milinagi]

Lo mejor posible a estas alturas de temporada es un tío random que vete tú a saber por qué esta libre, o ha sido de baja por mal comportamiento, o se le trae de alguna liga no tan potente donde destaca en un equipo mediano

Que esta claro que un tio mas que capaz se puede encontrar en un Skylaners, un Manresa en años pasados o en muchos equipos normalitos de BCL... pero no a mitad de temporada xD

[Bird94]

Pues viendo que caerá al menos un fichaje (¿ahora hay presupuesto?, si únicamente traemos ese escolta,¿adiós Ponitka de 2?), ¿qué perfil esperan?.
-Perfil veterano estilo Thomas Kelati (jugando en Polonia), o Clay Tucker (jugando en Puerto Rico, aunque no sea un jugador de mi gusto). Vamos un estilo English cuando vino.
-Perfil nacional, sea cual sea la edad, proveniente de LEB. Por ejemplo,Salva Arco (Breogán).
-Perfil desconocido que buenas referencias anotadoras de donde venga, tipo anotador de una liga que no conoce ni ...
Hablo un poco por encima, esperando sus opiniones, y nombres.


EDITO: para no llenar de post:

[yotambiensoytukysta]

Lo que me queda claro es que si decidimos continuar con Markovic, es que pretendemos tirar con Markovic hasta final de temporada, y solo una catastrofe propiciaria su salida. Lo digo porque si el mercado de entrenadores esta dificil en Noviembre esta complicado, en unos meses esta casi imposible encontrar nombres disponibles para un equipo que opte a cotas medianamente competitivas, como es nuestro caso.

[BasketCanario]

Zaid Hearst. 193 Nigeriano (cotonou) 24 años, juega en la segunda italiana, el año pasado en LEB tenía un 37% en tiros de 3 y promediaba unos 21 puntos.

[yotambiensoytukysta]

Llompart sale, oficial por parte del club. Ello significa que la vuelta de Bassas es inminente, lo cual me alegra, porque antes de la lesion y junto a Abromaitis, Ponitka y Tobey, era un seguro de regularidad.

[milinagi]

Yo tambien me alegro de que vuelva Bassas, a fin de cuentas es un proyecto del club y es el que va a permanecer cono nosotros

[rafabokeron23]

Chicos, aparte de un tirador hace falta que el resto también metan, el problema es que tenemos gente que la puede meter pero no son especialistas y necesitan que la mayoría de sus triples sean liberados y cuánto más fallen más confianza van a seguir perdiendo y la confianza es el motor del jugador y del equipo. La temporada pasada entre que había más especialistas y que el movimiento de balón generaba muchos tiros liberados hasta San Miguel se sentía un buen tirador.

La única manera de arreglarlo es mejorando la circulación de balón creando tiros liberados que poco a poco genere confianza en los jugadores y subamos un poco el porcentaje de triples, solo con meter un par de triples más en cada partido la historia sería otra. También haría falta un poco más de riqueza táctica, una alternativa al pick &rol en la cabecera o al ponitka contra el mundo, la pregunta es si markovic ve esto e intentará cambiar algo o irá a muerte con sus ideas.

Yo creo que puede venir algún tirador y mejoremos algo pero no veo a este entrenador capaz de revertir la situación y que el aficionado disfrute está temporada del juego del equipo. Con este juego no veo más de 14-16 victorias y si bien no habría apuros es una pena quedarse fuera de copa y playoffs con la plantilla que hay.
Yo aunque me de pena por markovic porque no parece mal tío si buscaria otro entrenador que junto al retoque de plantilla con un especialista en tiro exterior haga que se aproveche la temporada que creo que se está a tiempo de hacer grandes cosas
Yo creo que si el aficionado de a pie lo sabe la directiva también lo sabe lo que estarán apurando lo máximo por si esto cambia porque claro el dinero tampoco cae del cielo y los recursos que hayan se utilizarán cuando haya una emergencia de verdad ( seamos sinceros estamos jodidos porque pensamos que podríamos ir donde está ahora el Fuenlabrada pero ir 4-5 y 5-1 no es emergencia casi ni para Unicaja)

Habrá que ser positivos , seguir animando y esperar acontecimientos si los hubiese

Perdón por el tocho

[gintaras-kaprikas]

Michael umeh se lo va a cargar virtus bolonia, por ir poniendo opciones

A mi no me gusta pero escoltas con pasaporte no hay muchos, da el perfil de lo que se puede estar buscando.

[gintaras-kaprikas]

Chicos, aparte de un tirador hace falta que el resto también metan, el problema es que tenemos gente que la puede meter pero no son especialistas y necesitan que la mayoría de sus triples sean liberados y cuánto más fallen más confianza van a seguir perdiendo y la confianza es el motor del jugador y del equipo. La temporada pasada entre que había más especialistas y que el movimiento de balón generaba muchos tiros liberados hasta San Miguel se sentía un buen tirador.

La única manera de arreglarlo es mejorando la circulación de balón creando tiros liberados que poco a poco genere confianza en los jugadores y subamos un poco el porcentaje de triples, solo con meter un par de triples más en cada partido la historia sería otra. También haría falta un poco más de riqueza táctica, una alternativa al pick &rol en la cabecera o al ponitka contra el mundo, la pregunta es si markovic ve esto e intentará cambiar algo o irá a muerte con sus ideas.

Yo creo que puede venir algún tirador y mejoremos algo pero no veo a este entrenador capaz de revertir la situación y que el aficionado disfrute está temporada del juego del equipo. Con este juego no veo más de 14-16 victorias y si bien no habría apuros es una pena quedarse fuera de copa y playoffs con la plantilla que hay.
Yo aunque me de pena por markovic porque no parece mal tío si buscaria otro entrenador que junto al retoque de plantilla con un especialista en tiro exterior haga que se aproveche la temporada que creo que se está a tiempo de hacer grandes cosas
Yo creo que si el aficionado de a pie lo sabe la directiva también lo sabe lo que estarán apurando lo máximo por si esto cambia porque claro el dinero tampoco cae del cielo y los recursos que hayan se utilizarán cuando haya una emergencia de verdad ( seamos sinceros estamos jodidos porque pensamos que podríamos ir donde está ahora el Fuenlabrada pero ir 4-5 y 5-1 no es emergencia casi ni para Unicaja)

Habrá que ser positivos , seguir animando y esperar acontecimientos si los hubiese

Perdón por el tocho

Lo vuelvo a repetir, tengo claro que markovic sigue por que no hay opciones en el mercado para sustituirle, o por dinero, por no correr otro riesgo y salga mal como con el bosnio o por lo que sea, que vamos, que está por falta de encontrar a alguien adecuado

[Cubo de Rubik]

Es que me resulta tan poco importante el fichaje en relación a la importancia del entrenador, que para mí que se ahorren la plaza y traigan a Katsikaris...que ya verán como todos pasan a ser buenísimos, y no necesitamos ni jugador de 1 vs 1 ni tiro de 3. Es más, fuera Vrabac, dentro Sergio Rodriguez, que en LEB ya está moviéndose en números importantes y este año puede aprender mucho de Beirán y Ponitka en vistas de quedárnoslo el próximo año como ficha nº12

San Miguel / Bassas
Richotti / White
Ponitka / Beirán / Rodriguez
Abromaitis / Allen
Tobey / Vazquez / Niang

Con esto sería suficiente. Es que estoy tan seguro de que lo cambiaría absolutamente todo. El problema es que ahora mismo no hay salida para una calidad más que demostrada (da igual que Ponitka nos parezca mejor que el 80% de la liga, o Tobey idem, o Beirán y Richotti puedan aportar, o nos parezca que Abromaitis individualmente es un todoterreno TOP...da igual todo eso, porque cuando miras el conjunto, se ven las costuras por todas partes. Katsikaris llevaría a este equipo a 80-85 puntos y la defensa podría seguir siendo la misma que tenemos ahora, si no mejor.

[roloj]

Obviamente vosotros seguís mucho más al Tenerife que yo (no creo haberle visto más de 2 veces esta temporada) pero, conociendo a Markovic, más que un tirador inisito en la necesidad de un buen jguador de 1vs1, un 1-2 y sacrificar a White, un jugador que se pueda ir de su par porque sea rápido-explosivo.
Por mucho que haya un tirador, markovic no va a preparar nada especial para él, y, por el estilo de juego de Markovic, un jugador que tenga facilidad par irse de su par (cosa que los bases de Tenerife no tienen, yo creo) lograría desequilibrar algunas defensas y darle más tiempo a Ponitka, Beiran, Richoti, etc.. para sus tiros de fuera o facilidades tras ala ayudas a pivots finalizadores como Vazquez o Niang.
El tirador con Markovic... no lo veo

[BasketCanario]

Aniano parece tenerlo claro y confía en Markovic, además dice algo que es real son 4 derrotas seguidas si tres fuera y la de casa el Real Madrid y coincidiendo con una serie de partidos fuera en BCL van cuatro de los 6 y en ACB 5 de 9...el entrevistador de Radio el Día ni le pregunta por Vrabac y le tira a la cara que han llamado al agente de Katsikaris, cuando Aniano había dicho que eso no era verdad...

Por cierto, Hearst es algo más que un tirador de tres, es bueno en eso, pero también sabe penetrar y defiende aceptablemente bien, es joven y seguramente barato.

[BasketCanario]

Obviamente vosotros seguís mucho más al Tenerife que yo (no creo haberle visto más de 2 veces esta temporada) pero, conociendo a Markovic, más que un tirador inisito en la necesidad de un buen jguador de 1vs1, un 1-2 y sacrificar a White, un jugador que se pueda ir de su par porque sea rápido-explosivo.
Por mucho que haya un tirador, markovic no va a preparar nada especial para él, y, por el estilo de juego de Markovic, un jugador que tenga facilidad par irse de su par (cosa que los bases de Tenerife no tienen, yo creo) lograría desequilibrar algunas defensas y darle más tiempo a Ponitka, Beiran, Richoti, etc.. para sus tiros de fuera o facilidades tras ala ayudas a pivots finalizadores como Vazquez o Niang.
El tirador con Markovic... no lo veo

Lo cual aclara que la plantilla no tiene un tirador, no porque se planificara mal, sino por petición del coach. Gracias por aportar Roloj.

[gintaras-kaprikas]

Es que me resulta tan poco importante el fichaje en relación a la importancia del entrenador, que para mí que se ahorren la plaza y traigan a Katsikaris...que ya verán como todos pasan a ser buenísimos, y no necesitamos ni jugador de 1 vs 1 ni tiro de 3. Es más, fuera Vrabac, dentro Sergio Rodriguez, que en LEB ya está moviéndose en números importantes y este año puede aprender mucho de Beirán y Ponitka en vistas de quedárnoslo el próximo año como ficha nº12

San Miguel / Bassas
Richotti / White
Ponitka / Beirán / Rodriguez
Abromaitis / Allen
Tobey / Vazquez / Niang

Con esto sería suficiente. Es que estoy tan seguro de que lo cambiaría absolutamente todo. El problema es que ahora mismo no hay salida para una calidad más que demostrada (da igual que Ponitka nos parezca mejor que el 80% de la liga, o Tobey idem, o Beirán y Richotti puedan aportar, o nos parezca que Abromaitis individualmente es un todoterreno TOP...da igual todo eso, porque cuando miras el conjunto, se ven las costuras por todas partes. Katsikaris llevaría a este equipo a 80-85 puntos y la defensa podría seguir siendo la misma que tenemos ahora, si no mejor.

Yo creo que la mayoría preferimos no traer a nadie y que venga katsikaris

Yo en cambio dejaba a vrabac que para tercer alero tampoco es una pieza clave y a lo mejor otro entrenador sabe sacarle partido y dejaba a sergio que termine esta temporada que parece que va a más según pasan las jornadas y no cortarle la proyección, que aquí pocas oportunidades tendría y ya el año que viene vemos si tiene hueco en la plantilla

Vamos que me quedaba con vrabac y ponía toda la pasta en el entrenador

[Cubo de Rubik]

, Ab

Es que me resulta tan poco importante el fichaje en relación a la importancia del entrenador, que para mí que se ahorren la plaza y traigan a Katsikaris...que ya verán como todos pasan a ser buenísimos, y no necesitamos ni jugador de 1 vs 1 ni tiro de 3. Es más, fuera Vrabac, dentro Sergio Rodriguez, que en LEB ya está moviéndose en números importantes y este año puede aprender mucho de Beirán y Ponitka en vistas de quedárnoslo el próximo año como ficha nº12

San Miguel / Bassas
Richotti / White
Ponitka / Beirán / Rodriguez
Abromaitis / Allen
Tobey / Vazquez / Niang

Con esto sería suficiente. Es que estoy tan seguro de que lo cambiaría absolutamente todo. El problema es que ahora mismo no hay salida para una calidad más que demostrada (da igual que Ponitka nos parezca mejor que el 80% de la liga, o Tobey idem, o Beirán y Richotti puedan aportar, o nos parezca que Abromaitis individualmente es un todoterreno TOP...da igual todo eso, porque cuando miras el conjunto, se ven las costuras por todas partes. Katsikaris llevaría a este equipo a 80-85 puntos y la defensa podría seguir siendo la misma que tenemos ahora, si no mejor.

Yo creo que la mayoría preferimos no traer a nadie y que venga katsikaris

Yo en cambio dejaba a vrabac que para tercer alero tampoco es una pieza clave y a lo mejor otro entrenador sabe sacarle partido y dejaba a sergio que termine esta temporada que parece que va a más según pasan las jornadas y no cortarle la proyección, que aquí pocas oportunidades tendría y ya el año que viene vemos si tiene hueco en la plantilla

Vamos que me quedaba con vrabac y ponía toda la pasta en el entrenador

Es que viendo que esto no lo soluciona ni Carroll (que el que venga va a ser peor y bastante), no hay otra. Carroll impediría que en 10 minutos el rival te pase por encima y te haga 30 puntos? Es que no veo yo a un tirador o a un jugador de 1 vs 1 convirtiendo un equipo vulgar en un equipo digno. Los jugadores que en teoría hacen equipo y son consistentes ya los tenemos aquí, y no ha servido de nada...porque los Ponitka, Beirán, San Miguel, Abromaitis para mí si son jugadores de hacer equipo, de orden, de defender, de tener las cosas claras, y ni con esas. Un anotador que venga no va a solucionar nada. Es más, cualquiera vería que lo que falta es lo que tenemos: orden, inteligencia, experiencia, físico...

[milinagi]

Pienso igual, las naranjas ya estan pero falta alguien que sepa exprimir

Bueno, realmente lo segundo lo llevo pensando desde la jornada 2, si es que no habia mas que ver esos tiempos muertos por dios xD

[yotambiensoytukysta]

igual que pienso a veces que se nos va un poco la mano con la crítica a Markovic (lo cual puede estar hasta cierto punto "justificado", porque venimos de una temporada historica y de un entrenador que consiguio sacar el 100% de esta plantilla; vamos, que estamos malacostumbrados. Ello sumado a que Markovic no aparecia en las quinielas de nadie como sustituto), yo considero que la incorporación de uno o dos jugadores dificilmente va a repercutir en una mejora significativa de los resultados. Yo tengo la sensación de que Markovic desde que llegó tenía un plan para este equipo en el apartado ofensivo (que no se si es plan que ha aplicado siempre en sus equipos), el cual no encaja exactamente con las mayores potencialidades de muchos jugadores de la plantilla, por lo que mucho del talento de esta plantilla esta inexplorado. Y pienso que ha hecho poco o nada por cambiar ese plan, ese set de jugadas de pizarra. La mayor diferencia la encuentro en la velocidad a la que moviamos la bola en ataque el año pasado, en comparación con este, que promediamos 14'33 asistencias en ACB. No tengo las cifras del año pasado, pero apostaria a que fueron mas, recuerdo muchos partidos por encima de las 20 asistencias.

Lo que creo que coincidiremos todos es que un equipo con jugadores como Ponitka, Abromaitis, Richotti, Beiran, White o Tobey, de ninguna manera puede promediar algo menos de 73 puntos por partido y ser el equipo que menos puntos por partido promedia. Eso, por mucho que el record sea un 4-5, malo, pero no critico, es algo que debería llevar a la directiva a ver que los cambios no deben pasar tanto por jugadores (repito, lo que puedas traer son parches, en el mercado, en noviembre un equipo como nosotros, no puede optar a estrellas, los tios que ganan partido YA ESTAN EN LA PLANTILLA), como por alguien capacitado para liberar el indudable talento ofensivo que esta plantilla tiene. Imagino las razones que esgrime la directiva para mantener a Markovic, pero personalmente las considero erroneas.

Espero ser yo el que me equivoque, y remontemos esta crisis de juego y resultados que estamos pasando.

Vamos Canarias!!

[asebé]

En realidad voy a repetir lo que ya han dicho: esto es un problema de falta de entrenador, no (solo) de falta de un tirador. ¿Y saben qué? Que si no cambian ya, lo harán cuando estemos 5-9, porque más allá del Betis (y ni siquiera estoy seguro), no le vamos a ganar a nadie.

[genca]

Yo también reivindico que el gran % del problema recae entrenador. Creo que hay que aceptar de manera mas natural estas situaciones. Si una figura esta por debajo de lo que debe dar, sin dramas, hay que actuar. Creo que Markovic no da la talla, o no sabe dar con la tecla para que esta plantilla rinda y esa es su responsabilidad.
Y pensando mas friamente, esta plantilla, con sus errores como la tienen todas, no creo que necesite ser mejorada para alcanzar sus objetivos. Casi considero una irresponsabilidad acudir al mercado para tapar las carencias que vienen del banquillo.

El gran salto que da este club viene con un gran entrenador: Txus Vidorreta. Al igual que el gran salto del Murcia en su historia lo pega con Katsikaris, el Baskonia pega un subidon cuando viene un gran entrenador y tenemos muchos ejemplos que corroboran esto. No podemos minusvalorar esta figura, y creo que si no este año, a partir del que viene se debe priorizar por encima de todo tener a alguien en el banquillo que pueda sacar todo el potencial en la plantilla: en la cancha, en cuanto a resultados, en la táctica y en lo psicológico.

Es imposible acertar siempre, los errores son parte del crecimiento y del día a día, pero considero básico que un club tenga los mecanismos necesarios para detectar y solucionar los problemas sobre la marcha. Creo que a veces al Canarias le puede faltar cintura y capacidad autocrítica para corregir posibles errores en el momento justo. No hay que enrocarse en una posición. Espero que estos mecanismos existan, que se hagan las preguntas adecuadas y se respondan de manera valiente.